テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【1010】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年11月21日 07時17分)
これは【1007】に対する返信です。
＞　負け組みの私でも、遠隔はお断りです。完全確率をレバーオンで楽しんでいるので、それを邪魔されるのは、許せません。いやいや、負けてることに納得しててそれを楽しめる人ならそれでいいんじゃないですか？？中には、負けるものであるはずのパチンコ屋を運で勝てると勘違いして恨んだり勝ってる人間がいるから勝てないなどと言う人もいるわけで・・・店が利益を出すためにやってるから負けるもので一部勝ってる人がいる分、自分の負担が大きくなるのだと全ての人がちゃんと理解してるのであれば必要はないですよ。＞＞１００人中９０人負けるより、＞＞遠隔を使って１００人中１００人負けたほうが平等だと思いませんか？？＞　でも、お店とお客さんでみてら、まるで平等でないですよ。店は利益を出すためにやってるわけで、平等にしてしまったら店が潰れます。ばれなきゃ合法・・・当然だと思うんですけど・・・自分の感覚がずれてるんですかね？？法律に反しているからダメってのは甘いと思いますよ。個々のモラルに期待したいのはわかりますけど、罰則があろうとも、そのリスク＋モラルと、リターンを見比べて、リターンが大きいとやっちゃいますよ。何億円騙し取って、万が一捕まっても死刑にはならい・・・何億円ってのは人が一生をかけて稼げるお金なのに・・・。数人が死ななくてもよかったかもしれない金額・・・それをわずかの期間で得るわけなのに・・・。あなただったらやりませんか？？？きっとやらないでしょう。。モラル、道徳があるから・・・全ての人間にそれが期待できればいいんですが、そんなものがはなからない人間もいるってことを忘れちゃいけないと思うんですよね。。自分を自分で守るという意味も含めて、ばれなきゃ合法ってことです。。
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【1009】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　しょうゆ味 (2007年11月21日 06時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコはホントに80％還元して公平に遊べる物であれば批判も少ないと思います。いっそそう言うコンピューターを作り確率なんてデタラメ言わずに店の取り分20％は確保出来他はお客さんに還元するものを設置してくれたらって思います。もちろんサクラは無しでね。無理でしょうけどね・・・身近で株や競馬で××は聞かないけどパチンコで××てホント毎年聞いてましたよー ××夜逃げとか・借金とかこれによる犯罪とかです。還元の問題とか手軽さとか簡単さとかサクラ・不正操作とか色んな要素が有るんでしょうけど～今の日本で悪徳商法と言えばパチンコが1番に思ってます。サラ金は規制が入ったので・・・
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【1007】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　目押し初級 (2007年11月21日 03時54分)
これは【990】に対する返信です。
＞基本負けてる人はオカルトに走るか、適当か、どっちかなんだと思うんです。（勝とうとして勝てない人は適当に含まれます）＞だから、勝てる人を排除するために遠隔を使えば平等感は出ると思うんですよね。。　私は基本は負け組ですが、負けられる額までの負けられるから負けてます。状況が変わって負けられなくなれば、子役を数えたり、合成確率を算出したり色々して勝とうとするか、スロを辞めるでしょう。　負け組みの私でも、遠隔はお断りです。完全確率をレバーオンで楽しんでいるので、それを邪魔されるのは、許せません。＞１００人中９０人負けるより、＞遠隔を使って１００人中１００人負けたほうが平等だと思いませんか？？　でも、お店とお客さんでみてら、まるで平等でないですよ。＞ただ、生活や仕事があって勝つチャンスを持てない人にとったら結構理不尽だと思いますよ。。　空台さえあれば、少なくても遊戯することができ、たまには勝つ事もあります。つまり確率は低いがチャンスは持てます。＞なんでもそうですが、バレなきゃ全て合法ですよ。。最終的に、この意見ですか？？？？？？
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【1006】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　磨耗恭介 (2007年11月21日 03時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
>>遠隔があったほうが、客にとっては平等ですよ。。 983の０１２、平等の意味知らんだろ。神様ってのは、富める者も貧乏な者も、健康な奴も病気な奴も、男だろうと女だろうと全て平等に見守るだけなんだよ。手をかしたりしない。遠隔できるって事は、客は１００％負けるってことだよ。結局、釈迦の掌の孫悟空になるんだよ。それに、平等にするということは、弱者を優位にすることではない。あくまで同じ条件にするということだ。それにこの発言で、全ての店に遠隔操作はある。ということがわかった。お前の論だと、遠隔があると平等で、ないと不平等ということになるからだ。はやく潰れてください
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【1005】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　バトルパニック (2007年11月21日 01時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
一連の議論見てると「個人の問題」と「業界全体の話」がごっちゃになってると思う。わかりやすく言うと例えば・爆裂機に手を出したせいでパチンコ依存症になるのは個人の責任・爆裂機のせいでパチンコ依存症が増えたのは業界の責任って事です。まあ客の側からして悲しいのはこの業界「客（の分際）が業界に文句を言った所で何も動いてくれない」って所でしょうか。ひょっとしたら一致団結すれば業界も何か考えてくれるのかもしれませんが実際こんな風に業界に文句を言ってる人はごくわずかで大半の客は「業界が決めて、メーカーが作ったスペックの台」を与えられて、何も考えずに打ちあとはそのまま振り回されてるだけですからねぇ。
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【1004】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　近隣住民 (2007年11月21日 00時30分)
これは【1002】に対する返信です。
＞宝くじが良い例ですね賞金が高額化してますね＞それも客を増やすための物です＞貴方はこれがいけないと言うわけでしょう基本的にはそうですね。確率分母を考えれば宝くじは良いかと思いますし、宝くじに嵌って借金した人って多く居るのか？競輪・競馬・競艇は多く居るだろうけど。抽選行為の全てがギャンブルではありません。ギャンブル（賭博）は双方がリスクを負い、偶然の結果によって財物を得喪する事です。３競は間違いなく賭博ですが、「自販機の抽選機能・高率ポイント還元セール・商品を買うと当たるなどのプレゼント」これはギャンブル（賭博）ではありません。商品の購入という商行為に付随して抽選を行い、売主（胴元）が一方的に財物を与えています。負けても消費者の財物を得喪する事はありません。これではギャンブルにはなりません。貸金業が昨今規制されてるのをご存知ありませんか？倒産する貸金業者も居るくらいですよ。クレディアって貸金業者CM等で見たこと有りませんか？そんな大手も倒産。大手がバッタバッタ倒れてます。国はパチンコの賭博性を排除し、高利貸金業者に対して最高金利を下げ、不当利得を返還させ、国民に対しては借金総額の規制を行った。「お金を使いたかったら稼ぎなさい」と。金利を下げさせて楽に返せるようにはしますよ。でも貸金業者も事業なので貸倒れの無い様に借り過ぎれないようにはしますよ。貸金業者も調査して貸しなさいよ。高利はダメですが法の範囲できちんと事業継続しなさいよとなりました。貸金業者は高利で融資してきた為に審査も甘く出来た。これからはそう行かない。実際既に新規貸付契約の有効数は３０％前後まで落ちてる。易々とは貸せない状況になったわけです。一説には貸金業者から借りれなくなり、パチンコへ行くことが出来なくなった人も居るとか。。。何れにして貸金業者も厳しく規制されました。

【1002】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年11月20日 23時58分)
これは【995】に対する返信です。
パチンコ打ったら景品が当たる可能性が有る人はより多くを望むからその様に進化したこれはごく普通でしょうただ、それは諸刃の剣だから規制されると言う事でだけですね宝くじが良い例ですね賞金が高額化してますねそれも客を増やすための物です貴方はこれがいけないと言うわけでしょうそうなると自販機の抽選機能競馬や競輪、競艇の券の形の変化高率ポイント還元セール商品を買うと当たるなどのプレゼント全てが同じいけない事になるんですが広義で言えばすべての抽選行為はギャンブルですよ＞その教育の上で、それでもパチンコに手を出した人が、負け込んで借金した挙句に自殺しても「自己責任」で済ませられると思いますが。借金をするしないは自己でしょうじゃ、パチンコに手を出している人に資金を簡単に高利で金を貸す消費者金融はどうなるんですか？個人的には消費者金融が無くなればその様な人は少なくなると思いますが実際はパチンコでパンクするより利子でパンクしている人の方が多いと思いますが
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【1001】		RE:ちょっと矛盾？　近隣住民 (2007年11月20日 22時45分)
これは【1000】に対する返信です。
＞摘発されない、まもしくは、罰則のない、効力のない法になんの意味もない。もはや、法律ですらない。日本で暮らす場合に限定するけど、法律ってのは人を裁く為や摘発する為や罰する為にある物では無いのよ。異なる価値観や考え方を持つ一人一人が個人として尊重され、また他人を尊重しながらそれぞれの幸福を追及していける、より住みよい社会を作る為に守るべき事項なわけよ。日本で暮らす人や法人は法律を守って暮らし、商売しましょうって事なのよ。法を守っている事が大前提なの。守らないと大変な事になっちゃう物は罰則を付けますよと。だからと言って罰則規定が無いものは法に有らずってのは言語道断なわけ。わかる？さっき例に出した事で言えば、貸金業者が利益追求の為に高金利で貸す事は、借り手が非常に苦しむことになる。だから、金利は何％までですよって決めてるの。それを貸金業者はどうしてたか。貴方の言うように利限法なんて糞喰らえと、無き物として扱ってきた。その結果、借金苦で自殺する人、犯罪を犯す人、様々な問題が生まれた。貸金業者が法を守ってれば、そんな人が出る事はなかったの。その結果、法を改正しないと貸金業者は高金利を辞めないと判断して法改正に至った。国民にも「使いたければ稼ぎなさい」と、借り過ぎを防ぐ為の規制を作った。効力の無い法は無視しても良い物ではなく、守るべき物。根本的に考えが違う。罰則規定が無くても、その法を守る事が国民の義務なわけ。＞＞賭博に投資する事を自己責任で済ませるなら、爆裂機が存在してても問題無いわけ。＞＞数十万投資しても戻る可能性が存在してるから投資を促してしまう。＞別に問題ないと思う。＞気付かないやつが悪い。それはラスベガスやマカオで言ってくれ。大いにそこで遊んでくれればいいし、文句は無い。国家は国民を保護する義務がある。賭博は国民、しいては国益を脅かす存在だから禁止なの。賭博は禁止→パチンコを賭博に該当しない様（弊害が出ない様）に規制する賭博で勤労を阻害されては国益にも影響が出るし、それによって国民の生活に影響が有ってはマズイ。自己責任では賭博とゆう名の麻薬に大多数の国民は勝てないって事。＞株式なんて青天井のギャンブルを認めてるんだから本気で書いてるのか疑問なんだが。。。。株式投資はギャンブル（賭博）じゃない。れっきとした商行為。ある企業に投資してその会社の業績が上がる事によってその株主配当を得る。株式を売買することが本来ではないし、株式の売買によって利益を得たとしても、企業の業績がその投資や企業努力によって上がる事を期待して投資をするもの。株＝ギャンブルって認識は間違ってる。デイトレード等で知識や投資家としての才能などが無い人が「この株上がると良いな」って感じで取引を行った結果、負債を抱えても賭博ではないのよ。ギャンブル気分の人でも「個人投資家」
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【1008】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ハチミツゴロウ (2007年11月21日 04時58分)
これは【1006】に対する返信です。
磨耗恭介←この人、遠隔と潰れろしか言わないな・・。あげく、他の人に～しろとか・・・。礼儀もなく、変な理屈のオンパレード！トピから出てけよな、オバカさん♪ みなさん、相手にしない方がいいですよ。

【1003】		RE:ちょっと矛盾？　０１２ (2007年11月21日 00時16分)
これは【1001】に対する返信です。
建前なんてどうあろうとも、もぅモラルでやっていける時代は終わりましたよ。なくなりつつあるモラルじゃ誰も助けられません。株式なんて、金があればあるほど有利で、操作できる。企業の価値なんて参考程度。雑誌、ＴＶもごくわずかの成功者を大げさに取り上げる。。本当の意味での投資ではないと思う。もっとうまくやってほしい。完全にマネーゲーム