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【1090】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

タマキコ・ウジ (2007年11月23日 00時33分)

釘だけに余程気を使ってる人さえも9割返ってきてるのかどうか・・1個人の1収支は還元率には直接的には関係ありません。気を使うとか関係ありません。気を使わない人でも返ってくる場合もあるのですから・・。
くどいようですが
売上げに対する粗利の比率のみです。

>平均65%〜70%がやっとでしょう
これは何かの客観的なデータですか?根拠がありません。気をつかわなくても勝つ人はいますし、いくら気をつけても負けるときは負けます。それがパチンコです。
【1089】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

だけお (2007年11月23日 00時24分)

>だけおさんもぷははさんも気をつけたほうがいいです。
>〜バカと思ってる。〜からかおうと思った。
>軽率な行動や発言は注意しましょう。

忠告ありがとう。
勢いに任せて書くこと無いよう気にしておくよ。
【1088】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

ぷはは (2007年11月23日 00時27分)

>・・・違うと思いますね。個人の勝つ額・負ける額がより大きくなり、それで還元率が把握しにくいだけです。
>大勝する人・大負けする人それぞれいると思います。

最近のスペックや釘でトータル還元率90%も無いでしょ。
釘だけに余程気を使ってる人さえも9割返ってきてるのかどうか・・
平均65%〜70%がやっとでしょう

>だれも等価等の表現は使ってません
これはあなたに書いた文ではありません

>だけおさんもぷははさんも気をつけたほうがいいです。
>〜バカと思ってる。〜からかおうと思った。
>軽率な行動や発言は注意しましょう。

なら最初に言うなっつ〜の!!
ありえないのはあなたの脳ミソですよ(笑)←コレ
これでしょうも無い言い合いは止めましょう。
【1087】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

だけお (2007年11月23日 00時26分)

>そんだけ還元率あったら遊戯している人の大半は長く遊べているでしょ

還元率と無関係では無いだろうが、
よく回る台が有るかどうかの問題なんじゃないか?
と思うがどうだろうか。

高換金率の店が昔と比べれば大幅に増えているだろうと思うが
低換金率なら、同じ還元率でもソコソコ回る台が置けるだろうが
高換金率じゃそうはいかんだろうし。
貯玉システムによる実質な換金率上昇も関係有るだろう。

回る台なら、持ち玉がなくなる前に当たる可能性も高いから、
追加投資も無く長く遊べる可能性は高いと思うが
回らない台なら、その分持ち玉の減りも早い。
当然、持ち玉全部飲まれてギブアップなり
追加投資が重なり資金尽きてギブアップとなる可能性も高かろう。

突確等のおかげで実質的な大当たり確率が低いことも当然関係有るだろう。

たとえ90%の還元率でも
4万使ってやっと1回当たりが引けるかどうかの台ばかりなら
大して長くは遊べなかろうと思うが。
【1086】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

012 (2007年11月23日 00時19分)

そう思ったらレスつけないでスルーしてください。
どれだけ正当であってもそういった発言にレスをつければ、そのレスも同等のものだと判断します。

せっかく議論が出来る場なんで、最大限活かせるようよろしくお願いします。
【1085】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

タマキコ・ウジ (2007年11月23日 00時20分)

極端な例を出したのは、そのほうがわかりやすいから
ですよ。

還元率が90%前後です。っていって何が問題ですか?
ボッタクリや30%前後ですと公然と発言するよりかは
いいと思いますが・・。

>そんだけ還元率あったら遊戯している人の大半は長く遊べているでしょ
・・・違うと思いますね。個人の勝つ額・負ける額がより大きくなり、それで還元率が把握しにくいだけです。
それに長く遊べるは羽根物・セブン機・スロットの機種特性によりバラバラです。射幸性の高い台がふえ、投資スピードは確かに早いです。でも見返りとして確変継続率等がUPし、一気に取り戻しやすいのも事実です。
大勝する人・大負けする人それぞれいると思います。
事実ホールコン等で機械粗利・景品粗利が算出されますが、還元率はおおむね90%前後です。還元率とは売上げと粗利で算出されます。くどいようですが30%還元なんか不可能です。

じゃあ、あなたは業界平均何%だというんですか?

ダイコクデータや、どのホールのデータ見ても極端なパーセンテージにはなりません。

等価チャラで還元率100%・・

だれも等価等の表現は使ってません。
くどいようですが、売上げ金と景品粗利が同じ金額
のときチャラ100%です。交換率は関係ありません。

投資金額がわからない状態・・ホールコンで管理しています。もし投資金額がわからないホール等があったら正確な決算ができませんし、社会的責任になります。
ダイコウデータや多くのサンプル・レジャー産業白書
、ホールの現場からの声、他のギャンブルとの比較
・・還元率90%前後はすべて社会である程度認知されている数字です。それは違う!と言われても・・。じゃあ、根拠を示してくださいという話です。


自分は以前トピで誹謗中傷のことで、批判されました。
振り返ってみれば、当然です。反省しています。

だけおさんもぷははさんも気をつけたほうがいいです。
〜バカと思ってる。〜からかおうと思った。
軽率な行動や発言は注意しましょう。
【1084】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

目押し初級 (2007年11月23日 00時02分)

こんばんは、眠り猫さん。
う〜ん、どの業種も厳しい時代ですが、そのなかでもホールは厳しそうですね。

自分の行動範囲内でも、大規模チェーン店は残ってますが、そこそこ遊べた良い感じの中小店舗は、悲しい事にもう営業してません。
【1083】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

目押し初級 (2007年11月22日 23時51分)

 タマキコ・ウジさん、丁寧な説明を有難う御座います。とても参考になりました。
又、織田家康さん、疲れ目さん、説明を有難うございました。
【1082】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

ぷはは (2007年11月22日 23時41分)

ちゃんとした理論で返してくれれば、こちらも少々言われても何も言えません。
しかし、大した理論も成せないのに、小バカにするような発言をしたので、少しからかっただけですよ。
【1081】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

ぷはは (2007年11月22日 23時34分)

へ?
揚げ足を取るどころか、極端な例を出してあたかも
還元率が90%ありますよみたいな事言ってるからバカと思ってるだけで
そんだけ還元率あったら遊戯している人の大半は長く遊べているでしょ
それに投資金額がわからない状態で何が還元率60%なの?等価チャラで還元率100%
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