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【104】

RE:新台頻度  評価

ホルムアルデヒド (2012年06月21日 12時12分)

早速の返信有難うございます。

持ち球遊戯は店の売り上げ(投資)には含まれない?
等価交換なら持ち球だろうと、換金して打ち直そうと客にとっては同じなので店側も売上(投資)になると思ってました!確かに換金ギャップがあれば計算がややこしいですね。

店の売り上げは客の現金投資分のみなんですね。
【103】

RE:新台頻度  評価

マメ♪ (2012年06月21日 11時10分)

>私が年間に遊戯している時間が大体300時間として投資額(売上)は300x18000円で540万。損失予想が135万円。

この18000円というのは、1時間当りの平均投資額ですよね?
これがあまりにも大きすぎます。

18回/1Kの台だと1K分の球(賞球も併せて)を打ち終えるのに約3分かかります。
なので大当たりも無く淡々と打ち終えると1時間に2万円溶ける事になります。
長いスパーリーチ、オーバー入賞防止の為の止め打ちを考慮して18000円という数字を出されたと思いますが、あくまでこれは当らないという前提の元。

一度大当たりしてしまえば、持ち球遊技となりその間の投資額は0です。

年間損失額30万で稼働時間が300時間だと逆算して、30万÷0.25÷300で、1時間当たりの平均投資額は4000円になりますね。
【102】

RE:新台頻度  評価

ホルムアルデヒド (2012年06月21日 09時41分)

>ん〜?
>何やら大きな勘違いをされているようですが・・・?

私が年間に遊戯している時間が大体300時間として投資額(売上)は300x18000円で540万。損失予想が135万円。

元手から計算すれば(はずかしながら)年30万程度ですので30万÷0.25÷18000で遊戯時間が67時間になります。

この開きが、そんなに負けられます?(意外と俺ってうまいのw)という感想なのですが....

俺って意外とうまいのw以外で大きな勘違いはどのへんか教えてください。
【101】

RE:新台頻度  評価

もうジージです (2012年06月21日 08時32分)

お金を持ってる人は4パチ/20スロをすれば良いでしょうし、
お小遣いが少なくなった人は1パチ/5スロをすれば良いということだと思いますね。

以前は、手持ちのお金が無くなくなると借金しちゃう人も数多く居ましたからね〜。
あの頃は、借金しても返せるみたいな世の中の風潮みたいな感じもありましたし。
ところが景気急降下の現況では、
借金する強気より返済する弱気! というのが現実なんじゃないですかね?

それでね、ふと思ったのですが
1パチ/5スロは新台入替なんて、しょっちゅうしてないでしょ?
もし1パチ/5スロで、ある程度の台数を入替するとなったら
それなりの覚悟っていうか、客を付かせられる何かを感じる時なんだと思うんですよね。

儲けが少ないから1パチ/5スロの新台入替は控え目なんでしょけれど、
それでもお客さんは、かなり1パチ/5スロに流れちゃってるんですよね〜。
それとも、新台入替の時だけは4パチ/20スロの戻ってるんですか?
それとも、数ヶ月先には1パチ/5スロの島へ・・甘下り って考え方なんでしょうかね?

話が前後しちゃいますが、1パチ/5スロでもドドッと【新台入替】してもいけそうなのって、
この2〜3年の間にどんな台がありますか?
パチ屋に行ったら必ずこの機種に触れるぜぇ! みたいな、
とにかく日々の稼働を上げ続けられるかがポイントだと思うんですけどね。
【100】

RE:新台頻度  評価

青雲はるかに (2012年06月20日 23時08分)

返信有難うございました^^

>誤解させてしまって申し訳ありません。

こちらこそ勘違い+よけいな意見すみませんでした

連続で勘違い続いてるので少し静観させて頂きます


>つまり、私の店に対する売上(投資額)は¥4の時と変わってはいないんです。

その分楽しめるようになったと解釈していいんでしょうかね^^

私も飽き性なければ1円が合ってるのかな・・・w
【99】

RE:新台頻度  評価

アストロワン (2012年06月20日 22時33分)

青雲はるかに さん♪
(別PCからの投稿でHN変わっていますが、マメ♪です。)

混乱させてしまって申し訳ありません。
先ほどの投稿前にちょと時間を置いてしまったので、私の前に貴方の投稿が入ってしまいました。

先程の投稿は、元自動機屋さんとホルムアルデヒドさんの

>300時間(年間100日x平均3時間)x18000円(1時間当たりこれくらい?)x0.25=135万円!
>こんなに負けられますか!さすがに無理なような気がするんです


>ですよねぇ・・・自分も初めて、具体的に計算してみて驚いてます。*観念的には理解していたのですが・・

というやり取りに対するものです。

誤解させてしまって申し訳ありません。


>体感としては

>お小遣い5万円→第1土曜日午前中で4万負け→第1日曜日、第2,3,4土日資金ないので我慢

>→お小遣い5万→第1土曜日午前中で4万負け→あと我慢

>→お小遣い5万→第1土曜日4万負け→あと我慢

>→お小遣い5万→第1土曜日10万勝ち

>約20000Gでトータル2万負け

>トータルは2万ですが3ヶ月で打ちにいけた日4日・・・

>これ楽しめてます???


同感です。
「元手が3〜5万」とは言っても、あくまで平均の話ですので、体感的には7〜8万はいくでしょうね。

で、1パチ・5スロの登場となった訳で・・・・・。

ただ、店が1パチ併用に移行したからと言って売り上げが¥4→¥1に移行した分の売り上げが1/4になるというのは、ちょと違う気がしますね。

私なんかは日に2〜3時間のリーマンパチンカーで、元手月2〜3万ってとこです。
なので¥4の時は貴方が仰るように月初めに負けた場合は給料日までは我慢の日々でした。
数年前から¥1に完全移行し、確かに1度に使う金額は減りましたが、かと言ってそれで月に使う金額(元手)が変わったかと言うと、これが全然変わっていないwww。

つまり、私の店に対する売上(投資額)は¥4の時と変わってはいないんです。
まあ、全ての人が私と同じとは言いませんが、結構多いんじゃないかな?と思っています。
【98】

RE:新台頻度  評価

青雲はるかに (2012年06月20日 21時38分)

>何やら大きな勘違いをされているようですが・・・?

私です?

>3〜5万の元手で十分可能な数字です。

平均というのは・・・
あくまで平均なので・・・

「宝くじの還元率は約50%なので1万円買えば5千円戻ってきます」

の考えですね^^

その還元率に落ち着いている人いるのですか?

とお聞きしたいです・・・

それは極端としても最近の台は荒いので収支の幅が荒れますよね^^

そこを突いているのですが・・・

例えばスロットなら「押忍番長」800ハマりとかよく聞きますが、すでに3万円投資ですよ?

この時点で4万円のお小遣いならあと1万円で残り1月過ごさなければいけません^^

しかも1時間程度しか打ってないし・・・

「ちょっと涼もう」どころの騒ぎではないと・・・

しかも、業界状況から設定1濃厚であるし、今流行の5号機の作りからよくそのハマリ訪れますよね?

逆に出る状況への突入率を限りなく低く設定しているので月4万円程度のお小遣いで休日週2日程度で楽しめる状況ではないと・・・

体感としては

お小遣い5万円→第1土曜日午前中で4万負け→第1日曜日、第2,3,4土日資金ないので我慢

→お小遣い5万→第1土曜日午前中で4万負け→あと我慢

→お小遣い5万→第1土曜日4万負け→あと我慢

→お小遣い5万→第1土曜日10万勝ち

約20000Gでトータル2万負け

トータルは2万ですが3ヶ月で打ちにいけた日4日・・・

これ楽しめてます???

>「月に10万はちょっと・・・?」と思うかもしれませんが、これも「総投資額」ですから勝った時のお金で再投資した金額も含まれます。

ここが勝率に関係するところですね^^

資金が有限である場合は期間で同じ負け額でも勝率が高いほど「総投資額」は増えます^^

負け額は同じなので必然的に「還元率」は高くなります^^

30000G遊んで2万負けと500Gで2万負けの違いですね^^

30000Gも遊べて2万負けならその間の演出や出玉等も体感できますよね?

500Gなら・・・

現状、後者のような機種が増えているので「じっくり楽しめない」と言っているのですが・・・


>ココで言う「還元率」とは「売上」に対する「還元率」ですよね?

そんな事書いてありますか?
【97】

RE:新台頻度  評価

マメ♪ (2012年06月20日 19時54分)

ん〜?
何やら大きな勘違いをされているようですが・・・?

ココで言う「還元率」とは「売上」に対する「還元率」ですよね?
ということは、お客から見れば「投資(額)」に対する「還元率」になります。

つまり、月に10万投資した場合還ってくる金額が7万5千、2万5千が損失になりますね。
年間だと30万の赤字。

「月に10万はちょっと・・・?」と思うかもしれませんが、これも「総投資額」ですから勝った時のお金で再投資した金額も含まれます。
決して「元手が10万必要」ではありません。
3〜5万の元手で十分可能な数字です。
そう考えれば、さして驚くような数字でも無い様な気がしますが?

また、これは等価の場合であって、換金ギャップがあれば容易に粗利が獲得可能なのは言うまでも無いですよね?
【96】

RE:新台頻度  評価

青雲はるかに (2012年06月20日 19時41分)

>ワタシが述べてた「100」というのは、何も「稼働率」を意味しているわけではないので・・・

失礼しました^^


>*オミセの理想で言えば、オキャクは¥4の半分の遊興費で2倍遊べるが・・オミセは2倍も遊んでもらえれば¥4の減収分はピッタリ取り戻せる!!・・ましてや、¥4分と同額を¥1パチで4倍遊ぶオキャクばかりならばお説の通りに粗利は「+1」に増益!!・・・なかなかそこまでは届かないでしょうが・・そういう「見込み」なんでしょうなぁ

ですね^^

これで現状の4円のお客が1円に流れない可能性もありますし、そうなれば1円の利益はすべて上乗せ^^

しかも現状はただの空き台^^

1円が賑わってくれれば店舗稼働はとれるので4円を更に激〆してもいいかもしれないですし^^

昔の海全盛の頃のやり方ですね^^
1円を海の代わりにね^^


>「オキャクが減ってる」=「売上が減っている」→「オキャクが使うお金が減っている」という流れなんでしょ?

少し私では解釈できかねてるのですが言葉通りなら

「オキャクが減ってる」=「売上が減っている」

イコールではないかなと・・・


>¥4を¥1に替えたからといって・・・「売上が増える」という想定は、無茶な仮説ではないのですか?

上にも書きましたが4円が減少しない可能性もありますし4円稼働の圧縮や賑わっているように見えて敬遠していたお客が戻り、4円が増加する可能性すらあります^^しかも現状「ただの空き台」が私の例でいうと「70」もある

私の周りでも4円の頃は毎回「新台」は入るが「出ない」評判の店があり、稼働1割程度・・・

何故営業できてるの?というホールがありましたが

大量に1円を導入して頭取りからの推測ですが

アウト6000程度→アウト30000程度

まで回復したホールもありましたし^^

もちろん4円は1割程度のままでしたがw(若干上がったかもです)

内部までは知らないので売上まではわかりませんがw

十二分に無茶ではないと思いますが・・・


だからこそ「儲かっている」しこんなにも浸透しているのでは?

とおもいます^^
【95】

RE:新台頻度  評価

元自動機屋さん (2012年06月20日 17時24分)

ホルムアルデヒドさん

>こんなに負けられますか!さすがに無理なような気がするんです

ですよねぇ・・・自分も初めて、具体的に計算してみて驚いてます。*観念的には理解していたのですが・・

0.2としても「108万の沈」ですからねぇ・・

「オレって腕が良いんだなぁ・・」と、鼻ピクピクですね。

もっとも・・パチオンリーの、¥4甘主体のスランプグラフ頼りの、特定時間帯/狙い撃ち戦法だけですから・・

うんと「限定条件打ち」ですけどね

¥4では¥12k(200回転目途)以内で「狙い目」を外せば・・・何があってもヤメという条件打ちですし・・・独自の「オオハマリ回避策」も厳守!!

自分なりには、「大負けの日」を回避するマイルールを充実させてますけど・・・

「場任せ」で打ってると・・そうした「平均値」に限りなく近似するのでしょう。

やっぱ・・・パチは「数字」と「制御技術」に明るくないと・・・主婦の皆さんには荷が重いでしょう。

0.2でも月に9万のマイナスかぁ??
個人差が大きいのでしょう・・このギャンブルは!!
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