テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【140】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月20日 00時46分)
これは【130】に対する返信です。
＞自分も、↑にも書きましたが不安一杯ですので今は空き時間を使って資格試験に挑戦中です。＞役職に就けないような者は仕事（と言うか毎日の作業）に飽きて辞める傾向があります。＞役職者に関しては、仕事量の多さに負ける場合が多いかと思います。＞それと、本当にやりたい事が見つかって退職するものも結構居ます。資格試験がんばってください。やっぱり、ひとそれぞれ転職するにしてもやる気があるかないかですよね。自分も昔パチンコ屋でバイトしてましたが、役職の人の仕事量は半端じゃなかったです。バイトがいない時は一日中働いてたり、休みが２週間に１回しかなかったり・・・やめたくもなりますよね。。

【138】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月19日 23時40分)
これは【116】に対する返信です。
＞出玉なしの突確が意味のないものだってことは最初からわかってます。＞ただの演出上の一部だと理解もしてます。そう理解されて居るなら良いのでは無いですか？突確が得だと思っていらっしゃるそれで良いと思いますよただ、演出でなく内部では少なくとも通常もしくは確変を抽選で引いているのは事実ですから私からしたら問題なんです 40確：40通：20突確なら全て出玉を得られるすれば 40確：40通　この部分の性能は同じですただ、確変とはいえ20の部分は出玉なしですさてトータル出玉に影響は与えないでしょうか？同確率では出玉に少なくとも大当たりの半分は突確を引くごとに損になりませんか？それがトータル確率に影響を与えると考えて居ますまあ、私の言うことはフリーの百貨辞典でも書いてありますがね http://ja.wikipedia.org/wiki/確率変動
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【137】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月19日 23時22分)
これは【117】に対する返信です。
もりーゆ。さん＞此処で見ている確率はなんの確率になりますか？スタート数÷特賞回数（突確を含）はほぼ確率に収束出玉に関してはスタート数/（総出玉-（スタート数*3）/期待出玉）普通なら後者の方が確率が良い筈です基本的に特賞以外の入賞も有るはずだからほぼ、アタッカーは無調整ですからメーカー通りの出玉は有るはずです結局は突確なるものは引けば引くほどユーザーに不利に働くと言うこと言いたいのは少なくとも確変突入率の表記と大当たり確率の修正値と実質値で表記すべきと考えていますとにかく出玉に関しては突確の部分は得られないのに大当たりを引いているのですから出玉に関しての確率は表記より低くなるのは当然でしょうし初当たりに関して言えば突確を引けば出玉は損をしているのは分かるでしょう突確の最初は平和のCR木枯らし紋次郎ですこの頃は50％固定だったので得られる確変当たりの割合が減ってしまい全く普及しませんでした
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【136】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月19日 21時04分)
これは【135】に対する返信です。
う～～ん・・・個人的な意見で他の方はどう思ってるかはわかりませんが、なんか文章に違和感があるんですよね。見下していると言うか・・・自分が絶対だ、みたいな感じが・・・。ネット上では年齢も職業もその他いろいろ違いますし、全員が全員同じレベルの意見をするとは限らないですよ。レベルと言っても、頭がいいとか悪いとかじゃなくて、真剣さだったり深く感じる部分だったり・・・。そういったのも考慮せずに、簡単に足りないだのなんだの言う事自体不快に感じます。発言した後に、発言の理由を言っても、こっちは言い訳にしか聞こえてきません。今までの貴方の発言でそう感じたんだからそれが全てで、そういった人なのかと推測しています。自分が悪意のある人間だったら顔も見えないし、攻撃していたかもしれません。それが事実です。これ以上、こう言った話は他の人が入りづらいのでやめておきます。集団での個人攻撃も嫌なんで・・・もちろん、自分が攻撃されるかもしれませんけどそこも感じ方です。

【134】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月19日 20時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞こんな言い方してたら当然荒れますよ。＞相手のせいにしないで自分にもいけなかった点があると考えるべきです。と、ありますが、トピックの意味をはき違えて、トピックを荒らしてしまう人が問題を作り出す原点であると思わないのでしょうか。そういう人を、一方的に悪人として扱ったりはしていませんし、こちらは被害者側なわけです。被害者的な立場からそういった人たちの行動の原因を考えた結果を文章にすると、そういう人たちに嫌悪感を与える可能性もありますが、その嫌悪感はその人たちの身から出たサビであるわけでしょう。「文章をもう少し読み取る力が必要だ」という意見は批評なわけです。事実なのです。バカにしているのとは違います。なぜそこが分からないのでしょうか。また、挑発的な表現と感じるとありますが、それは、感じる側にも当然原因があるわけです。しっかり冷静に考えれば、私の文章に挑発的な部分が無い事は客観的に見ればわかると思います。批評と挑発は違います。むしろ、私が挑発されている側でしたよ。これも書き込みをご覧になられていたのならば分かるはずです。＞こういった荒らしの発端になる発言が好きな人もいるわけで、＞なるべく不用意な第三者をバカにするような表現を＞しないほうがいいと思います。そうだと思います。そう思い、気をつけてはいるのですが、書き込んだ内容のわずかなとがった部分を見つけ出し、そこを集中的に攻撃されて返信されたら、どんな文章を書いてもこちらがバカにしたような構図にされてしまうのです。先手は不利なのです。つまり、投稿文を「＞」などを使って引用して、いいように、編集されてしまうのです。そして、私の投稿文を湾曲させて、皆さんにアピールするのです。それをみて、０１２さんら、一部の人たちも「そうだ！」と思いこんでしまっているのです。私の投稿原文より、私の投稿文に返信した人の文章から感じた、私の投稿文のゆがまされたイメージが優先されて残ってしまうのです。このトピックでも、０１２さんがの投稿だけを読むと、私が一方的に、文章力の低い人をバカにしたような投稿をしたと思いこむ人が出てくるわけです。こういう悪い連鎖が起こるのです。・・起こるというか、意図的にされてしまうのです。私も、もう少しトピック本文をかみ砕いたものにして、誤解が９９％生まれないような文章でスタートすればよかったかもしれないとは思ってはおります。ただ、意図的に作為を持って私の投稿した内容のイメージを悪くさせられてしまってはどうしようもありません。それに対して、私が反論すればその反論がネズミ講のように広がってどんどん掲示板は荒れていくのです。過去に、おもしろいトピックがありますが、業界を少しでも批判したものになると、業界を擁護する人から潰されて終わっています。以上です。パチンコの抱えている問題に真剣になればなるほど、誠意ある意見は阻害されるのです。

【133】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月19日 19時51分)
これは【132】に対する返信です。
＞文章力というのでしょうか、読解力ともいうのでしょうか。＞そういうのがちょっと足らない人が多いのでしょうか。＞こんな言い方してたら当然荒れますよ。相手のせいにしないで自分にもいけなかった点があると考えるべきです。自分も偉そうなこといえるほどの人間ではありませんが、文章の中に挑発的な表現が多いと感じました。挑発されればそれに乗っかってくる人もいます。こういった荒らしの発端になる発言が好きな人もいるわけで、なるべく不用意な第三者をバカにするような表現をしないほうがいいと思います。

【132】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月19日 19時32分)
これは【131】に対する返信です。
>012さんなるほど。わかりました。トピックの主旨を文章から理解できない人がけっこういるんだと思いました。自分が楽しく遊ぶものの悪い部分を知ってから遊ぶのと、知らないまま遊ぶのは価値が違うわけです。あのトピックはよりよく遊ぶためのものだったのに、批判するだけのトピックというような０１２さんのように、ゆがんで認識した人たちがけっこういたという結果があっただけかもしれませんね。文章力というのでしょうか、読解力ともいうのでしょうか。そういうのがちょっと足らない人が多いのでしょうか。＞納得いくまで業界の方と議論をにつめればいいのに・・・過去のトピックを見ても、誠意ある書き込みの論点をずらして、そこに話の腰を折るようなつっこみを入れたりして、客側の投稿者にフラストレーションをタメさせていやがらせするパターンが多くありましたよ。そういう簡単な思いこみを書くからいけないんですよ。過去トピの代表的なものだと「パチンコ屋について」とか、ひどかったですよ。そういうの知ってました？どうも、お騒がせしました・・。返信どうもでした。
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【131】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月19日 19時07分)
これは【127】に対する返信です。
突確が初めて登場したのはいつだったか？？何の台だったかなぁ？？エヴァ？自分はあんまりそうは感じなかったです。初めて打つときからたぶん、突確について理解してたような気がしますので、台の表記より確変当たりは減るんだなぁと感じてました。なので、その気持ちはわかりませんが普通に確変中に突確くるなよぉ。って気持ちならわかります。。＞私は一般客なもので、業界関係者ではありません。＞なので、中立的な意見がどうしても持てない事をおわかりください。＞両方の立場の視点を持っている「業界の方、関係者」は＞中立的な意見を持てるのだから、ぜひ持って頂けたらと感じました。＞自分も一般客です。業界の方が中立な立場になることはないですよ。場合によって、こうなればいいってことはあってもやはり、ひいきめに見るものですよ、それが商売ですから。一般客こそ現状を理解した上で客観的中立的に見るべきだと思います。店も客もメーカーもパチンコを通して儲けようと思う心が目を曇らせてると思います。＞私がやっていたトピックはあれてしまい、＞PWが削除致しました。パチンコ屋を盛り上げるためのサイトであんなタイトルでしかも擁護した意見を削除してたらそら削除されますよ。批判するのはいいんですがそれについて納得いくまで業界の方と議論をにつめればいいのに・・・せっかくこういった場があるのにもったいない。批判だけ書きたいなら、自分でＨＰなり立ち上げてやったらいいと思いますよ。そういった団体もありそうだし、そっちで話し合えばいいかと思います。ここには、基本的にパチンコを好きな人がきてるわけですから、批判だけするものは荒れて当然だと思いますよ
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【139】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月20日 00時41分)
これは【138】に対する返信です。
１３７もそうなんですが、不快に思われたらすいませんが、言ってる意味が全然わかんないです。何の話をしてるんですか？？話の流れがつながらないし、俺の納得したとこからは損とか得とかの話になるものではないと思うのです。

【135】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月19日 20時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞議論をにつめればいいのに・・・ともアドバイス頂きましたし、このまま放っておくのも失礼かと思いますので、お答え致しました。短文簡潔がお好みのようでしたが、少し長くなってしまいました。すいません。これ以上短文にする能力がありませんでした。
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