テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【1030】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月21日 16時33分)
これは【1025】に対する返信です。
もちろん依存症のような状態を起こす一員としての責任がある事は分かっていますし、何とかするべきだとはおもいます。いっその事、昔のような１０００個箱で営業して、大当り一回で終了とか、１遊技台には１時間しか遊戯しちゃダメとか、入場料制にして、最初に渡された玉以上に出た場合のみ、景品がもらえるとかに仕組みを変えるべきかもしれませんね＾＾；

【1029】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月21日 16時29分)
これは【1026】に対する返信です。
＞早々に禁止された事からも法改正の趣旨に反してるのは明らかでしょ？規制値をクリアしてるのは承知しています。＞詳しくは分かりませんが、過去のTAが出てきた時のように、規則は作ったが詳しい趣旨説明がされて無かったのではないでしょうか？？ホールに対する、規則でも規則は作るが、これは何を目的として作ったのか分からんと言うのは多々ありますし＾＾；＞ホールは要望してるのに？なんだか矛盾してる気もしますね。＞儲からない台は要らないとホールが拒否してる？そんなホールが大半かも知れませんけど。ホールが要望した所で、気にもしていないでしょう＾＾；「たかが、少数ホールが何を言っている」と言ったような対応しかしないですよ＾＾；ホールが文句を言えば、お客様のニーズはこうなんだお客様が文句を言えば、ホールがそうじゃないと買わない何時もの言い訳ですよ＾＾；まあ、確かに悪循環を断ち切るにはある程度のおもいっきりが必要ですけど、今の段階でそんなギャンブルをできるのは、よほど資金に余裕があるか、それとも、もう倒産しても良いや位のホールしかできないでしょうね＾＾；
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【1026】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月21日 14時45分)
これは【1024】に対する返信です。
＞警察の規制趣旨に反した台は市場には出回りません、これはすべて検査を受けている事や、出回った後でも、＞社会的不適合機と言う事で撤去命令が出る事からも分かるはずです。検査等で規制値をクリアしてるのは理解しています。私が言いたいのは４→５号機規制のようにその規制を行った趣旨に反してる、リプパン系などに代表される機種開発の事です。早々に禁止された事からも法改正の趣旨に反してるのは明らかでしょ？規制値をクリアしてるのは承知しています。＞遊べる台を作ると、どう頑張っても売上が上がらないから、そんな台を高く売れないとかの考えではないでしょうかね？？ホールは要望してるのに？なんだか矛盾してる気もしますね。儲からない台は要らないとホールが拒否してる？そんなホールが大半かも知れませんけど。＞かなりのギャンブルだとは思いますよ＾＾；でしょうね。経営的に難しいとは思います。思いますが今の悪循環を改善しないと、どうにもならないかと。いまのまま行けば、供給過多・経費増大・遊技客減少の流れは変わらないのでは？＞現在出ている、遊べる遊技機がそれに当るかと言うと微妙ですがそうですね。ジャグラーみたいなノーマルＡと何ら変わらない機種に遊マーク付けちゃう業界ですから。 2時間５千円より多くても良いとは思いますけど、結局はある程度の賭博性と満足度の兼ね合いでは？これだけの時間遊んで、一喜一憂できてこの金額なら良いか^^;ってレベルなら問題も起きないでしょう。その状態なら射幸心を煽るとまでは行かないだろうし、「賭博遊び」の範囲で終わると思うのですが。
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【1025】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月21日 14時27分)
これは【1021】に対する返信です。
パチンコ依存症と言われる方たちの大概は、パチンコも競馬も競艇も(下手すると違法カジノも)やっている人が大半３競や（この際）株売買を含めてギャンブル系依存・ネット依存・ゲーム依存・アルコール依存・買い物依存・夜の街で豪遊すること依存パチンコが無くなれば借金苦も自殺も依存症も一家離散も減少するのか。パチンコのみが原因であった訳ではないと思います。業界関係者には申し訳ありませんが「パチンコも原因の一つ」が正しいかと。確かに節度無く浪費した客にも問題はあります。しかし賭博という中毒性のあるものが、膨大に存在しクリーンなイメージで集客し射幸心を煽った。責任は無い・客が望んだ・欲望に負けた客が悪いという業界人も居ますが、完全に業界に責任が無ければ今のような風潮は起きないと思いますし、世論も法も動かないはずです。少なからず責任はあったと思います。（眠り猫さんには言いたい事伝わるかな？）人間は弱いもので欲望に中々勝てません。お金が無いから借りる。手持ち金が無いからローン。パチの軍資金ブランド品購入資金か。パチンコが今の賭博場から脱却すれば、確実に減ると思います。無くなりはしないでしょうけど。その為に、賃金業者が貸せなくなる法整備を行った。借りれなければ借金苦に纏わる事象は無くなるはず。自己責任において、理性を持って行動できれば何も問題は無かったでしょうが、そんな強い人ばかりじゃない。欲望を抑えきれない人を放って置く事は国として出来ません。商行為によって国民が窮地に陥り、国民の弱点を突いて営利を貪るなら、有る程度その利益を制限し、国民保護を優先させないと国がダメになります。
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【1024】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月21日 14時05分)
これは【1023】に対する返信です。
基本的に、警察の規制趣旨に反した台は市場には出回りません、これはすべて検査を受けている事や、出回った後でも、社会的不適合機と言う事で撤去命令が出る事からも分かるはずです。出玉を求めたかどうか？と言うとこれには僕も変だと言いたいですが、鶏か玉子かの様なものだと思います。出玉が多い台(大花火のように７１１枚など)が受けがよく長い使えた事を考えて、では出玉の多い台をユーザーが求めているんだと、解釈したんだろうけど、ジャグラーなどのように出玉が多く無くても、受けた台もあったわけですよね＾＾；＞遊べる遊技機を開発しないのは何故なのか分かりませんけど。遊べる台を作ると、どう頑張っても売上が上がらないから、そんな台を高く売れないとかの考えではないでしょうかね？？＞ホールは買わないといった選択肢もあるはずなんです。現状の遊技機のみで客を楽しませる事は出来るはず。かなりのギャンブルだとは思いますよ＾＾；台を買わない変わりに、出玉で～～と言いたい所ですが、３年経過した時には強制入替なわけだし、そもそも不人気台をどれだけあけても、打ってもらえないとあけていても意味がないわけですよね＾＾；その上で、人気がある台だけ買うとなると、売ってもらえないか、かなり後回し＾＾；中古でも、某強気メーカーなどは取引が無かったのを根に持つのか通常２週間程度の書類作成に５週以上時間を掛けるなんて言うのもありますし＾＾；まあ、現在出ている、遊べる遊技機がそれに当るかと言うと微妙ですが、(警察が言う２時間５千円で遊べる台もちょっと待てという気もしますが＾＾；)遊べる遊技機が大半を締め、購入価格がそれに見合うようになって来たならば、ボッタクリしなくちゃいけないホールは少なくなりますよ＾＾；今の普通スペックの台だと、３ヶ月から４ヶ月フル稼働させないと台の経費すら出ない状態なのに、遊べる遊技機をそのままの価格で売ってくるので、恐ろしい事になっているんですよ＾＾；
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【1023】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月21日 13時48分)
これは【1022】に対する返信です。
警察の規制趣旨に反した遊技機の開発を行ってくるのはメーカーなわけで。「もっと出玉をとユーザーが求めた」という人も居ますが、本当に求めたのか？昨今、甘デジが人気です。セブン機よりも客居るんじゃないかと思う。それほど大量獲得できないのに。規制趣旨に反する（試験方法の隙間を突くシステム開発は、謂わば趣旨に反しているかと）大量獲得機は「大量に獲得できる事も有る」と射幸心を煽るもの以外の何者でもないかと。メーカーは射幸心を煽る方法のみに固着し、本来の楽しんで貰う遊技機の開発を疎かにしている。ホール側は「もっと遊べる遊技機・新台料金を安くして欲しい・レンタル制度を・新台の販売ペースを落とし、じっくり開発して欲しい」メーカーも企業ですから、台を高く・大量に販売したいはずです。どれもメーカーの利益を制限してる要請は聞きたくないでしょうね。遊べる遊技機を開発しないのは何故なのか分かりませんけど。ホールは買わないといった選択肢もあるはずなんです。現状の遊技機のみで客を楽しませる事は出来るはず。新台導入で一時的に集客できる事に頼った結果、費用負担を客に強いる事になる。当然、導入後直ぐに釘閉めて・設定落として回収する。回らない・当らないでは客は離れると。。。有る程度遊べる調整なら客は離れないのでは？と思うのは自分だけだろうか。。。ホールが遊べる遊技機を要求してるとありましたが、その遊べる遊技機でボッタくってるのはホールですよ。眠り猫さんの店がではありません。そういったホールが多い。本来羽根物って凄く遊べる台だと思います。勝つには技術も必要だし。ガバガバ状態にしなければ、勝っても負けても数千円。１日やっても１万円前後ってのが普通じゃないかと。それが当りもせず、無音時間が長くあっという間に1万円。当り無し。遊べてません。かと思えば１コインで当り→そのまま１万発後え。とめどなく当る（滅多に有りませんけど）これって射幸心を煽ってませんか？賭博だとギャンブルだとホールは認めてやってませんか？客から見ればメーカーはホールが稼ぎやすい台（射幸心を煽り易い台）を開発してるようにしか見えませんし、ホールも射幸心を煽り、賭博場候で営業してるようにしか見えません。＞客様には出玉ではなくパチンコを遊戯すると言う空間と時間を提供しているわけで、＞景品や換金などと言うのは、ゲーム結果の特典のような物と言っていますが・・・・・まあ理想ですけど＾＾；本気で思ってるなら、貴方の店で打ってみたいです。その気持ちが必ず釘や設定に現れてると思いますから。
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【1022】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　眠り猫 (2007年11月21日 11時20分)
これは【1013】に対する返信です。
不思議な事を言いますね＾＾；株だって、基本の会社は親族会社の所もあるでしょうし、インサイダーとか吊上げにうまく乗っかると言うのは、違法にはならないですが、犯罪行為の恩恵を被ろうとしているわけですよね？競馬にしても、少ないとは言え、薬剤問題や配当金の不正制御、(ちょっと物は違うが)談合などの違法行為が出てきます。パチンコ店を信用して下さい！と胸をはって言えないのが残念ですが・・・・・僕としては、パチンコはサービス業です、お客様には出玉ではなくパチンコを遊戯すると言う空間と時間を提供しているわけで、景品や換金などと言うのは、ゲーム結果の特典のような物と言っていますが・・・・・まあ理想ですけど＾＾；
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【1021】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年11月21日 11時20分)
これは【1011】に対する返信です。
株っていうと「投資だ・正当な商行為だ」と言うんですけれど「商行為」なのは「パチンコ」でも同じな訳です。「株式投資」と普通言われますけれど、流動する株式取引は本質的には「株式『投機』」の人のほうが多いとおもいますね。（株式総額にくらべれば額は一部でしょうけれど）本当に『投資』する人は、頻繁に売り買いすることは無い。だいたい「空売り」なんてシステムがあるのは、どう考えても『投資』じゃありえない。長期保有を基本とする『投資』はギャンブルではないが短期売買が前提の『投機』はギャンブルと言っていいと思います。パチンコや競馬よりも、タガが外れたときに失う額は大きい。パチンコは１時間で２万も無くなってしまう。正直金がかかりすぎだとは思う。しかし、競馬でならものの数分で数十万を失うことが出来てしまう。（購入手段の関係上、１R数百万は現実としてちょっと難しいかと思います）どれほど手堅い馬券を買っても、絶対は無い。１日でなら数百万負けもありえる。でもまだ元手以上に負けることが無いだけましでしょうか。株なら信用取引を利用すれば、元手の数倍を１日で失うことがある。持っている金以上に負けられる。依存症だ何だと言う間もなくパンク。しかし、どれも節度があればそんなことにはならないはずです。パチンコ依存症は確かに存在するでしょう。しかし、特にそう称しないだけで「競馬」「デイトレ」の依存症もある。ネット依存、ゲーム依存、アルコール依存、買い物依存夜の街で豪遊することに依存している人もいるのでは無いかと思います。パチンコが無くなれば、借金苦も自殺も依存症も一家離散も減少する。本当にそうなんでしょうか？それらの原因の本質が本当にパチンコにあるのでしょうか？
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【1028】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　タマキコ・ウジ (2007年11月21日 14時59分)
これは【1027】に対する返信です。
利益率10％は粗利ですよ・・。営業利益は粗利から必要経費をひいたものです。みなさん、利益率10％ときくと、「そんなわけないじゃん！」って思うんですけど（僕も体感的・感情的にはそう思います）数字にすると、１０％前後です。知りたいトピに詳しく書いてあるので興味がある方は見てください。

【1027】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月21日 14時48分)
これは【1024】に対する返信です。
所で利益率10％って言いますけど、それは荒利？営業利益？
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