テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【130】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　叙々 (2007年04月19日 19時07分)
これは【128】に対する返信です。
＞この先を考えると相当不安な人もいるはずですよね。そうですね。自分も不安一杯です。ただ、Ｐ業界に限らず将来に不安を持っている方は沢山いると思います。＞しかも、パチンコ屋の従業員って資格とか特になにもいらないから、転職も難しいですよね。確かに、働くに関してはこれといった資格はいりませんから『高給』を狙うだけの方にとっては取っ付き易い業界であるには変わりありません。自分も、↑にも書きましたが不安一杯ですので今は空き時間を使って資格試験に挑戦中です。＞単純作業ばっかりで、他の仕事ができなくなるような気もしてきちゃいますが、そこもひとそれぞれですかね・・・・。ホールに出ているような末端スタッフは単純作業です。それに嫌気をさして退職するものも沢山います。ただ、店長クラスになるとやはり違いますよ。一つの小さな企業を動かすくらいの金銭・人材・経営理念は持たなくたは勤まりません。＞若い社員はいっぱいいるのに、年をとった、３０～５０くらいの人はほとんどホール内で見かけませんよね。役職に就けないような者は仕事（と言うか毎日の作業）に飽きて辞める傾向があります。役職者に関しては、仕事量の多さに負ける場合が多いかと思います。それと、本当にやりたい事が見つかって退職するものも結構居ます。
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【129】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月19日 18時45分)
これは【126】に対する返信です。
＞現実には、利益率が低いのに売上は高いので、税金面が非常に厳しく、厳しいのに無理やり募金や寄付をして業界イメージを良くしようとしている所が大半です＾＾；俺はですよ、個人的な意見ですが、パチンコ屋はダークなイメージのままでいいと思います。無理に客側に媚びるからなめられる。と感じるとこも多々あります。変なことしたら怖い人がでてくるぞ！ってそんなイメージでいいと思うけど・・・最近、パチンコ屋を自分の家と勘違いしてる人多くてやりたい放題なのを何も出来てないのが嫌な感じしちゃいます。そうゆう店っているだけで不快になるから行かなくなるんですよね。。客と店の間には壁があってほしいと思います。店員がわざわざ客のとこにいって耳打ちする姿はほんとやる気なくなっちゃう、なんでだろぉ？ちょっと、趣旨からずれちゃったかも・・・でもちょっと言いたかったもので＾＾；

【128】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月19日 18時38分)
これは【125】に対する返信です。
この先を考えると相当不安な人もいるはずですよね。国がパチンコ屋を減らしたいと思ってるってことは、いずれ職がなくなる人がいますからね。しかも、パチンコ屋の従業員って資格とか特になにもいらないから、転職も難しいですよね。単純作業ばっかりで、他の仕事ができなくなるような気もしてきちゃいますが、そこもひとそれぞれですかね・・・・。でも、パチンコ屋がつぶれてもつぶれなくても、３０代過ぎてくと役職につかないとリストラされちゃいません？？若い社員はいっぱいいるのに、年をとった、３０～５０くらいの人はほとんどホール内で見かけませんよね。たまにいるけど、店長とかの場合が多いです。昔、若かった社員はどこへいったのだろ？
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【127】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月19日 17時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞返信した内容が貴方の趣旨とずれてたのなら申し訳ないです。＞気をつけます。丁寧にお答え頂きありがとうございます。＞騙されるとか、詐欺だ。なんて言うからそう「思わせられた」と思ったからです・・。突確が登場してイマイチ中身が理解できてなかったとき、４連チャンしても手元には２箱しかなかった時の私のそういう思い出だと思ってください。また、そう思う突確について詳しくない一般客の「思い」を「想像」したとも思ってください。以下は感想ですが、私は一般客なもので、業界関係者ではありません。なので、中立的な意見がどうしても持てない事をおわかりください。両方の立場の視点を持っている「業界の方、関係者」は中立的な意見を持てるのだから、ぜひ持って頂けたらと感じました。余談ではありますが、私がやっていたトピックはあれてしまい、 PWが削除致しました。ここでは、一般人がパチンコ屋などの業界関連に向けて業界のマイナスイメージにつながってしまうような意見を交わす事がやはり不可能なのかと感じました。業界の人間が自分のいる業界を守ろうとするのは分かるのですが、強行的な文章で場を荒らしてまでもみ消そうとします。この掲示板では、一般客側の方がかなり弱い立場にあるというのをおわかりください。何か、少しでも業界に対してマイナスイメージにつながるような事を書くと、荒らされって消されてしまい、始めから無かったような事にさせられる場所にこれ以上、誠意を持って書き込みはしません。おそらく、一般客が「暇な日に刺激と感動を与えてくれてパチンコの業界関係者の皆様、ありがとうございます！」というような、姿勢でいないかぎり、共存は不可能と感じました。これで私の投稿は終わらせて頂きます。さようなら。（このような余談が邪魔だと感じられたらすいません。　申し訳なく思います。　しかし、他に書き込んでいたトピックがなかったので、　ご迷惑かとも思いましたが、ご説明させて頂きました。失礼しました。）
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【126】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年04月19日 14時53分)
これは【125】に対する返信です。
特に、パチンコなどをやらない人はそのけが濃いんですが・・・・どうにも、パチンコ業界はいつもぼろ儲けしていると誤解されやすいんですよね＾＾；（石原都知事などが言い例）現実には、利益率が低いのに売上は高いので、税金面が非常に厳しく、厳しいのに無理やり募金や寄付をして業界イメージを良くしようとしている所が大半です＾＾； (メーカーはともかくとして) おかげで、規則を作る側の人はパチンコ業界にこれ位の規制をしても、問題はないだろうと凄い規制してくれるし税務署などは、「納税が減っているが、ごまかしてるだろ」と言い出すし＾＾；（パチンコ業だって売上は落ちてきていると言っても信じてくれない＾＾；）ちゃんと、パチンコ店の内情まで考えて、規則を作ってくれるまともな、警察に登場を願いたい物です＾＾；オーナーたちはともかくとして、雇われている人間はいい迷惑＾＾；
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【124】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月18日 21時29分)
これは【123】に対する返信です。
１２２の返信は１２０の方への返信です。ユーモア的なもので返したつもりでしたが気にさわったのなら申し訳ない。詐欺だの騙すだのと言ったらソレがメインの話だと思うのが当然だと思います。それだけ強い言葉ですよ。パチンコ屋に対する批判の気持ちが強いからストレートに言いたいことが伝わらないのだと思います。余計なことを書かないで、「なぜ出玉のある連荘率を台に表記しないのだ？表記したらいいのに・・・」これだけでよくないですか？騙されるとか、詐欺だ。なんて言うから詐欺ではないですよ。と理由をつけて返信したまでです。バカにしたような言い方、表現などしたつもりはありません。簡潔でわかりやすい説明だと思いました。長々と書けば書くほど文章はまとまらなくなりますので、簡潔にわかりやすく書ければいいと思って書いてます。自分もこのスレの中で、表記の仕方に問題があるといってます。しかし、台に直接連荘率を書くことは、スペックについての説明ではなく解析した数字となってしまうことが問題になるんではないかと思います。スロットを例にすると、スロットでメーカー側からの情報で知ることが出来るのは、大当たり確率のみで、若干冊子に約何％などの表現で書いてあるものはアバウトな数字ばかりだと思います。何か問題があったからエヴァ１，２の時にあった表示がなくなったとも推測できます。ウルトラマンセブンにもあったような・・・。どちらもパチンコメーカーが作ったっぽい札使ってましたがソレが問題だったかもしれないですね。。返信した内容が貴方の趣旨とずれてたのなら申し訳ないです。気をつけます。

【123】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月18日 19時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ばっかもんさん＞０１２さんどうでもいいのですが、例えは例えであり、例えの信憑性を問うような発言、また、例えに上げた業界や他の業界もやっているなどの幼稚な発想での返信にはめんどくさいのお答えできません。また、けっきょく例えに対してしか反論できていないような内容の返信文であり、悲しく思います。＞銀河鉄道さんまた、私がした返信は、私が以前にした返信に対する返信であり、他の人が交わしている話題に入れた内容ではありませんので、そのところを考えてください。恥ずかしい文を返さないでくださいね。こうやって、これはこうですよと説明するのが恥ずかしいですよ。つまり、突確の「存在」の問題とそれをどう「表現」するかの問題があり、私の疑問は後者の方です。これは頭の悪い人でも読めばなんとなくでも分かると思います。それについて、「詐欺まがいの表記ですね。詐欺ですよ。客を騙しているようなもの。」というような書き込みを私はしたわけです。特にEVA3を例を挙げて。実際、表記されている確変の数字から期待される出玉と実際手元に残る出玉は違うわけです。これも分かると思います。大当たりの表示回数や確変継続回数が表示されるようなお店で遊ぶと、箱の数と大当たりの数がずれてきますよね。なので、私がここのトピに投稿した最初の文章は「最初から実際の出玉有りとしての確変継続率も　最初から表記すべきだろう。」という簡単な意見なわけですよ。私は、そちらの表記の方をむしろメインにすべきだとも思います。大きく書くのはそちらの方。エヴァ3の場合、６７％で確変が継続されるような出玉の期待数をもたせるような表記なのに、実は５８．８％だったら、５８．８％の方をメインに取り扱いべきだという意見なのです。つまり、「確変突入率67%」というのは「文章上」詐欺っていないが、「意味的」には詐欺ってるだろうという文句なのです。それに対して、文章的には間違っていないからOKだというような、ちょっと浮いたような書き込みがあったので、説明したのです。おわかりでしょうか？もっと丁寧に具体的に書き込まないとダメでしょうか？簡単に、顔が見えないからと、人をバカにしたような書き込みをしないでください。上記のような理由を読み取れずに、適当にバカ扱いするのは迷惑です。＞オーナーとなった以上より多くの利益を追求するのは自由ですし＞当然だと思います。ただ、いくらもらってるかも知りませんが＞・・・公表もされないのでは？＞むしろ、パチンコ屋のまわりに寄生している企業、＞メーカー、その他・・・のほうが楽して＞金を儲けようとしてると思いますよ。私は、パチンコ屋はこうあるべきなのではないかという意見を書いたのですよ。あなたは、パチンコメーカーやその他の関連事業を「寄生」と表現している文章を返信しているのですよ。この違い分かりますか？そもそも、オーナーがどうするかは論点じゃないでしょう。なぜ、論点以外であげあしとろうとするのでしょうか。ちょっとわかりません。
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【121】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月18日 18時20分)
これは【118】に対する返信です。
＞スーパーに「たまご8個入り１パック50円」って書いてあって、＞賞味期限切れのたまごやおもちゃのたまごが半分入ってあるとしたら＞それは詐欺でしょう。＞つまり、４個は食べられるけど、４個は食べられないんですよ。＞こういった例を出されてもすいませんが俺の中では説得力に値するものになりません。別次元の話だと思います。パチンコに対する規定について細かいことはあまりわかりませんが、いままでの話の流れで、ホールの幽霊さんが言っていた発言で突確をつけることによって、規定をかいくぐって大当たりの初当たり確率をあげることが出来るみたいです。それによって、遊びやすい台を作ってますつまり法律をかいくぐるための方法でやっているようです。その法律について深く理解してる上でメーカ、ユーザーの事情も考慮したうえで詐欺だと説明できるなら納得するかもしれないですね。その法律について理解してる人間にしかこの場合詐欺だと言う資格はないと思います。ちなみに、自分はその法律（規定）についてははっきりと理解はしていません。＞あと、オーナーや会社側が儲けようとしすぎではないでしょうか。＞上場したがる会社もあるようですが、オーナーとなった以上より多くの利益を追求するのは自由ですし当然だと思います。ただ、いくらもらってるかも知りませんが・・・公表もされないのでは？自分はホール側はそれほど利益を上げてるようには思えません。大きなチェーン店になればなるほど、上の人間にはいってくるお金が大きくなるってのはわかりますが、その分のリスクも背負ってます。むしろ、パチンコ屋のまわりに寄生している企業、メーカー、その他・・・のほうが楽して金を儲けようとしてると思いますよ。ピラミッド式で下に行けば行くほど苦しい。。他の業界と大差ない気がします。どんなに大きなパチンコ屋でも位置づけは小売店みたいなもんですよ。

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【125】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　つなわたり (2007年04月19日 13時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチ屋の経営状態など、一般ユーザにとってはどうでも良いこと。でも、現実問題として、従業員の方々やその家族にとっては、死活問題でもあるはず。パチ業界そのものに何らかの原罪があるとしても、その家族にまで罪があるとは思えない。業界関係者の不安感は如何ばかりか。そんな事を連想させる程、今の規制には憤りを覚えてしまう。
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【122】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月18日 18時32分)
これは【120】に対する返信です。
ネギトロだって、みんなマグロだと思ってますもんね。いったい何がまざってるのやら・・・しかも、古いものを使ってるらしいし