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RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
賭博堕天録アカギ (2010年04月17日 02時28分) |
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| これは 【191】 に対する返信です。 | |||
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ククク… 根本的にズレてんな… イカサマってのは、バレて初めてイカサマなんだよ。 つまり摘発されてないならイカサマとは呼べず ただのギャンブル場だ。 |
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| 【195】 |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
素人Ｃ (2010年04月17日 02時27分) |
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| これは 【184】 に対する返信です。 | |||
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漢★花.さん いえねぇ・・・ＣＲシステム自体のオミセへの影響を言ってたわけではないんですよ。 偽造カードの被害がオミセに及んだのか？ってことなんですがね？ 猫さんのハナシだと発行カードには発行店舗コードが付与されているので、そこのオミセに手数料を差し引かれた貸し玉売り上げが振り込まれていたようですね？ でもカード発行機はオミセに置いてあってもカード会社の販売機なんだろうからオミセが現金回収を受託作業で代行していたとしても未収金？あるいは売り上げ違算？としてカード会社が負担するしかないですよね？ まぁ・・・生カードを５％もの手数料を支払って・・・違うか？システム利用料は実績別途引き去りか？ 合計で７，８％もカード会社から取られるのではオミセにとって大変なことですね？２兆の○半さんでさえ経常利益率１〜２％に過ぎないわけですから・・そのまんま、オキャクへの還元率に転嫁するっきゃないですよね？ でもまぁ・・それで貸し玉売り上げがガラス張りになって税務上は目出度しメデタシってことでしょう。 最終的にはオキャクが負担したってことで釘調整のボーダー論で如何様にもなるってことなんでしょ？パチの仕組みってのは？？ ＞渋谷の109隣にある某ホールはオリックス子会社ですし、店数で言ったらまだ在日系は多くてもって感じかも知れませんね。 オリってココ最近、いろんなところで耳にしますが・・・リースの会社なのかと思ったら不動産や消費者金融などと手広いんですね？ 例の住友の大ボスとも近いようで関西流大和民族系なんすか？在日なんぞ何するものぞ！！ てなもんですかねぇ？郵政関係では挫折したようですが・・・守銭奴は嫌われますよね？ でも、夕刊フジにチラッと「カジノ特例法」に関して「パチもカジノ法に準じて同じ仕組みの換金方式に合わせる方向」とありましたが・・ わたしも現役時代に長年、日本全国のネットワーク組織運営に関与してきましたが・・・地域給ってんですか？持ち家なんかのコストとか生活物価水準が大幅に異なりますからねぇ 官営は難しいと思いますよ。下手すると大都市圏の人達は繁忙貧乏でシゴトに追いまくられて・・その血汗の揚りで閑散のんびりの地方の人達が豪邸に住んで左団扇という不公平が生まれる。 でも、換金方式を特例法で固定するそうだけど収益は全て自治体に入って使途は弾力的・・運営は民間の専門業者に委託というのが粗筋らしいですが・・・ 現有施設は借り上げなんでしょうな ？郵政の「特定郵便局方式」なのかな？ 地場中堅の方が美味しい思いをするかもね？ 全国ネットの○半さんとかＤナムさんは組織風土の激変で難渋するかも・・ |
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| 【194】 |  |
RE:愛をはぐくむ人
雀鬼アカギ (2010年04月17日 01時39分) |
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| これは 【190】 に対する返信です。 | |||
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＞＞確か、当時は光ゲンジが全盛期だったと思われ。 ＞ ＞＞（俺、小学生やったはず。 ＞ ＞評←ポチっ 何でや おもろいやないか やっと雰囲気変わってきたのに… オマエらしいな。ここでは俺に返レスせず。 自トピで猫と俺の悪口か？ ツマラン奴 |
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| 【193】 | |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
雀鬼アカギ (2010年04月17日 01時32分) |
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| これは 【192】 に対する返信です。 | |||
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おまえら新手の嵐なのか？ おまえらの言ってる事。自分の言葉なのか？ まぁ、検索したとしても自分の知識になれば立派と思うが… どうなんだ。 全く、殻に閉じこもり自分たちだけで喋りたいなら別部屋作れよ。 批判でも何でもいいから俺に何か言えよ。 |
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| 【192】 |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
眠り猫 (2010年04月17日 01時09分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＞なにせ往時には、オミセの周辺で堂々と半額セールやってたってハナシだから・・・テレカと同じシステムではねぇ・・・当たり前に破られちゃいますな。 ＞あこぎな閑散店ではオキャクが来なくても荒稼ぎ出きたんでしょ？ これも勘違いですね＾＾； 売上を誤魔化すためではなく、店長が会社に内緒で小遣い稼ぎ・・・とかだったら分かるが＾＾； 会社としては自分店で偽装カードを使ってもらってもなんの効果も無いどころか、自分のくびを締めるだけです＾＾； やるなら、ライバル店の使い切ったカードを何処からか手に入れて、偽装して店舗移動用機械に通した上で使ってもらうと言うならまだ理解可能ですが・・・荒稼ぎなどする前に、被害の状況がかぶりすぎてばれますな＾＾； でも、結構早いうちから他店のカードを利用できるようにする機械は使用しないようにと言う事になってしまって、やはり自分の所で偽装カードを売れば単に自分の店が苦しくなるだけと言う状態ですね＾＾； あちらこちらから、集めた使用済みカードを偽装していろんな店の駐車場で「半額でカード売るよ〜」って売って回る奴がいたのは確かなようですが、これはホールの人間ではなく、外部犯の方が大多数ですね＾＾； |
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| 【191】 |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
１000号機 (2010年04月16日 23時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコはイカサマギャンブル場な！ |
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| 【190】 |
RE:愛をはぐくむ人
日本酒 (2010年04月16日 23時12分) |
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| これは 【189】 に対する返信です。 | |||
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＞確か、当時は光ゲンジが全盛期だったと思われ。 ＞（俺、小学生やったはず。 評←ポチっ |
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| 【189】 | |
RE:愛をはぐくむ人
賭博堕天録アカギ (2010年04月16日 21時48分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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やっほ〜い。 ＞まぁ〜なんだ、俺の子供の頃は街の祭りになると『型抜き』と言われる出店があったんよ 超懐かしいっ！ 運動会とか祭りの時に、出店が出るのよねｗ 俺らのとこは、一番難しいのの成功褒賞金が千円だった気がする。 ピンに唾を付けたらダメダメよってねｗｗｗ 確か、当時は光ゲンジが全盛期だったと思われ。（俺、小学生やったはず。 |
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| 【188】 |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
眠り猫 (2010年04月17日 00時41分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＞ってぇことは・・・ニセカードって残高精算で現金に換えられたからカード会社に、そのまんま被害が出たのでしょ？ 大きい間違いですよ、当時のCRカードは残高清算などできません＾＾； カードが壊れた場合のみカード会社がカードを引き取り、現金を返す事はありますが・・・偽装されたカードを送ればもちろんお金が返ることは無いですね＾＾； できるようになるのはCRの問題が消えた頃にでてきたクリエイションカードからですね、もっとも多くても千円までだったはずだが＾＾； CR被害ってのは、カードを偽装されて玉を出すだけ出して、景品交換をする物です＾＾； 当時は他店カードを持ち込むための仕組みがあり、それを利用すると、お店にカードの販売売り上げが無いのに台の売り上げだけ上がると言う自体がおきます。 で、お店としては玉は貸してるので、システム使用料などを抜いた金額をカード会社へ請求するんですが、対象の店がそもそも偽装でなんな店がないとカード会社が支払わない場合や、対象の店では購入されていないのにカード会社からは請求がその店に行ってしまうといった被害が相次いだわけです＾＾； もちろん、一部のホールがその仕組みを悪用して、自分の店で他店で購入したカードを使われたように偽装した例もあったようですが・・・ ＞カードの信用保証はＣＲ会社がオミセに担保しているとするならば売上回収不足金はＣＲ会社がオミセに補填するという契約だったのかな？ カード会社のシステムとお店の売上がずれた場合問答無用でカード会社から請求が来ますよ？ 「システムは間違えないシステムなので、誤差があると言う事は店側の何らかのミスだと思われます。」と言う説明をされて事があるな＾＾； お店に補填するなんて気前のいいことはしてませんね＾＾； 被害にあったホールに賠償見たいな形で支払われた経緯はありますが・・・しかも一部の金額だけです・・・いわく、被害にあったのか店が偽装した分からない分がある・・・ ちなみに、ウィキを見るとこの文章内にも不思議なことが書いてある＾＾； ”パチンコ店には、その売上に応じてカード会社から売上金が振り込まれるシステムであった。” そんなわけが無いよね＾＾； カードの販売機はホール内にあるんで、管理してたのもホールの人間です＾＾； カードは後払い方式でお店がカード会社から買取半年おきにまとめ払いする形です。 この時にシステム利用料やカード利用料を取られるわけです＾＾； なので、運営の厳しいホールは半年に一度カードの在庫をなるべき少なくしようとがんばりすぎて、カードの売り切れ〜なんて惨劇をしてしまった！なんて事があったそうです・・・と言うか一度やらかしました・・・閉店2時間前にカード品切れ・・・ カード会社から入金があるにしても、それは自分の店でカード会社から買い取ったカードより他店から持ち込まれたカードが多かった時だけです＾＾； もちろんその分は元のホール側へ請求が入るので、実際にはカード会社は右から左へ動かすだけです＾＾； とりあえず、CRカードの問題に関してはすでにホールにいましたから言える話は・・・ホール側が儲けたなんて話は極少数ですね＾＾； 店の前で販売してたと言うのも本当に店の人間か怪しいしね＾＾； ちなみに、当時勘違いしたお間抜けさんが券売機を通す前のカードを盗んで同じ方法で偽装しようとして、ただのゴミを作成したって話もありますね＾＾； |
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| 【187】 |
RE:パチンコはギャンブルではナイノカ？
眠り猫 (2010年04月16日 21時41分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＞ＣＲシステムは大商社とＮＴＴシステムでしょ？ NTTに関しては定期的なメンテを行なう事はあるが、開発には触っているのか今一不明な感じですね＾＾； 大商社タッチしていると言う話は聞いたことがあるが・・・すでにテレホンカードなどで問題がでてきていたシステムをこれはもっとセキュリティーが高いから問題は無いと導入させた経緯があるので・・・その大商社技術も(当時としては)問題があったと言う所でしょ＾＾； ＞カスタムＬＳＩの抽選チップは大手半導体メーカー２社だそうだし・・ そしてゴト師とのイタチゴッコですな＾＾； 良く勘違いされますが、店が仕込む場合はメイン基盤ごと帰ることが多いので、チップがどうこうと言う話にならないことが多々あります＾＾； 一方ゴト師は、交換した事を店側にきずかれたらアウトですからね＾＾； ＞ところでどうなん？ 「現在のパチは在日産業ではなくなってる、日本人経営者も多い！！」って主張でよろしいんですか？４割でしたっけ？？Ｇ県ではほとんど日本人経営！！ さあ？どちらも確認はできないと何度も書いたが？ 岐阜に関しては他より少ないと言う気もすると言う程度＾＾； |
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