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| ■ 237件の投稿があります。 |
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| 【157】 |
RE:ホールでの喫煙について
赤ワイン (2007年03月08日 00時41分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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本当に平等ですか？ ホールの幽霊さんの話を見てると、現状これ以上の改善が出来ないので、非喫煙者の方は申し訳ないが我慢してくださいとかの言葉が見つからないですが 顔に煙が少しぐらい当たるのは我慢しなさいです あなたは、どこかの店長さんでしょ、少しは非喫煙者に申し訳ない用に書かれたらいかがですか？ どうしてもあなたの言葉は、こちらに平等には受け取れません ５号機は優秀じゃありませんよ、もはやホールの飾りですよ |
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| 【156】 |
RE:ホールでの喫煙について
ホールの幽霊 (2007年03月08日 00時32分) |
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| これは 【142】 に対する返信です。 | |||
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赤ワイン さん ＞結局喫煙者様は、神様ですか 別に喫煙者だから非喫煙者だから違いが有るのですか まったく同じですよ 平等にお客様だから行為（違法でない）を規制する 事はしたくありませんし どっちもつかずになるでしょう ＞逆になる日が来ますように 逆になれば愛煙家から見れば非喫煙者は神様か？ って事になりますよ 自分の立場に固執せずに広く見てくださいね ＞煙草云々より、このままでは誰も来なくなりますよ、まずスロを打つ人は間違いなく減ります 5号機も優秀な器械ですが 営業割で安定して140を維持できる器械は4号機では 有りませんから |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【155】 |
RE:ホールでの喫煙について
prodigy2 (2007年03月07日 22時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ってかさ、なんでこんなに愛煙者が悪者扱いされてるんだよ マナーってどう決まるの？ 結局は人が嫌がる事をしない事がマナーになるんだと思うけどさぁ 法律で認められてて、ホールでも認められてるのになんでそこまで言われる必要があるんだ？ 身体に悪いからか？ 他にも悪い物沢山あるのになんで煙草だけに集中して目を向けるんだい？ おいらはとても悲しいよ 何気ない一言が時にぼく達愛煙者の心を傷つけているんだよ？ 嫌煙家さん達の言う事も凄く解るけど、愛煙者も迷惑かけないように努力してるんだ。 煙草を吸わない人達を見極めてできるだけ吸わないようにしてるんだ。 煙草を嫌と感じている人が居る分、いつも凄く周りに気を使っているんだ。 その努力は報われないのかい？ 報われないのなら・・・一生理解し合えないよ 喧嘩になるだけだよ・・・ 色々と掲示板の文を見て、これだけは言いたい。 「愛煙者の見えない優しさを踏みにじらないでください」 |
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| 【154】 |
RE:ホールでの喫煙について
もうやめましょう (2007年03月07日 22時43分) |
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| これは 【153】 に対する返信です。 | |||
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マナーには限界があります。 誰が喫煙者にマナーを教えるの？ 喫煙者？非喫煙者？ 学校（義務教育）で正しいタバコの吸い方を教えないといけなくなってきますね。 |
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| 【153】 |
RE:ホールでの喫煙について
完全確率 (2007年03月07日 22時35分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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＞マナーを守って喫煙すればいいと書いておられますが、 ＞「人ごみでは喫煙しない」 ＞不特定多数の人がいる場所で、喫煙しないのはマナーで無いでしょうか？ その通りだと思いますが、パチンコホールに限っては、そうではないようです。 でも、マナーを全く考えない方よりは、こちらの板の常連さんは、ずっとリベラルな方が多いとは思いますが。 |
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| 【152】 |
RE:ホールでの喫煙について
完全確率 (2007年03月07日 22時30分) |
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| これは 【141】 に対する返信です。 | |||
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＞他トピのホール全面禁煙の法制化はまず有り得ないでしょう。＞今、分煙措置を取っている施設も積極的なのは子供や罹患者への配慮からでしょう。 子どものいない職場の禁煙の理由は何ですか？また、ＪＲＡなどのギャンブル施設でも禁煙エリアの方が圧倒的に多くなったのも、こどもへの配慮ですか？ ＞そうでなければお酒を提供する夜の施設も全て分煙措置ぐらいは取っているでしょう（一部の居酒屋やホテルのバーコーナーで分煙はあります）＞即ち子供が立ち入れない場所での分煙は殆ど意識されていないのが現実でしょう。 ＞もし、全面禁煙を義務付けるような法案が出されるとなればパチンコ業界に限らずスナック・バー・キャバレー等の反発は必至でしょう。＞大手レストランでも喫煙者排除となれば確実に客は減るでしょう。 少し前のホールの幽霊さんのレス読まれましたか？現状は、厚生労働省の「健康増進法」の受動喫煙防止の通達に基づき、都道府県や市町村が設けたレベルの禁煙・分煙化に合わせているからです。ただし、罰則規定がないので、あくまで努力目標だから、ばらつきがあるのです。 ＞レストラン・喫茶店等の業界からの反発も必至でしょう。＞その時にはタバコを無くす、禁煙法しか残らないでしょう。 なぜ、煙草をなくす必要があるのでしょうか。健康増進法が問題としているのは、あくまで受動喫煙の問題です。 ＞しかしタバコ産業での関係者の雇用対策も求められるため国としては手を出せないでしょう。 それは、雇用問題というより税収問題からでしょう。しかし、将来的に消費税率が高くなれば、タバコ税をあてにしなくてもよくなる可能性もあります。 ＞少なくともあと四半世紀はパチンコ屋から煙が消える事は無いでしょう。 それは、わからないでしょうね。小泉首相が誕生して、それまでありえなかったことがいくつかありました。今後、禁煙問題を公約に掲げる首相が誕生した場合など、一気に禁煙化が進む可能性は否定できないと思いますけど。 ＞この辺りの事がわかっているため非喫煙者の苛立ちもあるのでしょう、まさか将来の子孫のためになんて考えてこの狭い掲示板で意義を唱えてる方はいらっしゃらないでしょう。 別にあせってないと思いますが。ただ、手をこまねいているより何か行動したほうがいいだろうという発想だと思いますが。しかも、非喫煙者の立場からすれば、今後は改善の方向にしか進まないわけですから。分煙化そして禁煙化と。 ＞そこであえてマナーと言うものが持ち出されているのが今の姿ではないでしょうか。＞それでマナーについての議論があれば言いのですが、タバコ吸うな、迷惑なんだ、だけでは何も解決しません。 そのこと自体は、決して間違いだとは思いませんよ。しかし、マナーと声高に訴えたとして、一体どれくらいの喫煙パチンカーの方が、賛同し実行してくれるのでしょうか？ 私は、喫煙者のマナー向上への期待と、ホールの暫定的な分煙化・将来の完全禁煙化への期待を比べれば、後者の方が実現の可能性は高いと思います。 >自由自在さん 吸いませんさんの掲示板上の運営に関して批判されるのは構わないと思いますが、ホールの完全禁煙を求める運動自体を馬鹿にしたように非難するのは、大人気ないと思いませんか？ この時点で初めて、ホールでの喫煙を認めるか、認めないかを議論するわけではないのです。既に、喫煙者の皆さんがホールでは既得権を得ているいるわけです。既得権のある側はどうしても有利なのです。 したがって、その既得権を打破しようとすれば、そちらから見れば滑稽な運動に見えるかもしれませんが、完全禁煙を求めるとなっても何らおかしくないと思いますよ。 |
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| 【151】 |
RE:ホールでの喫煙について
ムリだ (2007年03月07日 22時28分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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禁煙できない人って、その意志の弱さも有りますが、その多くは親や祖父母が吸うんですよ。 幼少の頃から受動喫煙。いや、生まれる前から胎内喫煙。 いやいやもっとその前の精子、卵子の段階から受動喫煙・・・。 そう考えると、ちょっと可哀相。 どこかで、喫煙者と嫌煙者の副流煙の害について述べてあり、同じだと主張してたけど、 とても同じではないですね、鍛え方が違いますもん。 ゴキブリとコオロギくらいの差。 |
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| 【150】 |
RE:ホールでの喫煙について
もうやめましょう (2007年03月07日 22時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私はパチンコ好きの非喫煙者です。 ここに書き込みをされている方はひたすら マナーを守って喫煙すればいいと書いておられますが、 「人ごみでは喫煙しない」 不特定多数の人がいる場所で、喫煙しないのはマナーで無いでしょうか？ |
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| 【149】 |
RE:ホールでの喫煙について
自由自在 (2007年03月07日 21時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いよいよ幻覚が見え出したのかも知れませんね。 多くの禁煙・全面禁煙・完全禁煙等の言葉を目にすることにより、パチンコ屋は禁煙だと言う思い込み・幻覚の現れでしょう。 現状喫煙が容認されてる施設にも関わらず喫煙を我慢しろ言うのはパチンコ屋が禁煙施設だという思い込み＆幻覚かも知れませんね。 |
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| 【148】 |
RE:ホールでの喫煙について
鷲津 (2007年03月07日 19時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者って幼稚だよね。 マナーやルールを守れず、喫煙衝動に負けて喫煙。 我慢とかできないんだろうねガキだから。 大人だったら人が集まるパチンコ店で数時間我慢する、 なんてできて当たり前、というかそういうことを言う自体アホらしい常識ですよね。 |
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