テーマ別掲示板業界/行政問題閉店ラッシュ秒読み。ページ

【100】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ＸＸＸ８０００ (2007年04月17日 23時06分)
これは【99】に対する返信です。
もりーゆo様御教示頂き、ありがとうございます。小生の勉強不足を痛感致しました。大当たり確率とは、初当たり確率のみを謳っているものと勘違いしておりました。確かに確変後の連荘も大当たり確率に入るのであれば、貴殿のおっしゃる通りですね。大変失礼致しました。話がそれますが、もりーゆo様は以前（最近見ていませんので）北斗の板でお見かけしていた方でいらっしゃいますか。もし、そうであれば、いつも論理的で冷静で親切な書き込みに、常々感心させられておりました。今後もまた何かご縁がありましたら、宜しくお願いいたします。０１２様、板をお借りして申し訳ありませんでした。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【99】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月17日 23時06分)
これは【98】に対する返信です。
＞私はこう考えたのですが、お三方様いかがでしょうか。しかし、それでは、確変の後に続く連荘はまったく考慮されていないことになります。突確後の連荘を何故無視してしまうのでしょう？＞【前提条件】＞　大当たり確率　１／１００＞　確変大当たり　４０％＞　通常大当たり　４０％＞　突確　２０％加え、通常大当たり後の時短は無しと仮定します。【実戦】通常確率での総回転数　１０００回転確変大当たり　４回（４箱）通常大当たり　４回（４箱）突確　２回（０箱）初当たりだけの出玉を数えれば確かのそのとおりです。しかし、確変・突確の後には、確変連荘の可能性がありますよね。平均連荘回数を、実質確変継続率の１／２で計算すると＋２回の連荘があるんじゃありませんか？獲得出玉は、確変大当たり　４回（初当たり１箱＋連荘期待値分２箱）×４＝１２箱通常大当たり　４回（４箱）×１＝４箱突確　２回　　　　（初当たり０箱＋連荘期待値分２箱）×２＝４箱合計　２０箱の出玉逆に１／１２５　で確変５０％の台では確変大当たり　４回（初当たり１箱＋連荘期待値分２箱）×４＝１２箱通常大当たり　４回（４箱）×１＝４箱合計　１６箱で、実際期待される出玉よりも２０％も少なくなってしまいますよ。この２０％不足分は、「当たりが無いのと同じ」と仰った「突確２０％」を無視してしまった分に相当するのです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【98】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ＸＸＸ８０００ (2007年04月17日 22時18分)
これは【94】に対する返信です。
０１２様もりーゆo様ホールの幽霊様いつも興味深く拝見しております。ＸＸＸ８０００と申します。再びおじゃまさせて頂きます。小生、ホールの幽霊様と同じような（違っていたらすみません）認識を持っているのではないかと思うのですが、下記の条件で整理してみました。【前提条件】　大当たり確率　１／１００　確変大当たり　４０％　通常大当たり　４０％　突確　２０％【実戦】　総回転数　１０００回転　確変大当たり　４回（４箱）　通常大当たり　４回（４箱）　突確　２回（０箱）　この時、突確を当たりとすれば、　１０／１０００＝１／１００　突確を（出玉がないので）当たりとしなければ、　８／１０００＝１／１２５私はこう考えたのですが、お三方様いかがでしょうか。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【97】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月17日 16時15分)
これは【95】に対する返信です。
＞確かエヴァンゲリオン３のSFだったと思うのですが、＞６７％で確変が継続されるような出玉の期待数を＞もたせるような表記ですが、＞実は５８．８％です。仰る向き分かります。【79】の繰り返しになりますけどもっとメーカーから「実質大当たり率」や「実質確変継続率」を台に表記するなり、小冊子に記載するなりすべきだと思いますね。ＥＶＡセカンドインパクトの時は、実質継続率も併記してたのになぜ止めちゃったんだろう。

【96】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月17日 13時21分)
これは【95】に対する返信です。
確率変動って言葉の意味は、出玉ありもなしも含めてあたりの後に、大当たり確率が変動することだから間違いではないし詐欺でもないんですよ。これは、もぅメーカー側やホール側のさじ加減で、小冊子や札や掲示で告知するか、自分で雑誌をみたりするしかないですね。

【95】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　アイカランバ (2007年04月17日 02時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞実質確変継続率が50%になるだけです。前々から気になっていたのですが、例えば、 70%確変大当たり（突確を含む）という表記の台の本当の確変突入率が 60%だったとします。これって詐欺だと思いません？確かエヴァンゲリオン３のSFだったと思うのですが、６７％で確変が継続されるような出玉の期待数をもたせるような表記ですが、実は５８．８％です。たまにしかやらない人や、はじめての人、鵜呑みにしている人、、あまり積極的にパチンコの確率を見ない人などは騙されてると思います。期待の出玉数を偽った表現だと思いました。仮に例えば、平均５連チャンしてもおかしくないような確率が表記されていたとしても、実際の出玉が平均３箱分なら、やはり詐欺なのではないでしょうか。大当たりなしの確変が来ても、損した気にならないのはやはり、最初の一回目の大当たり時のみだと思います。肉屋で牛肉１００キロ（皿含む）１０００円って書かれてあったとしたら問題でしょう。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【93】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　もりーゆo (2007年04月17日 00時29分)
これは【92】に対する返信です。
＞後者は1/375の1/2の台と同等になってしまいますホールの幽霊さん　それ計算おかしいですって。突確は確かに出玉が無いですけど、確変なわけですから、次回大当たりは、ほぼ保障されていると考えるのが普通ですよね？（電チューサポート無しの確変とか、転落抽選有りだと話は変わりますけど）大当たり前兆演出みたいなものと言えると思います。で、結果として、次回の大当たりで初めて、確変連荘するのか、通常大当たりで確変終了なのかが決まる。突確だろうが、通常大当たりだろうが、出玉アリ確変大当たりだろうが、１／３００に１度当たれば、結果的に１回の出玉アリ大当たりを獲得することができるはずです。＞つまり1/300の抽選1回分の出玉を損をしてるって事になるのですいや、損しているのは「1/300の抽選の20%」では無く「確変継続率60％の内の20%分」初当たりを失うんではなく、確変連荘分を失うんです。実質確変継続率が50%になるだけです。大当たり率で影響を受けるのは、通常時大当たり確率の分母では無く、確変中大当たり確率の分母ですよ。ホールの幽霊さんの計算では、「出玉無し『確変』大当たり」では無く「出玉無し『通常』大当たり（時短も無し）」と言う事になってしまいます。八代亜紀には、その「出玉無し『通常』大当たり（時短も無し）」が搭載されてましたが。たとえばこんなスペックの機種が存在した場合に、実質の大当たり回数がどうなるか具体的に考えていただければ、間違いに気づいていただけるかと思います。（こんな台存在しませんけどね）大当たり確率　1/100 大当たり内訳　50%突確　50%通常出玉あり大当たりホールの幽霊さんの考え方だと、この台のスペックは大当たり確率　1/200 確変継続率　0% と同じということになりますが、それでは、突確の後の確変状態はどこかに消えてしまうことになってしまいます。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【92】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　ホールの幽霊 (2007年04月16日 23時07分)
これは【85】に対する返信です。
０１２　さん＞突確と確率変動の当たりは別物だとおもうのですが・・・。同じ確率で抽選されている物が別物な分けないでしょ小当たりじゃないんだから出玉を得るを当たりとすると考えて見れば分かりやすいかな例えば貴方の例を取ると 1/300の台で1/2確変としますかこの場合、打てば1/300で確実に規定数の出玉は得られます、確変、通常問わずにねところが 1/300の台で20パーセント出球が得られない当たりが（突確ですね）有るとすると出玉を得るためには1/300の抽選に当たり8/10の抽選に当たらないと出玉は得られませんよね確変が優遇されて居るとは言え2/10に当たれば出玉は無しになります、つまり1/300の抽選1回分の出玉を損をしてるって事になるのですつまり貴方の例なら後者は1/375の1/2の台と同等になってしまいます
この投稿に対する返信を見る (2件)

【91】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　やる気なのか！？ (2007年04月16日 19時22分)
これは【90】に対する返信です。
012さん返信ありがとうございます。この時期耐え忍んで時が熟して、いけいけドンドンかと思ってました。＞建てれば建てるほど、銀行もお金を貸してくれる変なシステムらしいし・・・。変なシステム利用して、今こそ業界制圧の時と考えているんですね。攻撃は最大の防御なりですか・・・

<　 226　 225　 224　 223　 222　 221　 220　 219　 218　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【94】		RE:閉店ラッシュ秒読み。　０１２ (2007年04月17日 00時31分)
これは【92】に対する返信です。
貴方の考え方で、 1/300の台で、確変５０％突確５０％の台はいったいどうなるか考えてみてはどうでしょ？ 1/600になりますか？
この投稿に対する返信を見る (2件)