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【293】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

もりーゆo (2008年09月08日 13時30分)

【263】は1回10円さんに対するレスなので
貴方の発言に対するものと幾らか主旨に喰い違いが出ているのはご容赦願います。

>覚悟もなにも完全なる対策商品ならば見つかることはないです。
セキュリティの世界は、侵す側と守る側の追いかけっこになるのは常です。
守る側はそのまま無防備でいるわけではなく、新たに対策を打っていくわけです。
一時であれば「完全なる対策商品」は存在し獲ますが、いつまでも「完全」ではありえません。

>規定だの何だの言ってる人いますがこれまで厳守されてきたことはないでしょ。
風適法以外も含めた法規で、誰一人やぶらず厳守される法なんてどれほど有るんでしょうか?
破って良いと言う話では有りません。
人が多くなれば、どうしても不心得者も出てくると言う話です。

>規定を破っても見つかれなければいいし見つかっても風適法を犯したくらいで逮捕とはなりません。
しかし、それが結局バレて摘発・逮捕されているケースがあるじゃありませんか。
バレるとは限りませんが、バレないとも限らないんです。
あと、ちゃんと風適法には刑罰規定があります。ご確認を。

摘発されているものが年40件程度。
数年でも全店舗数の10%にもなりません。
実際に摘発されていないものもあるでしょうが、それがどの程度に及ぶかはわかりません。
全体が少ないからこれだけしか摘発されないのか上手く隠し通している店が大半だからなのか
それがわかる情報があればよいのですけど。

だから私の10%も憶測に過ぎません。

>そういうシステムが流通してるのに全国で不思議な現象が起きてるのに10%のはずないでしょう。
「そういうシステムが流通してる」ことを示す情報が私には分りません。
「全国で起きている不思議な現象」と言うものはどの程度の数の店で発生しているのでしょう?
それは本当に不思議な現象なのでしょうか?
それが不正であり、店の利益に繋がるような現象なのでしょうか?
話の詳細を聞かせていただけるのは僅かに過ぎませんが、
そう言った中には、単なる偶然とは考えられない、怪しいと言う話も当然あります。
しかし、一体どうやってそんなことを確認したのか疑問著しい話や
単なる勘違いや思い込みに過ぎない話も少なくありません。

>近年、いつも規定を守らない業界。いつも摘発がある業界。いつも最新遠隔システムと警察の鬼ごっこ。いつもホールで不思議な現象が起きる。
>これだけの要因があるのに10%なわけないです。
「いつも最新遠隔システムと警察の鬼ごっこ。」と言う事は、不正を行うホールは鬼(警察)から隠れたり逃げ続けたりしなければ捕まってしまう訳です。

>あなたがホール経営者だったら?見つからない最新システムの遠隔があって、高価だけど元が取れるとしたら使うでしょう。
しかし、いつ鬼に捕まるか分らない訳です。
逃げ続けると言う事は、常に新しいシステムに更改し続けなければいけないと言うこと。
元が取れるまで更改せずに済むかどうかも分らないですよ?
またそのシステムを使ったからといって、本当に客が付くようになる、通い続けてくれると言えますか?
例え摘発の確率が1%に満たないものでも、そのリスクを抱え逃げ続けることに見合う利益が上がると限らないですよね?

>使わなくても営業していけるけど使ったほうがさらに利益も客も増えるなら自社を大きくしたい経営者なら手を出すでしょう。
更に利益が上がるとしても、摘発を回避する為に掛かる費用を確実に上回るとは限らない。
失敗すれば少なくともその店舗の数ヶ月の収入を失い、下手をすれば全店の営業取消の危険もある話。
リスク判断はそんなに甘いものなんでしょうか?
【292】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

超必殺保守人 (2008年09月08日 13時04分)


>だから君は理解力はあっても、発想力が無いんだろ。


(ぶはw

なんすか!?この根拠のまるで無い言いがかりは?(プ
ちょっと褒めたらすぐコレだよ(ゲラゲラ

結局お前もデキレースとやらと同じ穴の狢ってこったな(プゲラ

>「予測そのものは簡単に出来るんだが」なんてのは戯言でしかないんだよな。

まぁ別にお前以外に「興味がある」って奴が何人か出てくるようなら公開しても良いんだが(プ

所詮大した方法じゃないし
件のトピでお前の事を全否定してた人達も多分

「あぁwそれなら可能かもなwでもヴァカ丸出しだわ、それw」

って反応してくれると思うよ(プゲラゲラ









(´-`).。oO(まぁここは電波VS電波のバトルに発展してるようだから静観しときますかwww)






.
【291】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月08日 12時58分)

>へ〜。で、その想像の根拠は?w

捕まるブローカーは中国人がほとんど。

>ありますよ。風営法違反だろうと犯罪ですから。

言い方を間違えました。
罪を犯したという点で犯罪ですが、逮捕・刑事事件・実刑ではなく行政による処分です。
営業停止などが逮捕ですか?

>ハードである以上見つかるでしょう。

見つからないですよ。
設定師が暴露してます。

>もっとも何の根拠もださずに悪魔の証明をしろってのは無理な話だよ。

悪魔ではないです人間のやることです。
警察も人間です。調べる機材を使って調べますが、業者はその一歩先を行ってます。
【290】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

電役大好き-本物- (2008年09月08日 12時49分)

>ですから何度も言ってますように、全台ではありません。

全台ではないってことを何故言えるんですか?

>それに釘がいいと収入が減ります。

釘が悪ければ、結果稼働率が落ち売上げも収入も減りますよ。

>収入を確保した上の遠隔です。

さっぱり意味がわかりません。
釘を悪くしておけば、収入は確保できるでしょう。釘が悪くても打ってくれる前提の話ですから、さらに遠隔って意味もわかりません。

>バランスが大事です。渋い釘でも簡単に出せるのが遠隔です。

つまり出すための遠隔ってことですか?

>釘が甘くて出ない店。釘は渋いが出る店。どっちがいいでしょうか。

数量比較が無いんで、なんとも言えませんが、どっちも嫌ですねww

>釘は関係ないようで遠隔導入してても関係ありますね。

断言するのは結構ですが、そこにいたる論理を説明しなきゃ伝わりません。

>収入がないと割数上げられません。

回らない台で収入を上げられるのであれば、割り数を上げる意味もないしw遠隔を入れる意味もないでしょう。

>遠隔あれば釘甘くしていいという理屈はちょっと。

何がどうちょっとか論じてください。
【289】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月08日 12時43分)

>業界として規定を守らないのではなく、守らない人がいるだけの話でしょう。

守らない人が多いでしょ。メーカーにしてもホールにしても。業界でしょう。

>4で出してる遠隔システムwwって一部上場の平和だろ。それをホールに導入したって根拠は出してるんですか?

特許は平和ですが、権利に金払って密かに製造するのは別の闇業者でしょう。目的はホールに売り込むのですから表立って言えないでしょう。
ですが、現役設定師が暴露したりと現状は切実です。

>例えば1/400のパチンコ台だろうと1回転目に当たることもあれば2000回転目に当たることがあるんです。

理数系なのでそんなことはわかってます。
急に同じ島の4台が当たり出すのは説明が付きません。
1回や2回ではないです。

>素人にパチンコを教えるのは、まずデータを取りなさいと言います。自分が不運だとか、ツキが無いとか、台が悪いとか、遠隔してるって思いをまず捨てないと勝てないんでね。
>案外データとってみると、確率以上に当たってるなんてことはザラにあるんですよ。

ですから、出ないケースだけを遠隔だとは言ってないでしょう。
私がデータ取った角台などは他の台に比べて出てます。
【288】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月08日 12時34分)

>そもそも完全確率じゃなく、ホールが個別なり、島ごとに大当たり管理をしているならば、釘の意味が薄くなり、12〜3回/1Kなんて酷い釘を置かなくて済むわけでね。

ですから何度も言ってますように、全台ではありません。
それに釘がいいと収入が減ります。収入を確保した上の遠隔です。バランスが大事です。渋い釘でも簡単に出せるのが遠隔です。釘が甘くて出ない店。釘は渋いが出る店。どっちがいいでしょうか。
釘は関係ないようで遠隔導入してても関係ありますね。収入がないと割数上げられません。
遠隔あれば釘甘くしていいという理屈はちょっと。
【287】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

電役大好き-本物- (2008年09月08日 12時27分)


だから君は理解力はあっても、発想力が無いんだろ。
遠隔など当たり前に考えれば答えがでることに関しては、まともに言えても「たまごを立てる方法」は思いつかないw
あんだけヒント出して答えをいえないってのは、結局は
「予測そのものは簡単に出来るんだが」なんてのは戯言でしかないんだよな。
【286】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

電役大好き-本物- (2008年09月08日 12時23分)

>ですから、ホールで使うのは違法だとわかりました。

ですか。

>中国で作り日本で組み密かに販売してます。

へ〜。で、その想像の根拠は?w

>使用していたホールは犯罪ではなく風適法違反で処分されるだけで逮捕はありません。

ありますよ。風営法違反だろうと犯罪ですから。

>しかも見つからない最新システムがあれば見つかりません。

ハードである以上見つかるでしょう。

>あなたは論点がずれた話をしてますよ?

全部読んでなかったのでね。ズレてるのではなく、終わった話に突っ込んでるだろ。
もっとも何の根拠もださずに悪魔の証明をしろってのは無理な話だよ。
【285】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

超必殺保守人 (2008年09月08日 12時21分)








(´-`).。oO(スゲーwどこにもツッコミ所が無いwやれば出来るじゃんwww)






.
【284】

RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開  評価

デキレース (2008年09月08日 12時19分)

>違法だろw

ですから、ホールで使うのは違法だとわかりました。
その話は終わってます。
もりーゆ。さんのをお読みになればわかります。彼もシステム自体は合法だと言ってます。ホールで使うのが違法だと。


>特許を出したメーカーが製品化してるか否か調べたらすぐわわかることだろ。ここで議論したって、製品がなきゃ意味のないこと。

業者が表立って製品化しないでしょう。だから個々に売り込みに来るのです。「ホールでの遠隔システム発売」などと表に出たら警察が来ておじゃんです。中国で作り日本で組み密かに販売してます。
だからほとんど実態が掴めないですし、捕まっても末端だけです。使用していたホールは犯罪ではなく風適法違反で処分されるだけで逮捕はありません。
しかも見つからない最新システムがあれば見つかりません。ニュースになるのは見つかるような時代遅れの安価なシステム。それでも効果はありますからね。

あなたは論点がずれた話をしてますよ?
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