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【224】

RE:プロの実態  評価

受付0〜24時 (2008年07月05日 21時31分)

Brodyさん 
他のみなさん こんばんわ

>ほっておくとトピ主まで疑われると思います。

おかげさまで、Brodyさんをはじめ他にも私が書いて欲しい事や、行って頂きたい類の意見や情報の交換をしてくれている方々もいらっしゃるので、皆さん私の思うトピックの趣旨を理解してくださってると思っています。

また問題の書き込みは、投稿者の方ご自身がトピックの趣旨に沿っていると考えて投稿して下さっているのであれば、削除するつもりはありません。

ただ、ある種の投稿の影響で、私をはじめ他の皆さんにとって趣旨にそった投稿が影に行ってしまい見えづらくなるようですと、それは迷惑をかけてしまう事にもつながります。

よって『相応しくない内容の投稿を削除』というよりも『より相応しい内容の投稿、意見交換をスムーズに行いたい』という目的で削除を実施したいと考えます。

そういう訳ですので、これより後、残念ながらせっかく投稿して頂いたにもかかわらず削除されてしまう方もでてくるかもしれません。

削除される投稿がないことを望みますが、削除があった場合はそういう事だと何卒ご了承願います。

それではよろしくお願いしますw
【223】

RE:プロの実態  評価

ラッキーS (2008年07月05日 21時29分)

仕事、職業に関する認識が違いすぎます。

私は、あなたご自身が使われた言葉に対して、品性を疑うと書いたのですよ。

「ニート」に関しても、色々な社会事情や個人的な事情もあるでしょう。

あなた自身が、職業に関してどのようなご意見をお持ちであろうと、私の関与することではありません。
【222】

RE:プロの実態  評価

自称ホルコン派 (2008年07月05日 21時22分)

>ですから、職業によって、納税ができないと言うこともありませんし、こう言った質問をされるあなた自身が偏見の塊であると思わざるを得ません。

一応「職業」なんですか? 「パチプロ」って??
だとすると、わたしはこの数年の「パチ収益」を申告しないで脱税していたことになりますな。

明日から・・お天道様の下は歩けませんな。
【221】

RE:プロの実態  評価

自称ホルコン派 (2008年07月05日 21時18分)

>そもそもホルコンは出玉の管理するものであって、制御するものではない

仰られるとおりかとわたしも考えていますよ。

ひょっとして「ホルコン遠隔派」と考え違いされていませんか?

>客が増えれば、ボーダー程度の調整でも確率のいたずらで連荘し、ドル箱を積む人も出てくるでしょう

ボダと連荘は全く相関はありませんよ。↑当たり前のことです。それは「よく回るから勝ってる」というボダ派の言い分ですよ。なんだかグチャグチャなので・・・このへんで失礼します。
【220】

RE:プロの実態  評価

ラッキーS (2008年07月05日 21時03分)

自己申告による納税を行った事があるのなら、お分かりになるかも知れませんが、特別な認定などはいりません。
納税とは、収入と支出を書き込み、それに見合った課税額を支払うものです。
控除を受けなければ、必要書類に添付する物も、基本必要ありません。
元々納税する義務の無い収入から、納税を行っているのですから、叩いて出るホコリもないでしょう。

ですから、職業によって、納税ができないと言うこともありませんし、こう言った質問をされるあなた自身が偏見の塊であると思わざるを得ません。

それを知っていて、質問されているのではないですか?
あなたに詳細を教える必要も、その気もありません。
【219】

RE:プロの実態  評価

けんや♪ (2008年07月05日 20時55分)

横からすいません (^^;

自称ホルコン派さんは、今までの仕事上の経験やノウハウがパチンコに対して完全に仇になっている気がするんですけどね
情報も多くなればなるほど、単純なものをより複雑なものに変えてしまうのではないでしょうか

俺なんかパチンコの抽選なんて、商店街のガラガラといっしょだと思っていますよ(^^;

そもそもホルコンは出玉の管理するものであって、制御するものではない
それを違法と知りながら改造して数珠つなぎ連荘をさせ、客寄せするんですか??

考えすぎ(^^;

そこまでしなくても集客できますよ
オヤジ連中を増やすには、女性店員の胸のボタン一つ、スカート丈を1cm短くする
オバハン連中を増やすには、男性店員をイケメンに揃えるだけで十分リピーターを増やせます(笑)
どこのホールでも一番に考えているのが女性客のリピーターを増やすことではないでしょうか
だから、女性に喜ばれる景品の品揃えや、空調、椅子、トイレなどの設備面に力をいれていると思います
女性が増えれば、必然とオヤジ連中が寄ってきますからね(笑)

客が増えれば、ボーダー程度の調整でも確率のいたずらで連荘し、ドル箱を積む人も出てくるでしょう
その出玉を見て「いつかは俺にも・・・」
そんな事を考えながらお金を使ってくれるんでしょうね

一般的にパチンカーの95%は負けています
自分の打っている台のトータル確率ですら分からない人が殆どです
回る回らないでホール選びをしている人も殆どいません

パチンコ屋ってもんは客の心理をうまく利用し、いかに錯覚させられるか
それしか考えてないですよ
もし俺がパチ屋の店長なら、ホルコン云々なんて言っている客は大歓迎でしょうね(^^)

たまには心理学の本を読むのもよいかと(^^;
それと、漫画のカイジを読んだことあります?
なければ、是非読んでみて下さい
考え方が少しは変わると思いますよ(^^)
【218】

RE:プロの実態  評価

自称ホルコン派 (2008年07月05日 21時27分)

Brodyさん

>それ以上は貴方と話す気はありませんのであしからず。

とおっしゃられても、そこまで具体的に書かれるとお節介したくもなりますね。

「専業」といっても昨年までは「タクシー会社勤務」ですよね?

所得税はご存知の通り、前年度収入をベースにした源泉徴収で毎月の給与から引き去られて年末に確定調整ですよね。

一方、国民健康保険料や住民税は前年度収入で次の一年の納入額が確定しますから本年度は徴収されても、来年度からは原則的には「無収入扱い」となりますよね?「パチ収益」は収入とは認められないでしょう。エビデンスが必要です。

ここで恥ずかしがらずに「無収入申告」すれば、国民健康保険も最低額に免除されるはずですよ。ただし、まだ39歳?の働き盛りですから・・・よほどの理由が無い限りでは認定されないでしょうけど。ハローワークに日参するということでしょう。(このような局面で「わたしはパチで生計を立てています」なんて申告されるのでしょうか?)

なお、実弟の方の面倒をお一人で担っておられる由・・・福祉課に相談されましたか?経済的な公的支援は受けていらっしゃいますか?日本の国は意外と手厚いですよ。その為に高額収入者は多額の社会保険料を天引き徴収されていますから・・・日本独特の不公平な社会再配分システムです。

会社勤務の方が「手取り」は少なくても「各種社会保険」の会社負担分や身分保証を必要とする公的支援を受けられる恩恵を考慮すると・・・安定しないパチ日銭収入よりは有利なように思えるのは・・・わたしだけですかネェ。

「マンション購入」のくだりは、コメントのしようがありません。一般的には「安定したサラリー」を確保してから「購入額−頭金→支払えるローンを組む」が手順ですからネェ・・。

タクシー不況直撃が「パチプロ」への転機なのでしょうが・・・その際に、「マンション転売→格安な中古物件へ買い替え」という解決策も過去には通用しましたが・・・このご時勢では、売却額がローン残高を下回って実質負債を抱え込むのが通常ですものネェ。

「弟さんの為への挑戦」が「大きな負債」となりましたね。わたしならば、このポイントに集中して解決の手を入れますがね。

いずれにしても、10年、20年ベースでは「パチプロ」が定職とはなりえないでしょう。長引けば長引くほど実質的な社会的蓄えは減っていくことになるでしょう。
【217】

RE:プロの実態  評価

機械超人アイハス (2008年07月05日 20時49分)

>人としての品格、品性と言う言葉をご存知ですか?

仕事もしないで毎朝パチンコ屋に並んでいる人の姿を見ると品性を疑いますがね・・・

>しかし、目に見える、形に残る生産物を生み出すことだけが仕事ではないことは今の社会なら尚更多いことでしょう。

ちょっと認識が幼なすぎませんか?
サービス業などは形に残らない部分も多いですよ。
パチンコ産業などもアミューズメントとして娯楽を提供しています。
それを提供する側は仕事ですが、その娯楽に興じる側は仕事ではありません。
仕事についてもっと学んでもらいたいですね・・・


>そのパチプロの方は、その人間性ゆえ多くのパチファン達に親しまれ、愛されてきたのです。

私も以前から言ってますが、雑誌などで活躍してる方は、雑誌自体が情報提供サービスとして仕事と成り立ってますからね。
それらを仕事としてるプロの方もいますでしょうね。
雑誌の編集長兼任のプロも知ってます。

しかし現実はどうですか?
そんなプロはたったの一握りもいません。
多くは自分の範疇で細々と遊技してるだけの方です。
その方は仕事してますか?
ニートでしょ?
遊技だけの生活ということは仕事をしていないということです。

パチンコパチスロは遊技であることを貴方は知るべきです。

>私の友人のプロは、納税を行っています。
>今の社会の悪徳を考えれば、これがどれだけ誠実な事か想像できますよね?
>こう言うプロもいると言うのが実態の1つです。

納税は国民としての最低限の義務です。
それすら一部の方です。
何も偉いわけではないですよ?それが当たり前のことなのです。
貴方は本当に認識が甘すぎます。
その上で何かを生み出し対価を得るのが仕事であり、大人なのです。
遊技に人生を捧げるのが大人でしょうか?
よく考えてもらいたいものです。

>質問をされたいのなら、それなりの品性を持って書き込みましょう。

パチンコは職業の一種であるとする貴方の品性を疑います。
【216】

RE:プロの実態  評価

Brody (2008年07月05日 19時55分)

>自称ホルコン派 さん、
私の場合は去年までタクシーで納税してたので、今年の確定申告ですが、

当然、パチンコ専業なんて仕事はありませんから、係りの人も来年からで結構です、
現在は取りあえず無職で提出しておきますと言われました。

領収書も売り上げ帳やその他も何も無いので完全なる自己申告をそのまま申告するそうです。
詳しいことは分かりませんが、しないよりは当然するべきだと考えます。

確か「宝クジ」は所得税かからないですよね?(間違ってたらすいません)
宝クジで生活してる人もいるわけで、それでも私は敢えて申告しようと思ってるのです。

住民税はタクシーの時の年収に応じた(?)請求がきています(基準が分かりません)
今年は、約13万円でした。
それから当然、固定資産税も払っております。

彼の言う友人とは私のことかもしれません。

それ以上は貴方と話す気はありませんのであしからず。
【215】

RE:プロの実態  評価

Brody (2008年07月05日 19時29分)

本来のトピ内容に沿って書かせてもらいますね(^^

専業をし続けることでの、苦しみは不安定な収支(年間通せば平均しますが)
悩みと言うのか分かりませんが、掲示板とかにもよく討論される「プロ」としてのダメ出し。

人間は全員平等では無いと考えます。特に育った環境や家庭事情はまったく同じ人間はいません。

私の場合、両親が亡くなりそれまで母親が面倒みてきた実の弟を託されました。
(遺産は無く逆に少し借金が…)

知能も不十分でまともな就職にも付けず、発作を起こすこともあります。

そこで、彼の為にも思い切ってマンションを購入しました。
ローンが完済すれば、弟も年金とそれまでに貯金をしておく予定なので最低限の生活できると思ってます。

それまでタクシーやってたのですが、就業時間が長く(23時間以上)
転職を考えました、マンションのローンと生活費を楽にクリア出来る仕事は、
学歴や年のせいもあって見つかりません。しかも自宅近辺に限るとなれば尚更です。

それで、パチには昔からある程度の知識も立ち回りも経験あるので専業となっている次第です。

最低でも30万の現金が毎月必要です、専業ならそれは十分可能ですし
いざとなれば直ぐに家に帰ることも出来ます。

しかし当初からの悩みで、世間一般にはまったく相手にされない所謂「パチプロ」は
世間体は一切気にしない私でも、社会貢献に関与してない生活に押しつぶされそうになりました。

ですから、こんな私でも納税は義務だからしますし、プロフにも書いてますけど

パチで身を崩す人達に、ほんのわずかでもアドバイスできないかな、とトピ立ち上げたり
してる訳です。

パチプロなんてクズの集まりって言われても仕方ないかもしれませんが

今の自分にはこれしか生きる術が無いのです、その分どこかで社会貢献したいと切に感じてます。
マンションのローンがあるので現在はそれほど余裕は無いですが、
余裕があれば、寄付も人助けもしたいのが本音です。

最後に、自分が1番偉いと思っていても世の中、上には上がいます。
本当に偉い(人間が出来てる)方は、決して誰に対しても上から目線しません。
目上や上司に媚び諂うから、自分より下だと感じる人にいつも以上に
偉そうな態度を取ってしまうのではないでしょうか?
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