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【15】		RE:店側の反論が無いのは意外？もりーゆo （2005年11月22日 22時59分)
＞体感器につき刑法が摘要される旨の告知を見た事がある奴は挙手だな。前にも書いたけど、「体感機」の違法性は問題じゃない。（多分それ自体の違法性は無い。あれば、販売製造にも制限や違法性がついてくるだろうし）「店が明確に拒絶しているにもかかわらず」入店してくる点に問題がある。そこを論じて不法侵入としているわけで。で、体感機を持っている事がわからなければ当然罪に問えないが、それは「ばれなきゃ犯罪じゃない」の論になるので別問題。ここでは客が持っている事がわかった段階での話をしましょう。入店におけるルールは別に店で決められるし、店内の遊戯ルールだって決められる。明確に掲示している（店によっては定期的に店内放送もしている）ので、それに反すること（ここでは、体感機の持ち込みや、それらの機器を使用しての遊戯は、反していることになる）は、入店拒否や退店要求の正当な理由足りえる。「男性入店お断りの店」に男性が入店して、退去を要求するのと何らかわらん。客の入店を受け入れるかどうかは、契約関係の双方の合意がある事が前提なのですから。「その入店拒否理由に正当性がない」と仰るかもしれない。でも、そんなこたあないです。（一般的に考えて）人の生命や尊厳に関わるような要求をしているわけじゃない。で、別にこの条件が（一般的に考えて）ホールに暴利を許すものではない。（と一般通念では判断されるでしょ？）＞磁石と体感器は大きく違う。店がお断りしてないから磁石の保持は全然退店理由にならない。だから違法でもない。（現実問題磁石の携帯を拒絶したら、ピップエレキ○○はってるだけで退店させられてしまうｗ）その程度の差しかない。見つかっても罪に問えない可能性が高いのは、・「無理矢理衣服などを引っぺがして、体感機の所持を発見した場合」これは体感機の所持を確認する際の方法が違法であるため、むしろそっちの非を問われてしまう。違法な手段で状況証拠を取ったところで其れを証拠に出来ないのは警察でも民間でもおんなじ話だとおもうな。＞＞まあ少し前は私も正座させられたゴト師がおもいっきり蹴っ飛ばされて＞＞鼻血をダラダラ流してるなんて光景を目にした事がありますがね。＞傷害の疑いが濃厚です。＞通報しておきます。だから言ったでしょｗ身の安全は保障できないってｗ中には、「自分が後ろめたいはずだから多少のことしたところで警察には行かない」って高をくくってる人もいるはずですよ。傷害罪は間違いないですがね。たとえ、相手がゴト師で、かつ違法であるとされたとしても、無抵抗あるいは抵抗が弱い相手に必要以上の暴行は「当然」違法。＞前科は付きません。＞不起訴処分になります。これは解からんｗ罪になるとしても、店が通報するか？警察がまじめに処理するか？検察がまともに扱うか？これら全部が揃わないとねぇ。店が警察と絡むことにデメリットを感じないなら通報するだろう。見せしめのためにも。（殴ってたら絶対通報しないねｗ自分が捕まるからｗ）警察はケチなゴト師何ぞ挙げても仕方ないから適当に虐めて終わるんじゃない？もし、そこで機嫌を損ねれば送検（でよかったっけ？（＾＾；））するかも知れんけど。で、検察でもそう変らんでしょ。こんな小者相手に時間かけたくないから。強いて言えば、一応上がってきた以上は、資料を確認した上で簡単に有罪って証明できれば起訴するでしょうがそんな状況は実際はそんなに無い気がするんだな。で、よほど機嫌損ねたかでなきゃ証拠不十分で不起訴。だから多分前科は付かない。

【18】		RE:店側の反論が無いのは意外？　ラオウは強すぎる (2005年11月22日 23時28分)
これは【15】に対する返信です。
規約規定は配布するべきだねぇ～じゃないと持ち込まれても『仕方ない』でしょうなぁ～。身分を証明した上で『会員制』にすりゃいいのに。それをしないからねｗしない理由もわかってるがｗ＞＞だから言ったでしょｗ身の安全は保障できないってｗ当り屋は相当儲かりますよ？＞中には、「自分が後ろめたいはずだから多少のことしたところで警察には行かない」って高をくくってる人もいるはずですよ。まさにカモですね、こういう馬鹿が居るホールは是非体感器を持参して行きたいものです。馬鹿店員に馬鹿経営者が居るホールを巡業すりゃ年で３０００万位になるんじゃないっすか？ｗ示談慰謝料でねｗ＞必要以上の暴行は「当然」違法。暴行と傷害は違いますよ。ちなみに傷害は即留置所４８時間です。傷害は罪が重い。ちなみに違法性が『あるかもしれない遊戯者に』大声で怒鳴ったり、ゆすったり、『監禁』『軟禁』した場合は当然その他の刑法に抵触します。このような手段は歓迎すべき所ですね。怒鳴るだけでも暴行罪は成立します。（要録音）＞罪になるとしても、店が通報するか？警察がまじめに処理するか？検察がまともに扱うか？＞これら全部が揃わないとねぇ。店⇒被害届け警察⇒被害届けの受理⇒検証の上送検検察⇒不起訴処分最悪でもこの程度の流れです。＞こんな小者相手に時間かけたくないから。＞強いて言えば、一応上がってきた以上は、資料を確認した上で簡単に有罪って証明できれば起訴するでしょうがほぼありえませんね。裁判所はいっぱいいっぱいの状況です。こんなくだらない『軽犯罪』はまず『ゴミ箱』行きでしょう。起訴して裁判なんてやる訳が無い。検察の段階で不起訴です。＞＞で、よほど機嫌損ねたかでなきゃ証拠不十分で不起訴。検察に機嫌等関係が無い。ご機嫌で理不尽な事を言うのは交通面で取り締まりを受けている皆さんがご存知な通り。＞＞＞＞馬鹿な警察だけです＜＜＜＜こいつらは平気で気分で仕事しますからｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗ＞だから多分前科は付かない。被害届けの期待値ｗｗｗ⇒２０％送検の期待値⇒３％起訴の期待値⇒０．００１％不起訴の期待値⇒９９．９％裁判で有罪になる期待値（科料）⇒０．００００１％裁判で実刑になる期待値（実刑）⇒０．０００００００００００１％尚、実刑が下った場合上告と合わせて国賠も行う。こんなとこでしょうか？
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