テーマ別掲示板業界/行政問題ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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【123】		RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開　もりーゆo (2008年09月07日 16時41分)
これは【92】に対する返信です。
＞薬物は劇薬とされるものですら正当な利用法があるからです。＞殺虫剤などもそれです。＞武器も同じです。＞国際特許を学んでください。＞ホールでの遠隔技術に関してもそうです。「ホールでの遠隔技術」なら正当な理由はないですけれど。国際特許で考えるなら尚更、「日本の一部の営業使用に限定される」ような風適法の話に立ち入ったところで特許を禁じる理由になりえるはずもないです。だから「特許があるから日本のホールでの使用が合法」との理屈が間違いであるという話ですが。「正当な使用方法があると認められる」ことと、「風適法違反の技術が特許法によって合法と解釈が変わる」ことではまるで話が違うのですが。逆に、風適法で違反であることを理由に特許が通らないとされる事例なんてありますか？

【122】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　デキレース (2008年09月07日 16時39分)
これは【117】に対する返信です。
申請だけでなく特許がありますよ？業界のメーカーが堂々と申請してるだけでも問題ですが、調整に関しては特許を取っています。
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【121】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　デキレース (2008年09月07日 16時37分)
これは【115】に対する返信です。
配線については７号営業の法律に触れるため公表はできないのでしょうね。それに関して興味深いのが偽装が容易である点ですね。内部にしても画期的な大当り確率変動処理手順を実行させるプログラムを記録した半導体メモリー等情報記録媒体が使用されてます。そちらも見た目や警察のチェックでは分からないようになってます。だから高額なんですけど。従来摘発された遠隔制御は全てが「不正改造」や、いわゆるハーネス取り付け、ロム改造、裏ロム使用等「未承認部品取り付け」等のバレやすいものでした。割調整システム自体は合法です。特許第2973207号にて特許を取得しております。
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【120】		RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開　見通す目 (2008年09月07日 16時25分)
これは【113】に対する返信です。
＞＞その回りにくい角台の総回転数少ないにも関わらず、月間・年間通して、ぶっちぎりで当ってるのなら疑う気持ちは分かりますが・・。＞＞さっきからそれをずっと言ってるんですが。だったら、こんなところで愚痴ってないで、誰よりも早くに並んで、常にその角台を奪取すりゃいいじゃん文面見ると、いつもその台を指をくわえて眺めてるようにしか見えんぞ？
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【119】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　見通す目 (2008年09月07日 16時22分)
これは【111】に対する返信です。
＞調整なので個人遠隔とは違います。何が違うのかが全然わからんｗ島調整て言っても、それは個人操作を一挙に島で操作してるってことじゃん噴かせるためには、全体をはまり傾向にさせないといけないんだろうけどそうなると個々にはまるように設定するのと、島全体をプログラムていう便利で間接的なもので設定するのに、何の差があるの？変な例えで申し訳ないんだけど秋口に山の幸がなく(どんぐり等の不作時)、里山に下りて来る熊が増える年があるけど射殺すべきか、山奥へ送り返すべきか射殺は聞く人のショックが大きいけど、山の幸がないのなら送り返したところで、知らないところで餓死してる可能性も十二分にあるどうも貴方の論理は後者だな直接手を下すと違法、間接的に手を下すのなら合法

【118】		RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開　賭博無頼アカギ (2008年09月07日 16時20分)
これは【116】に対する返信です。
＞そのような割数調整の特許があり合法で使用されていることが問題なのです。確かに問題なのは分かりますが、私的にはそのようなシステムであれば公開した方が店側にとっても良いと思ってるんですけどね。それと本当の問題は、合法とされる根拠・使用されてる根拠を示さない事が問題では？私としては、仮に特許申請が通ろうと合法であろうと、営業許可（変更承認）が出ないって言ったのですが・・・

【117】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　賭博無頼アカギ (2008年09月07日 16時16分)
これは【114】に対する返信です。
ですから、特許申請＝合法となる根拠は何ですか？最初の方でも質問しましたが、トピ主さんからの回答は頂いてませんよ？
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【116】		RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開　デキレース (2008年09月07日 16時15分)
これは【108】に対する返信です。
＞釘調整でも十分可能ですよ。釘調整や総回転で説明がつくなら言ってませんよ。そのような割数調整の特許があり合法で使用されていることが問題なのです。信じないも自由ですが。なにかと理由つけて認めようとしないのはいけませんね。
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【115】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　賭博無頼アカギ (2008年09月07日 16時14分)
これは【111】に対する返信です。
【23】に対する回答お願い出来ます？＞島全体のケースは特許にもあるように合法ですね。遠隔を目的とした配線・および基板改造と言った物は許可がおりませんから、島全体と言えど無承認変更の違法です。＞パチンコの営業時間に開けて詳細を調べることはできません。ある程度の人間（元店員・メーカー等）であれば、故障・玉詰まり処理など台が数秒開けば確認が出来る範囲です。また立ち入り検査が営業中でも行われる場合・地域も御座います。税務署の監査においても、島内等の不審な器材・配線・計数機検査等、不正摘発項目があります。摘発されるのはやはり違法です。違法なものに特許使用など無いでしょうから、原理が同じであっても特許を使用してるとは言えない。故に、摘発があったとしても特許が使われている根拠にはならない。＞書いているとおり外部入力が可能なのでできないことではないです。ホール納品の段階の正規台においては入力不可。出力箇所しか御座いません。あるとするならば、入力箇所を示して下さい。入力箇所が無い限り、遠隔命令も送れないので遠隔操作は不可能な話です。＞摘発されてないのは合法な遠隔です。仮に合法であるのならば、公開するに支障は無いと思いますが？合法遠隔使用を公開した方が、客側も個人で狙われていないと分かり安心して遊戯出来るのでは？そもそも、釘調整が必要無い話です。ハネ物はどうすんの？って話にもなります。合法であるものが非公開になってるのもおかしな話ですしね。＞今は手順踏めば消去できる自爆システムもありますし。正規の営業に対して、不要な配線・不要な基板と言ったものは隠し様が御座いません。慌てて自爆した所で、摘発回避にはなりませんよ。さらに追加で、＞客も制御されてるとは言えどどの客にアタリが付きやすくなるかはわかりません。やはり公表するべきですよね？その方が、店に利すると思いますが？
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【114】		RE:何が公平かって話に変わったのかな？？　デキレース (2008年09月07日 16時12分)
これは【112】に対する返信です。
＞島単位の調整であれど、台個々に指示を送る訳ですから、台単体の遠隔となんら変わらないです。ではどうして合法なのでしょうか。特許があるのでしょうか。
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