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| ■ 20件の投稿があります。 |
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波の荒さの要因について
きっちゃん (2005年08月06日 18時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ＴＢ２さん初めまして。 ご意見、興味深く読ませて頂きました。 さて、ＴＢ２さんの仰る… ＞最近ホールで見かける出方は、私には確率以上に荒波であるように見受けられるため、このような意見となりました。 との事ですが、一般的に確率論・統計学から云えば、標準偏差（偏り）の幅は多段階抽選の方が大きくなる傾向に有ります。 言い換えれば、同じ大当たり確率での一個の乱数カウンターでの一発抽選より、複数の乱数カウンターを用いた場合の方が、最終的な期待値は同じでも、その収束に時間がかかるのです。 ですから、ＴＢ２さんの仰る『カウンター一個での一発抽選』の方が、一日程度の試行（３，０００Ｇ程）の場合むしろ偏りが少なくなるはずです。 後、ＴＢ２さんは乱数に詳しい様なのでお聞きしますが、『ハード乱数』と『ソフト乱数』とはどう云う意味でしょうか？ と云うのは、下記ＵＲＬで【０４基準機】の仕様が語られているのですが、その[ハード面→→乱数]のところに書かれているのです。 もしお解かりになるなら宜しくお願いします。 http://www.pachinkovillage.ne.jp/tokusyu/0407naiki_pachi.html 最後にレス６での、乱数スピードの話良く解りました。 ありがとうございました。 |
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| 【9】 |  |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
ＴＢ２ (2005年08月05日 15時24分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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【補足】 乱数カウンター複数方式を否定する要因の一つとして、最近当たり確率が1/397.2等の様に小数点以下の端数が生じている点に着目したからです。一般的に乱数発生する上で小数点以下の端数を含めた確率での発生は困難であり、当たりかはずれかの抽選を一つの乱数カウンターを用い、その中に当たりが１個しかないと仮定すると、この端数は生じないと考えられるからです。逆に乱数カウンター内に当たりが複数個含まれている場合は、当たり確率を求める際、乱数カウンター範囲を当たりの個数で割ることになるので、小数点以下の端数が生じるものと思われます。 |
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| 【8】 | |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
ＴＢ２ (2005年08月05日 06時37分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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山学校さん、はじめまして。 まず私が申した＋１方式とＲＡＮＤ関数等を用いた方式との違いについてですが、＋１方式は山学校さんが仰る通りの方式（例えば宝くじの抽選に用いる、順番に数字の書かれた回転中の的に矢を打つようなやり方）で、後者は箱の中にシャッフルされた数字の書かれた紙を一枚取り出すようなやり方と云えばご想像頂けるでしょうか。 当たり抽選方式については、実際に私がパチンコ機のソフト開発に携わったことが無いので実情は分かりませんが、自身２０年以上に渡り一般家電機等のソフト開発に携わって来た見地から申しますと、一昔前のパチンコ機はプログラムも小規模で、殆どアセンブリ言語（機械語）の簡単な構造（ＯＳを介さないシングルタスク構造）で組まれており、ＲＯＭからデータを抽出し逆アセンブルをかけてプログラム解析を行うことも可能でした。しかし近年は凝った画像処理等を行ったりする上で、プログラムも大規模化しており、殆どがＣやＣ＋＋言語等の高級言語を用い、更に複雑な構造（ＯＳを介するマルチタスク構造）で組まれていると予想されます。この高級言語で組まれたプログラムは、一昔前のようにＲＯＭからプログラム解析を行うことはまず困難で、解析するには高級言語で記述されたソースが必要であり、このソースはメーカーの開発部隊しか所有していないため、一般的には近年プログラム解析自体が不可能に近いものだと思われます。 このような見解なので、貴殿の仰る情報誌の解析記事というものがいかにも胡散臭く感じられ、一昔前の＋１方式を用いた単純な抽選方式を採用しているという内容も今ひとつ信憑性に欠けていると思います。 何度も申しますように実態は分かりませんが、あくまで私一個人の見解では以上の通りです。内容に関して分かり難い専門用語を用いたことや、失礼な文言があるようでしたらお侘び申し上げます。 |
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| 【7】 |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
山学校 (2005年08月05日 04時22分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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TB2さん、初めまして。 私が読んだ解析記事は、CRおそ松くんでした。 内容は以下の通りです。 大当たりカウンター： ０〜４３０の大きな時計の文字盤みたいなものです。 １２時の次は１時（或いは１１時の次は０時）と違和感なく捉えられれば結構かと思います。 この場合、４３０の次は０になります。 例えば７からスタートすれば６まで、１００からなら９９までが一周です。 仮に電源投入時乱数「７」を生成したとします。 記事によるとここで＋１され「８」「９」・・・とカウントし続け「６」まで一周します。 要するに数を数えるのと同じ事ですね。 TB2さんが仰る＋１方式とこの事は違うのでしょうか？ この後二周目に入る訳ですが、この時先頭数値を任意に抽選（０〜４３０の範囲内）するそうです。 これで乱数のランダム性は確保出来ると思います。 この機種は１カウント０．００４秒とのことなので、一周は、0.004x431=1.724秒となります。 そして、大当たり乱数は４３１個の内１個しか無いそうです。数値は「１９」で、確変時は８個に増えます。（数値は忘れました。ごめんなさい） 確変、単発抽選カウンター： ０〜１１の１２マスのルーレット盤のうち、「０」「１」が確変「２」が単発、「３」「４」が確変「５」が単発・・・となるそうです。 （数値は定かではありませんが、配列は合ってます） よって確変突入率は２／３になります。 記事の末尾に、なんら変哲も無い普通の抽選機とありましたので他の機種も大差ないと思っていましたが、実際のところどうなんでしょうね。 駄文、長々とすみませんでした。 |
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| 【6】 | |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
ＴＢ２ (2005年08月05日 01時18分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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【追記】 ＞旧３回ループＣＲの頃は、一個の大乱数カウンターで[確変][通常]から[リーチ演出]までもを賄っていて、その余りのカウンターの大きさと、当たり乱数の偏りから体感機で狙われた機種も有ったと記憶してます。 上記３回ループ機の頃のマイコンはマシン速度が遅く、乱数発生もアセンブリ言語にて＋１方式のカウンターを多く用いていたため、体感機で狙えたのではないかと存知ます。 現行のマイコンはマシン速度も速くなり、カウンターも＋１方式ではなくＲＡＮＤ関数等でランダムに発生させていると思われるため、体感機で狙えることはまずないと思います。 |
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| 【5】 | |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
ＴＢ２ (2005年08月05日 01時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんばんは。 私は皆さんの考え方とは違い、�，琉譴弔離�ウンターから抽選していると考えます。 例えば、 当たり確率・・・１／４００ 確変・・・・・・４０％ 通常・・・・・・３０％ 凸確・・・・・・２０％ 凸時・・・・・・１０％ だと仮定すると、乱数カウンターは４０００内の一つの数を抽選し、その中に当たりが、 確変・・・・・・４個 通常・・・・・・３個 凸確・・・・・・２個 凸時・・・・・・１個 含まれており、この当たりを不規則に配置することにより、荒波等を意図的に作ったりしているのではないかと思います。 �△諒�数カウンターを使用し、大当たり確率内で可変するカウンターを用い一つの当たりを抽選する場合だと、当たりが来る周期が一定となり、あまり偏った出方にならないと考えられるからです。 最近ホールで見かける出方は、私には確率以上に荒波であるように見受けられるため、このような意見となりました。 因みに具体的な乱数抽選方法は分かりませんが、多くの場合単にＣ言語のＲＡＮＤ関数（ランダム生成関数）を利用して生成しているのではないかと思います。 |
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| 【4】 |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
山学校 (2005年08月05日 00時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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きっちゃんさん、こんばんは。初めまして。 私も、ぺペロンチーノさんが仰る通り、カウンターは複数有ると思います。 まず大当たりカウンター。 ここでは、スタートチャッカーに玉が入賞したとき、カウンターが数えた数値を取得するだけだと思います。 その数値が大当たりか否かをプログラムが検証し、それぞれの処理プログラムを実行するのではないでしょうか。 ですから玉の入賞時にはまだ大当たりかどうかは決まっていないのではと思っています。 確変か通常かはその後別のカウンターで決定すると思います。 一説では外れリーチを掛けるかどうかのカウンターも有るらしいです。 最終出目を各出目表示カウンターに任せておくと、外れ乱数にも係わらず揃ってしまう場合があるからとか。 大当たり確率よりも表示上の確率の方が高いですからね。 乱数の生成法は私も知りませんが、電源投入時に一個の整数（大当たりカウンター数の範囲内）を生成すれば、後は＋１方式でカウントするだけです。 一周すれば開始地点を変えてまた一週します。後はこれの繰り返しです。 因みに、＋１カウントは１〜２/１０００秒程だそうです。 以上の事は、情報誌の解析記事から私なりに解釈しました。 |
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| 【3】 |
RE:一発抽選か？複数段階抽選か？
ぺペロンチーノ (2005年08月04日 09時24分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 一発抽選というのはアタリ・ハズレのことではないですか？？ 突確もメーカーから言わせれば出玉ありの確変と変わらないと思いますから（一瞬パカパカしますね）、単発・確変も一発抽選といわれてもメーカーがそのように反論できるのではないでしょうか？？ どの台も突確は別にして台に表示せずに一緒にして表示してありますから、確変には変わらないよというのがメーカーはいいたいのだと思います。 |
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| 【2】 | |
一発抽選か？複数段階抽選か？
きっちゃん (2005年08月04日 08時01分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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ぺペロンチーノさん、初めまして＆返信有難うございます。 自分もそうだと思います。 実際、「エヴァはそうだ！」と書かれている情報誌も有るようなのですが、それだと複数段階抽選となりますよね？ 確かＣＲ以降は一発抽選以外は不可だったのでは？と、記憶の片隅に有るのです。 この辺が【０４基準】以降変わったんでしょうかね？ まあどちらでも期待値計算には差し障りは無いのですが、実は友人と「どっちなんだろね？」って話になって、ネットで色々調べたんですが解らなかったのでここで聞いてみた次第です。（内規文書って一般公開されて無いのですかね？） この辺の詳しい事、解る方いらっしゃいませんかね？ |
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| 【1】 |
RE:０４基準機の大当たり抽選について
ぺペロンチーノ (2005年08月03日 22時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ はじめまして。 私は２だと思います。 まずハズレ・アタリを抽選しその中からさらに確変、単発、突確を抽選するのだと思います。 例えばエヴァですが、まず３９７．２分の１からアタリ・ハズレを抽選して当たった場合に１００個の中から２０個が突確、４７個が確変、単発が３３個という具合だと思います。 この辺を理解していたら、特別な計算などは不要かと思いますが・・・ たぶん合っていると思っています。 間違っていたらご指摘お願いします。 ボーダーで勝負していますが、１００個の中から確変などを抜いているという単純なものではないと考えてしまう今日この頃です。 |
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