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【264】		RE:プロの実態　ヨネマル (2008年07月12日 06時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん始めまして。ヨネマルと言います。20代スロ歴数年の社会人です。大変興味深い内容で、徹夜で最初から一気読みしてしまいました。トピの趣旨から外れてたらすいませんが、一連の話が大変面白かったのでまずお礼を言いたくて返信させてもらいました。私は今仕事をしていますが趣味でスロットをやっています。昔友人に連れられて勝ったのがきっかけでよく打ちに行くようになりました。そしてよく負けました。ここでのお話を見てるとパチの事は良く話題に出ますが、スロプロの事はあまり話題に出てないようでした。やはりスロット一本でやっていくのは厳しいのでしょうか？スロットよりパチンコの方が勝ちやすい？あ、ちなみに私はプロを目指しているなんて事はなく、今後もプロになろうなんて事は全く考えないと思います。単純に、スロットが好きなだけです。下手な文章で申し訳ないですが、ちょっと気になったもので、どうぞよろしくお願いします。
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【263】		RE:プロの実態　もっこり茶 (2008年07月08日 16時49分)
これは【261】に対する返信です。
YOSHI2さん（さっそく（笑））やはり釘の見方と言ってもひとそれぞれなんですね！少しずつ釘を読むスピードを上げれるよう、いろいろな角度から見たりしてみます！！＞最後になりますが（いい加減仕事しないとマズイ）、1点だけ気をつけてる事を紹介します。＞・黙々と打たずに、なるべく隣のオバチャンなんかとしゃべりながら打つ。＞・そういう状況では、オバチャンの台で熱いリーチがかかった際に一緒に応援する。これは今後取り入れてみます！！私は知人が隣にいない限り、黙々と打ち込みますので、少し感じが悪く見えてるかもしれないです。やはりいい店を長く使わせてもらうためにも、自分のテンション上げる意味でもやってみます！！またそのうち書き込むと思いますのでそのときはよろしくお願いします！！！

【262】		RE:プロの実態　受付０～２４時 (2008年07月08日 15時06分)
これは【260】に対する返信です。
もっこり茶さん YOSHI2　さんいつもありがとうございますｗ＞ローカルな話題すいませんでした。問題ないですよ。私は、ここを利用して下さる皆さんが生活する上で感じた疑問、質問、問題、不安、そしてそれらに対する回答、アドバイス等ご自由に書いて欲しいと思っています。（基本的にはパチンコ/パチスロ生活での問題を中心に何でもです：例/勝ち方、店選び、行政上の手続き、転職についてetc）様々な方の“様々の実態（やや表現が重たいですが・・・）”を知ることによって、ここをご覧頂いている皆さんにとって参考になったり、ときには新たな問題意識をもったり、勇気づけられたりしたらいいなと考えてます。ただ考え方は人それぞれですし、このトピックで何かを議論したり、“正しい・悪い”を決めたりするつもりはありませんので、その点は理解しておいて欲しいと思います。『糞ニート発言』も表現の良し悪しはともかく、定職を持たず、安易にその生活をしている方には今一度の問題意識、世間体を見直せ！との意味ではアリちゃアリだと思いましたし・・・。でも、おかれた事情や感性は人それぞれ違います。他人への配慮と、個人的な議論、主張の展開でのこのトピックを乗っ取ることは、くれぐれもしないように宜しくお願いいたします(笑）今後とも宜しくお願いします。トピ主追伸：また「自由に書いて下さい」ここは大人の判断でお願いします（笑）

【261】		RE:プロの実態　 YOSHI2 (2008年07月08日 14時30分)
これは【260】に対する返信です。
こんにちわ。まず「様」は止めて頂きたいです。＞そこでは『釘は盤面に映った釘足を見ると分かりやすい』と書かれてあるのですがこれはどうなんでしょう？私は釘そのものを見ますが。但し、最近の機種の一部では、ランプ等の関係で釘が見難い機種もありますね。（代表機種：ルパン）そういう機種以外は、関係ないと思いますけど。＞釘の左右への広がりは真上から見ないと分かりません。私は上げ下げも、広がりも斜め上（平行より20ＣＭ程度）からみます。人によって多少違うと思います。あまりシビアに見ると、それだけで目立ったりしますので、なるべくサーと見るようにしてます。＞つっ立ったまんま台の釘をサーっと確認している方がいますが、立ったままだと、ヘソの開き具合程度しか分からないと思います。その人の身長にもよるでしょうけど。170ＣＭ以上の人は、屈まないと無理ですね。もっこり茶さんもプロでないとの事なので、ベストを尽くして頑張ってる姿は敬服しますが、あまりシビアにすると色々問題が出る事もあります。良い店は「細く、長く」です。地元ではそういう店、本当に少ないので。最後になりますが（いい加減仕事しないとマズイ）、1点だけ気をつけてる事を紹介します。・黙々と打たずに、なるべく隣のオバチャンなんかとしゃべりながら打つ。・そういう状況では、オバチャンの台で熱いリーチがかかった際に一緒に応援する。当然、台タタキハバアは除きます。あくまで、マナーの良い人限定。若い人でも同じです。要は、「単なるパチ好きのオヤジ」みたいに打ってます。その方が楽しいし。おしゃべりしながらでも、自分の台をきっちり打つ事は出来ますので。
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【260】		RE:プロの実態　もっこり茶 (2008年07月08日 14時00分)
これは【259】に対する返信です。
＞私の場合は、以下を行いながら判断します。＞・現金投資の場合、最低２万円程度。＞・持ち球の場合、「必ず箱に一定量を詰め、現金でいくらかを正確に判断」して打つ。＞・貯玉再プレー、手数料なしの店なら、持ち玉があっても貯玉で打つ。＞　⇒　これにはもう1つの効果があり、出玉以上に持ち球が増えるので、店側から喜ばれます。（出ているように見える為） YOSHI2様もこれをやるんですね！！私も実はやっております。やはりその台の終日での回転率が把握したいので、打ち込む玉数を正確にするために、持ち玉ができても、確変・時短中以外は貯玉で打ち込みます。出てる風に見えるので、店にとってよかれと思ってやっているのですが、一部ＭＨのおじいちゃんグループ、おばちゃんグループ、若いおにいちゃんグループからは『なんでアイツだけいつも出てるんだ（怒）』的な態度をとられたこともありました（汗）。釘の見方の順番は是非参考にさせて頂きます。あと一点、釘の見方に関してなんですが、『パチンコボーダーライン調査隊』というサイトを私はよく拝見し、使わせて頂いております。そこでは『釘は盤面に映った釘足を見ると分かりやすい』と書かれてあるのですが、私は盤面で釘足を確認することができない（特に慶次）と思うのですが、私の目視力が足りないからなのでしょうか？そのため、いつも釘そのもので見ています（汗）。私は釘の上げ下げに関してはその釘の真横から見ないと分かりませんし、釘の左右への広がりは真上から見ないと分かりません。大してかがむことなく、つっ立ったまんま台の釘をサーっと確認している方がいますが、やはり慣れるとそれくらいできるものなのでしょうか？ YOSHI2様いつも丁寧な回答ありがとうございます。以後ローカルな話題含め質問には気をつけますので、これからもよろしくお願い致します。トピ主様ローカルな話題すいませんでした。以後気をつけます。
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【259】		RE:プロの実態　 YOSHI2 (2008年07月08日 13時47分)
これは【258】に対する返信です。
こんにちわ。トピ主様、一部ローカルな話題が含まれますが、ご容赦ください。まず、私はプロじゃなくて単なるリーマンです。プロの人はもっとシビアに打つはずです。＞YOSHI2様が出禁、嫌がらせを受けたのはやはりＮ系列なのでしょうか？出禁は全て首都圏です。地元ではないです。Ｎ系は今年から行きはじめたので。嫌がらせは地元のＪ○やＭ○です。詳細は書けません。（私が特定されると困る）釘を見る順番ですが、初めての店（又は新台）とホームでは異なります。はじめての店では、以下の感じです。①～③まで、全て見ますが、最重要は①としてます。 ①風車及びその上下の釘及び打ち込む場所からヘソまでの玉が入る道釘全般 ②ヘソとスルー、電チュー ③アタッカー理由として、例えば回転数が同一の2台があったとします。Ａ台・・・ヘソ良、スルーや道釘が良くないＢ台・・・ヘソ普通、スルーや道釘が良い回転数が同じなら、Ｂ台の方が良いからです。通っている店の場合、導入後1週間目以降だと、通常はヘソと寄り釘しか調整しませんので、そこのみ確認します。あと、試し打ちは100発とか千円では足りないと思います。最低5000発程度うたないと、「終日稼動での本当の回り」は判断できないと思います。私の場合は、以下を行いながら判断します。・現金投資の場合、最低２万円程度。・持ち球の場合、「必ず箱に一定量を詰め、現金でいくらかを正確に判断」して打つ。・貯玉再プレー、手数料なしの店なら、持ち玉があっても貯玉で打つ。　⇒　これにはもう1つの効果があり、出玉以上に持ち球が増えるので、　　　店側から喜ばれます。（出ているように見える為）とりあえず、こんなところです。
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【258】		RE:プロの実態　もっこり茶 (2008年07月08日 10時50分)
これは【195】に対する返信です。
またまた返信遅くなりすいません！！ YOSHI2様が出禁、嫌がらせを受けたのはやはりＮ系列なのでしょうか？私なんてまだまだ全然未熟者です。釘に関してもっと読めるように努力しなきゃですし、収支に関してだってプロの方なんて時給換算で私の倍以上は稼いでいると思ってますし！！負けるにしても、なんとなーく打って負けるより、自分なりに見極めた台に座って負けたほうが納得できますし！！あ！皆様に質問したいのですが、釘を見る際、どのような順番で見るのでしょうか？試し打ちするようであれば、その際どのようなことに気を使うのでしょうか？よろしければ教えていただきたいです。ちなみに私は釘を見る際、機種にもよりますが、基本的に ①ヘソ ②ジャンプ釘 ③風車及びその上下の釘 ④ステージへの入口の釘 ⑤打ち込む場所からヘソまでの玉が入る道釘釘全般という流れで釘を見ます。（まだまだ全然わからないなりにですが…）で、打つ前に1000円でどれくらい平均で回る台かなぁと予想をたて、100発単位で試し打ちをします。 100発打ち込みながら、スルーとステージ性能をなんとなぁーく見ながら、最低でも100発で8回以上回れば、もう100玉打ち込んでみます。それでヘソまでの玉の流れ、入り方がしっくりこなければ台移動しますし、いい感じ（上手く伝えられないですが、自分的に）であれば500発まで打ち込みます。んで、その台のボーダーによりますが、500発（2000円相当）の平均で基本的に海シリーズであれば24r/k、慶次であれば27r/k以上回ればその台で打ちます。で、やはり上ムラもありますし、1000発単位で回転率を見ながら、回転率が落ちないようであれば時間が許す限り打ち続けます。こんな流れで私の場合、立ち回りをしています。釘が完全に読めないために試し打ちに結構な量の玉を使ってしまいます。試し打ちをするにしても、もう少し玉を減らせたらなぁと思っている次第です。
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【257】		RE:プロの実態　機械超人アイハス (2008年07月07日 00時06分)
これは【245】に対する返信です。
ラッキーSさんやはり貴方の認識は常識からズレておりますねｗ＞ニート＝失業者に関しては、こういった文献もあります。ニートとは就職、就職活動、学業、パート、アルバイトの全てをしていない人達です。ニート＝失業者ではなく、失業者もニートに含まれるというだけです。ニートの中には若くして五体満足で働けるのに働くことをしない人が多くおります。ニートの言葉が浸透し出したのも働けるのに働かない人が増えたからです。もう一度言います。 ■ニート＝就職、就職活動、学業、パート、アルバイトの全てをしていない人達 ■糞ニート＝ニートの中でも働けるのに働かない者達を指しております。貴方のは持論を擁護するためのただの屁理屈ですよ。（言い逃げで終わってますがｗｗ）私もこれで最後とします。

【256】		RE:プロの実態　横浜球殿 (2008年07月06日 23時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
プロの人て結構多いみたいだけど、目とか、耳とか、肺とか、若い時は良いけどさ～っ３０年４０年と続けると・・・死にそうになるかもね～っけして良い労働環境だとは、思えないけどね～っ肺がん、難聴、緑内障に注意して頑張ってください、では、また～～～っ

【255】		RE:プロの実態　 Brody (2008年07月06日 23時27分)
これは【254】に対する返信です。
>へたれ青どん好きさん、こっちでは、まだ挨拶もしてませんでしたね（＾＾私は相変わらずのスタンスで元気にやっております。これからも、どうぞ宜しくお願いします！宝クジ当ったのは、私じゃないですよ～、こう見えても宝クジはおろか競輪・競馬・競艇もやったことありません… ほぼ確実に勝てる確信が無いとギャンブルも出来ない性質です。

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