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【1020】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 11時11分)

ですから、業界平均の利益率は10%なんです^^;

90%はお客様へ還元しているんですよ^^;
さらに5%以上は国へ還元(これは消費税や企業税なのでしょうがないですが^^;)

もっとも、公平どの台でも利益率が一緒と言うわけでは無いんですが^^;
(50%の台もあればマイナスの台もある、100%の台もある^^;)
【1019】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 11時07分)

まあ、100%負けると言う意味ではちょっとゲームとしても面白くないんでしょうけど、ギャンブル性を落とす。

普通の小売店などと同じように、購入金額に対して、平等な物を手に入れれる。
パチンコ店はサービス業なので、パチンコを楽しむ時間を平等に得ると言う意味合いでは、遠隔があった方が平等と言う話は分かると思うんです。

が、パチンコ店をギャンブルに完全にしてしまうなら、遠隔は信頼関係を裏切る事になりますね^^;
もっとも、ギャンブルで成功している、ラスベガスなどは、遠隔と言うか、ヤラセというかは当たり前になっているらしく、向こうの人から見ると、パチンコがなぜ営業できるのか分からんと言うらしいですが^^;
【1018】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 11時00分)

>大半の客は
>「業界が決めて、メーカーが作ったスペックの台」を
>与えられて、何も考えずに打ち
>あとはそのまま振り回されてるだけですからねぇ。

ちょっと勘違いがありますね^^;

規則を警察が作り、その範囲内でゲーム性・出玉演出を絞って出してくる、それをホールが買って使い、お客様から利益を得る」
と言うのが本当な所

よく、パチンコ業界と一緒にされますが、
ホール・メーカー・検査機関は基本的には仲が悪いです。
組合も別々に存在します。
ホールの組合が、もっと遊べる遊技機をと言っているので、建前だけは遊べ遊技機を提唱しているメーカーの組合ですが、現実にはそれほど力を入れていない。
ホール側から、新台料金を安くして欲しい・レンタル制度を・新台の販売ペースを落とし、じっくり開発して欲しいなどは、メーカーの組合には申し立てますが、一切聞き入れない。

と言うように、決して一枚岩な業界ではありませんよ^^;
【1017】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 10時46分)

詐欺と一緒にされるのは、心外ですね

確かに、時間消費金額が大きい事は認めるし、依存性が多少あるのは認めます。

が、麻薬などと比べられるほどの依存性はありません。
ましてや、パチンコをしている人すべてが自己破産をしているわけでもありません。
どれ位の割合かは分かりませんが、その一部の人をさも全員のように風潮するのはいかがな物かと思います。

知っていますか?
クレジットカードの依存症や買い物依存症などもあるんですよ。
数年前には買い物依存症で、2億ほどの借金をしてしまった、方のニュースもありましたよね?

自己責任とは言いません、その利益から給料をもらっているのですから

が、確実に儲かるとか損はしないとか借金してでもやりに来いだとは言っていませんよ?
まして、帰るなと言って拘束する事もありません。
CMも規制がかかり少なくなっています。
(メーカーのは増えていますが)

パチンコ依存症(と言われる)方たちへのカウンセリングなどの組織も作られています。

煽りすぎと言うなら、ごもっともですが、騙していると言うのは心外です。
【1016】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

もりーゆo (2007年11月21日 10時32分)

>ばれなきゃ合法・・・当然だと思うんですけど・・・
「ばれなきゃ『捕まえようが無い』」であって「ばれなきゃ『許される』」では無いでしょう。
「合法」の言葉の意味としては不適当な表現だと思います。

>法律に反しているからダメってのは甘いと思いますよ。
「『法に反しているからやらない』と思うのは甘い」と言う話なら
そう言う意見も分かりますが
『法に反しているから駄目』であることには変わりないでしょう。

誤解でなければ、言わんとすることの表現として
「合法」等の言葉が妥当じゃないだけだと思います。

>> 負け組みの私でも、遠隔はお断りです。完全確率をレバーオンで楽しんでいるので、それを邪魔されるのは、許せません。
>いやいや、負けてることに納得しててそれを楽しめる人ならそれでいいんじゃないですか??
ゲームで「イカサマ」は御法度なのは基本ですよ。
ルール違犯となる遠隔などの不正があるのは「イカサマ」であり「許されない」が当然。
しかし、だからと言って「皆がルールどおりにゲームをするとは限らない」
これに注意しろって話なら分かります。
しかし、「イカサマ」に納得するかどうかは別問題です。
「遠隔など」が違法では無いなら、その使用は「ルール違反」では無いですし、
そういうルールの中であれば
「負けてることに納得しててそれを楽しめる」かも知れないですけどね。


もちろん、個人的に
「不正はあって当然だし、それで負けても自分なりに楽しめるからそれでいい」
と考える人が居るのは個人の勝手ですけど。
【1015】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 10時19分)

お金を巻き上げているといいますが、負ける時の事だけ考えてませんか?

何度も何度も書いていますが、パチンコ店の利益率は平均10%です。
さらにパチンコ店は、本来お客様負担分の消費税を店で負担してる所が普通なので、5%は持ってい行かれます。
これに、売上相当額の税金を納めています。

10-5-?=

昔の消費税クラスなのは書かなくても分かりますよね^^;

小売店が約30%〜35%
デパートなどの場合でも20%ほど
しかも、消費税は別に取ってです。
税金がどれ位かは知りませんが、こちらは利益から税率を計算されています。

さて、この状態でどちらがボッテいますか?
書かなくても分かりますよね?

>これで借金した人多いよー自殺に夜逃げ・犯罪・家族崩壊。システム自体に問題あり。

システム事態に問題があるのは重々分かっていますし改善しようとしています。
が、では、パチンコ店が無くなれば、自殺や夜逃げ・家庭崩壊・犯罪は無くなりますか?

おそらく、パチンコにかなりの金額を突っ込むギャンブル好きの方は無ければ、違法カジノや合法でも競輪・競馬・競艇などなどに突っ込むのではないでしょうか?

パチンコ依存症と言われる方たちの話を聞くと、大概は、パチンコも競馬も競艇も(下手すると違法カジノも)やっている人が大半なのをご存知ですか?
【1014】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

眠り猫 (2007年11月21日 10時07分)

昔のバブリーな頃の考えで運営しているんでしょうかね^^;

どうも、昔のよかった頃と同じ運営方法を行なえば、店がよくなると勘違いしているオーナーって多いんですよね^^;
今そんな事をやっても、一時的に増えるだけだと思うんですが^^;
(うちのオーナーもそうなので抑えるのが大変ですが^^;)
【1013】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

とっとおっちゃん (2007年11月21日 09時02分)

おいらはもちろん競馬やるよ〜株もね
パチンコ引退して競馬と株。両方ともプラスだし。
パチンコは新車2台分負けたw
株はイカサマが有ったとしてもインサイダーとか吊上げとかそれに上手く乗っかれば利益になる。
競馬も還元率決まってるしな。
あれだけ騎手を隔離してやってるし信用してる。
パチンコは駄目だー正直信用出来ん。
お店は個人経営なんて所も多いし、役員身内で固めてたり何かしようと思えば出来そうな環境だしね。
管理するしっかりした機関が有れば良いが。
もちろん警察や何たら機構が有るのも知ってるけど信頼性薄。
そもそもパチンコは遊技場何だし、風俗店だから業種分けしてる国が一番良くわかってるのかもな?

パチンコ屋も旨みが薄いなら客も泣いてる人も多いんだしやめてしまえ〜ってか!
【1012】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

いろは坂の番人 (2007年11月21日 08時50分)

賭博が禁止されてるからこそ、風営法で射幸心を著しく煽る恐れのある遊技機を禁止してる。
パチンコは射幸心を煽ってなんぼかもしれないが、射幸心を著しく煽る事は刑法賭博罪に触れる恐れが高いからこそ
射幸心を煽る行為を抑制している。

私はお上のこの様な発言は建前だとしか認識していません。
正義漢ぶっていますが、過去にCR機導入をホールに促しましたがホールはCR機の導入を渋りました。
何故ならカード式のサンドの導入が必要だし現金機より機械代がかなり高く設定されていました。
しかもCR機は確率が高く当たりにくい馬鹿台で入れてもお客付けできる確証もなかったのです。

そんな時お上は『ダービー物語』の連荘システムを明確に違反と認定し自主撤去をホールに要求し、以後パチンコ機での『保留玉連荘』を禁止しました。
これによりホールは連荘性の無い現金機からCR機へのシフトを余儀なくされました。

ここで言いたいのは『ダービー物語』連荘システム違反は《射幸心を煽る》ので駄目でした。
しかしCR機の連荘システムは保留玉連荘はしないが過激な連荘がループしアレパチ機等凌駕する猛爆タイプでした。
相当矛盾してると思いませんか?
その後パチンコにのめり込む人達が大勢発生し《パチンコ依存症》の言葉が生まれたのもこの頃です。
結局社会問題に発展しお上が認めてホールへの導入を促したCR機も敢え無く自主規制に致しました。

ここで言いたい事は当時でも資金力不足で廃業、倒産したホールも多いのです。
そう言う被害者達も存在するって事が言いたいのです。
【1011】

RE:閉店ラッシュ秒読み。  評価

012 (2007年11月21日 07時43分)

例えば、クレーマーがいるとします。
株と競馬で損をしたらどこに文句に言いますか??
パチンコ屋で負けたら??
パチンコ屋って即答できるんですけどねぇ・・・
それだけ身近さが違うって事なんじゃないですかね??

逆にパチンコで借金したって言う人間は本当に競馬や株には手を出してないだろうか??
株は敷居が高そうなイメージがあるけど、競馬はやってる可能性は十分にあるのでは??

競馬や株は本当に不正はないのか??
八百長やら、村○ファンド・・・
ネットなどの整備が進んで、競馬も株も今やパチンコ屋に行くより手軽だったり・・・。
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