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| 【273】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 11時51分) |
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| これは 【269】 に対する返信です。 | |||
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＞・お前が「（全店舗）遠隔派」であるのは勝手だがその考えを「他人」に押し付けるのは筋違い 言い返せないからと論点をずらしたり「お前」と言葉を荒げるのは品性を疑われますし、否定する側が追い詰められて熱くなっていると認めてることになりますよ？ 押しつけでもなく皆さんがあまりにも現状を知らなさ過ぎるから情報提供をしているだけです。ここはそういう場でしょう？見てる方にも発信してます。 押しつけるなと言いますが「いつも規定を守らない業界。いつも摘発がある業界。いつも最新遠隔システムと警察の鬼ごっこ。いつもホールで不思議な現象が起きる。」これは動かぬ事実です。押しつけですか？ ＞何を言っても「思い込み」の域を出ないとそういう事だ。 あなたは私の言ってることが思い込みだと思い込んでますよ？ |
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| 【272】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 11時43分) |
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| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
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＞でも、もりゆーさんの下の意見は説得力がありましたね。１０％もあるなら自分は蔓延してると思いますが・・・麻薬でも年間多くの人が逮捕され蔓延してますが、記事になるのはその一部です。 どうも話が見えてない方が多いですが遠隔は逮捕されませんよ。犯罪の麻薬とは違います。 また、見つからないシステムがあれば見つかりません。 警察の先を行ってます。 麻薬は尿を検査すればわかりますけど。 ＞違法な機材を売った業者も罰せられれば、芋ずる式にもっと表に出るとは思うんですがね。 ご存知ないようですがそういう機材は足がつかないように中国等で製造されてます。中国は広いですし貧困層は生活のためならやるでしょうし関係ないというか何を作ってるのかよくわかってないと思います。 日本人業者や日本在住の中国人業者が捕まるのも稀な話です。大元は無事なんです。 |
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| 【271】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月08日 11時42分) |
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| これは 【268】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＞合法かどうかの話はすでに終わってます。 合法か否か＝間違いなく非合法 ＞そういうシステムが実際に使われているであろう問題点についてお願いします。 実際に使用してる店舗の実績はあるし今も使ってる店は現実に存在する、だろう。 だが、それを客の立場でどうこう出来る訳はではない。 強いて言えば「君子危うきに近寄らず」を徹底するのみ！ (´-`).。ｏO(なんだ!?そういう事なら既にカンペキに話は終わってんじゃんｗｗｗ） . |
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| 【270】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月08日 11時41分) |
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| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
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(´-`).。ｏO(今日もオフィスからのカキコか？ｗあまり残業ばかりしてんなよｗｗｗ） . |
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| 【269】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月08日 11時40分) |
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| これは 【264】 に対する返信です。 | |||
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まぁ色々と「遠隔の具体的挙動」まで書いて熱弁してるようだがやっぱり論点がずれてるわなｗ 大体の人の見解ってのは直下にある＞もりーゆo氏の解説にトドメを刺すと思うんだが？ つまり ・それがあるという「事実」は否定しない ・本当に「蔓延」してると思うのなら端から「覚悟」するか「最初から近づかない」 もしくは「最大限その事象を逆手に取る」方策を考える （全くの蛇足だがスロの立ち回りってのはまさしくコレ） ・どんな業界だろうと「良い話」は消えやすく「悪い噂」はしつこく残る傾向にある ・お前が「（全店舗）遠隔派」であるのは勝手だがその考えを「他人」に押し付けるのは筋違い 要するに「思い込み」と「事実」を無軌道に混同してるうちは「真実」なんて物は見えては来ないよｗと。 まぁ実際の話「客観的真実」なんて物は永久に表には出て来ないだろうから 何を言っても「思い込み」の域を出ないとそういう事だ。 実際にあんたが例を出したまんまの装置が稼動してるとしよう。 俺にはそれが「客を熱狂させる要素」になりえるとは到底思えないんだが？ この辺も俺が言った「費用体効果」の一部分なんだよ。 そこにあまりにも「分かりやすいパターン」って物があるなら たとえ「狙い（角台？、1000円追加の法則？）」って物が当たろうが外れようが 結局は「ネガティブ」なイメージしか残らないし そんな「パターン」って奴が何通りもあるってんならそれは既に 「無作為」となんら変わらない単なる「被害妄想」だと捉えられてもしょうがないって話になっちゃうｗ なんにしろ「実際に割り数調整できるようなシステム」って物が導入されてるんなら もうちょっとクギ開けろよｗお前らよ！！ 俺は延々と「静止画像」を拝む為にカネ突っ込んでるんじゃねーっつの！！！！ 。。。ってな店ばかりなのよｗ悲しいかな、ウチの近所は全て（更にグチ炸裂 (´-`).。ｏO(しかし某所で中途半端なピントズレしまくってた同一人物とは思えないほどの的確さだなｗもりーゆo氏は） . |
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| 【268】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 11時31分) |
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| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
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＞前提が間違ってる以上、現在その機器が合法であることとは関係ないでしょう。 ＞そもそも風営法で禁止されているから遠隔操作が捕まるわけでｗ 合法かどうかの話はすでに終わってます。 そういうシステムが実際に使われているであろう問題点についてお願いします。 |
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| 【267】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
電役大好き-本物- (2008年09月08日 11時29分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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＞特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので 例えばトヨタは車両自動運転システムなんてのも特許を取ってます。特許公開２００８−９９１３ 現在の道交法下ではドライバーレスなんてのは不可能ですが（システム上、車が勝手に制御されるのでドライバーレスと同意）、将来法律が変われば生かされる特許ということになります。 前提が間違ってる以上、現在その機器が合法であることとは関係ないでしょう。 そもそも風営法で禁止されているから遠隔操作が捕まるわけでｗ |
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| 【266】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 11時27分) |
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| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
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＞不正があることの方が当たり前なのですから、「初めからその覚悟で行く」か ＞「全く触れない」のがむしろ妥当でしょう。 覚悟もなにも完全なる対策商品ならば見つかることはないです。最新のシステムとは警察の一歩先を行ってます。 いつも警察が後から追いつくか追いつけないかの繰り返しでしょう。歴史が物語ってます。 ＞ほぼ全店遠隔断定の方は「遠隔を全否定」と言って来るわけです。 規定だの何だの言ってる人いますがこれまで厳守されてきたことはないでしょ。 規定を破っても見つかれなければいいし見つかっても風適法を犯したくらいで逮捕とはなりません。だから今まで何度も破ってきたんです。 営業停止とかは難儀するけどお金のあるホールは最新のシステム使ってるので見つかるケースが少ない。 あなたが全否定してないのはわかります。だって摘発されてるから無いとは言えないでしょうから。 １０％？そんな甘くないです。 そういうシステムが流通してるのに全国で不思議な現象が起きてるのに１０％のはずないでしょう。 ＞業界人だの工作員だのと言うレッテルで、無条件で無視・排除している」ように見えます。 自分は違いますよ。抵抗あることは承知の上。あなたが遠隔を語る人全てそういう人だと断定してるだけです。 自分はシステムがあるのに使ってないと断定する人、１０％くらいしかないという人に対して異論があるだけ。なにもあなた達を業界擁護者だとは思ってません。騙されてるだけだから。 近年、いつも規定を守らない業界。いつも摘発がある業界。いつも最新遠隔システムと警察の鬼ごっこ。いつもホールで不思議な現象が起きる。 これだけの要因があるのに１０％なわけないです。あなたがホール経営者だったら？見つからない最新システムの遠隔があって、高価だけど元が取れるとしたら使うでしょう。使わずに利益と客の両方を得るのは難しいです。 使わなくても営業していけるけど使ったほうがさらに利益も客も増えるなら自社を大きくしたい経営者なら手を出すでしょう。 |
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| 【265】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
むんもん (2008年09月08日 11時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この手の話は結局、お互い確たる証拠もなく、 「目くそ、鼻くそを笑う」域を越えないんですよね・・もちろん自分も目くそ・鼻くその一人です。（笑） でも、もりゆーさんの下の意見は説得力がありましたね。１０％もあるなら自分は蔓延してると思いますが・・・麻薬でも年間多くの人が逮捕され蔓延してますが、記事になるのはその一部です。 違法な機材を売った業者も罰せられれば、芋ずる式にもっと表に出るとは思うんですがね。 |
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| 【264】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 11時04分) |
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| これは 【262】 に対する返信です。 | |||
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＞(´-`).。ｏO(パチ屋の目的とはあくまで「儲ける」事であって「特定の個人をハメる」事じゃないってこったｗ） 私の言ってる不思議な現象は出ないこともそうですが出ることもです。静かだった島の４台くらいに急に当たりがつきだしたり昨日言ったように角台がいつも出る（ハマリがほとんどない）などです。 ＞だから「（あくまで客観的には）判断不能である」って事。 あなたは遠隔だと騒ぐ者は客観的に負け組と思ってるようですね。 それを断定してるのは事実を見ようとしないだけでは？ おっしゃるように遠隔操作の利点は「利益を取る為」ではなく「お客様を増やす」ことにあります。 安定した出玉の提供が出来ることにより「大はまり」が少なくなったり、「出す予定でない日」 に出てしまって「別の日に抜かざるをえない」ということが回避できます。 よく「１箱のまれて1000円入れると出る」というのも良くできた装置だと思います。 年間で２％粗利を増やす、つまり遠隔操作で２％お客様を増やすことが出来れば、元をとる ことが出来ます。 出す時は出すし取る時は取ります。当たり前のことです。 |
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