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RE:単純な疑問…  評価

眠ソ猫 (2019年12月08日 05時24分)

 ニャニャニャ…
 声かけして貰ってたのに見落としてしまったニャ… ごめんニャ…

 がくニャン、一方的に知ってるのであえてお久しぶりと言っておくニャ…
 好きな機種はファンキードクターにゃ…

 猫の業界知識は化石ニャ…
 もう業界引退してしばらく立つから、ここの住人さん達のような知識や見解は無いニャ…
 YOUニャンの演出の話やイカにゃんもそうだけど、みんな凄くて勉強になるニャ…

 カジノ法案に旧基準撤去と業界は大忙しニャ…
 知人の中小店はチェーン総台1800台の入替をどうしようか吐きそうって言ってたニャ…
 正直、先を感じなかったから自分なりに一生懸命になった業界を辞めたって部分もあるニャ…
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RE:単純な疑問…  評価

大王イカ2世 (2019年12月05日 20時38分)

さすが猫さんですね。こういうのって他の人は書けないはずで…。

麻雀(賭博)だと明確な射幸心を煽るような広告ってないですよね(誰々のプロが所属してるぐらいで)。昔(今もあるのか知らないけど)はゲーセンでも換金できる所はありましたけど風営法の管理下に置かれたところでパチ業界も変わったハズですよね。

よく某氏が業界ネタで警察とのやり取りを本やら某番組でネタにしてたりするけど…毎回思うのはそのやり取りをする業界の代表ってどんなところなんでしょうか?あくまで業界の代表としてやり取りしてるわけだから、よく言われる天下りで身内的な関係だとパチ業界への規制って本来はウインウインになるはずですよね?この辺がいつも不思議なわけで。

警察は換金自体知らないって…警察官もぱちんこはしてますよね?良く所轄の人間に対して(遠隔)で出すとかって話は噂にはなりますし。

前回の規制でも4円パチを維持したい、って業界側の意見は維持された形ですが設定機…結果的には封入式につながるP機を受け入れざるを得なかった感じからすると業界の代表自体もそれほど力がないことも分かったわけで…。

いつまで遊技と言い張れる感じなのかは疑問だけど遊技自体が屁理屈な感じになると流石に…。東京は五輪までに本当に半分ぐらいのホール数になる可能性もあるんだろうか…。
【97】

RE:単純な疑問…  評価

眠ソ猫 (2019年12月05日 15時48分)

 ニャニャニャ…

 YOUニャンは分かってて愚痴ってるだけだと思うけど猫も書いてみるニャ…
 猫的見解でツッコミでは無いから話半分で聞いて欲しいニャ♪

 単純に公営博打OKで民間賭博はNGニャ…
 ・射幸心を煽る行為=博打となるニャ…
 ・パチンコ・スロットは、あくまで【遊技】ニャ…

 民間賭博の規制根拠はYOUニャンが書いてる、「健全な経済的風俗(労働意欲)を害する」からだったと思うニャ…
 競馬や宝くじの公営賭博は賭博として認められてるから煽っても基本問題無いニャ…
 パチンコ・スロットは、著しく射幸心を煽れば健全な経済風俗を害するので遊技の範疇を超えるって解釈だと思うニャ…
 風営法の表現だと、偶発的な財産利益の欲求だったかなニャ?
 それを煽る行為を『射幸心の煽り』と定義されていたはずニャ…

>ってか、そもそも警察は「換金行為自体知らない」んだから射幸性もクソもないはずなんですが
 これはまったくもってその通りなんだニャ♪

 ただ…
 高額な特殊景品交換がある以上、それを偶発的な財産利益と言えば規制の筋は通るニャ…
 ゲーセンも高額な景品を置けば当然NGニャ…
 三店方式や換金所の存在有無、それ以前に取り締まる根拠は存在してるって事になるニャ…


 っと頭では思っていても、ヘリクツで出来た規制だよニャ〜
 まぁこれに限らず法や規制ってそういうもんなのかニャ♪
【96】

RE:単純な疑問…  評価

いきたなまごみ (2019年12月01日 21時11分)

今のパチンコは先読み保留変化がメインだから一つ消化するごとにステップアップしないとかなりくるしい。よって常に保留メモリーフル点灯にしないと勝てる気がしない。次にあるのがお座り一発。一回転目にいきなり強予告発生。ただこの場合は半々で結構はずす。
【95】

RE:単純な疑問…  評価

大王イカ2世 (2019年12月01日 20時54分)

確かコンセンサス上のですよね。なので宝くじとか新聞などは問題にならないのかなぁと。
でもパチ屋単体や台単体で見る射幸心をあおるようなものはNGになるんですよね。
他のものにも目を向けると健康食品とか一企業での活動にも適用されるようで。

パチ屋の規制については一応業界の代表でもある団体が窓口になって交渉はしてるようですね。
規制されるものもあれば規制緩和されるものもある…この辺は先に指導ありき、を無視したりする企業側の問題もあるのかもしれませんが。

釘問題でも検定してる台と世に出てる台があまりにかけ離れていることが問題と言われてますが実際はどうなんでしょうね?弄れなければ還元もできないわけですし。

2円パチも3年前の規制の交渉の時に出たようで。でも業界が4円に拘って受け入れなかったようで。
今にして思えば2円でもよかった気がしますが今ある2円パチンコ見ると全体が2円になるとさらに厳しい状況に落ちいってた可能性を考えると‥個人的に答えは出せないです。1パチしか打たないんですけどね。

ただ東京五輪後には規制緩和されるという思惑はあるようです。スロットも今の6号機だと絶滅しちゃいますしね。歴史的にパチ→スロと順番に緩和されて来たようだけど次はどっちでしょうね。
【94】

RE:単純な疑問…  評価

大王イカ2世 (2019年12月01日 20時34分)

こんばんは。

なるほど…ビックドリームだとイメージしやすいですね。でも釘で調整が問題なら釘曲げ問題で対応できる気もしますね。周辺では撮影禁止ばかりのホールですが地方や動画撮影できるホールなら証拠も残せるわけで…。

結局は釘曲げだって問題であっても問題にならないところが問題ですね。

実は3年前にパチ復帰したんだけど再び打つきっかけは地方の転院先で抜け出してイ○ンのゲーセンでパチやスロットをするのが目的でした(笑)。500円程度使って昼飯食べたら目の前にパチ屋があって…。パチをゲーセンで始めて打って感じたのはゲームとして楽しめるのか?でしたが久し振りに打ってみると楽しめました。

収支は勿論だけど偶に打つと気持ちが入るというか楽しめるんですね。でも一日で2,3万負けたりすると、どこかで取り返そうという思惑や下心が働いて。これの繰り返しで結局楽しめないのかなぁと。確かにクドイ演出や予告もそうだけど依存しないで適当な遊びに徹する方が良いですね。負けても5000円というのは気持ち的には楽ですしFXも毎日してるので5000円なら一日で十分稼げますし。


今日は初めて彼岸花の甘いのを打ったのですが最近の台の中では一番楽しめました。突破系だけど以外と爆発力もあるようで。やはり甘いのだと60回程度当たってくれると面白いです、1パチですが。上限の2000円使い切ったところで当たったのでギリでしたが。
【93】

RE:単純な疑問…  評価

Y_O_U (2019年12月01日 15時46分)

既に散々言われてる事でしょう、書いてる事がアホ丸出し過ぎてると理解した上であえて書きたいと思いますが…。

「射幸性を煽る」ってなんでしょうね?
パチンコ・パチスロは散々射幸性を煽るからと入金規制(回転数を増やす規制)は一切しないくせに、払い出しばかり削られる。

要するに濡れ手に粟では国民が労働意欲を無くすから…ということでしょう。
じゃあ競馬新聞の「出た!100万馬券!」「芸能人の〇〇が高額馬券当選!〇〇○万円GET!!」は射幸性を煽ってないのかな?

宝くじに至っては「1等前後賞合わせて2億円!」だったのが今は買う人が減ったからと「1等前後賞合わせて10億円!!」って帝愛グループレベルの射幸性の煽り方じゃないの??
だったら馬券だって最高支払額は2万まで、宝くじも5万円等々「射幸性を煽らない額」に下げるべきでは??

つまり「支払額が増える=射幸性を煽るとは言えない」と自分達でいっておいて規制して下げてくるって本当に警察だけが規制したいと思ってるのかな?



もう一つ。
自分の認識違いもあるでしょうが、ウィキから一部抜粋ですが、
・大当り出玉数の上限は1500個(それまでは2400個)
・小当たりラッシュの期待値を1500個(それまでは2400個)
・継続率65%以上のリミッタタイプの最大出玉を6000個未満(それまでは7200個未満)
・一般電役の総量は4500個(それまでは4800個)に引き下げ

だそうですが…。
これって単純に「4円レートで考えてる」から入金額に比べて払い出し個数が極端に少ないわけで、だったら「上限を2円にする」だけで、単純に出玉は2倍まで上げられますよね?(それではレートを半分にした意味がない!というなら1.5〜1.8倍でもいいわけで)

大当たり上限3000発、小当りRASH期待値3000個、最大出玉12000未満…って小手先ではありますが、出玉感は絶対あるはずです。
ギャンブルとして打ってる人には鬱陶しい手法ですが、余暇・時間潰しで楽しむ人なら良い意味でも悪い意味でも時間効率は悪くなるので当然入金速度も減る=ギャンブル依存症の人が金を使う機会が減ると思いますけどねぇ…。



ってか、そもそも警察は「換金行為自体知らない」んだから射幸性もクソもないはずなんですが、ゲーセンのメダルゲームですらジャックポット4000!とか規制もなく(?)大量出玉やってますけどこちらはいつ「射幸性を煽ってる!」と規制が入るんでしょうかね?(笑)
という子供の屁理屈レベルで〆たいと思います。
【92】

RE:単純な疑問…  評価

Y_O_U (2019年12月01日 15時20分)

いきたなまごみさんこんにちは。

>1パチで1000玉で70回転回らないとかなりきつく

1パチ1kで70回転って自分の周りだと超優良店舗で店員が「こいつなんかやってんじゃないか…」と張り付かれるレベルですよ!
うちの近所だと+30のブレ範囲で0.5円レートですよ。
0.5円ですら甘デジは100回る台は皆無、1/319で百十数回+αぐらいで。
【91】

RE:単純な疑問…  評価

Y_O_U (2019年12月01日 15時14分)

大王イカ2世さんこんにちは。

あくまでエンタメライダーというブログからの引用になりますが、
>今年の5月以降「ヘソ賞球数の下限」「通常時のベース下限」の2つが撤廃される。
らしいです。
で、このブログではスロットで例えると解りやすいらしく、
ミリオンゴッド-神々の凱旋-みたいに通常時平均1k/25Gだけど、AT当選で純増3.0枚×100Gみたいな一気に出玉を増やすチャンスがある
ってのをパチンコでも出来るかも?って事らしいです。
保留が7個以上貯まると「速ゾーン」ってのに入るらしく、newginの加速装置とかビッグドリームの右打ち1変動みたいに超速消化できる…
らしいんですが、「店舗の釘曲げで結局回らない」ので意味ないそうです(笑)。

結局海系の「まわるんパチンコ」とか前に書いた全力抽選の「CRダークフォース」もそうですが、そこに行き着くまで釘にすると「何の意味もない」ですね。

カイジは久々に沼3の甘を打ってみましたが、アタッカーは個人的に100点で、電チューもアタッカーもクソ店舗の釘曲げしようがないぐらいガチガチに打ち込んでくれてるのでこぼしようがなく、演出の悪意をここで打ち消してくれる感じです(笑)

0.2円って基本ホールがメインレートで買って釘曲げまくって誰も打たず、レートを落として更に曲げて誰も打たず。
中古としても売れないような価値のない産廃台の行き着く先な所があります。(一応低貸しメインな店だと話題集めとして置かれますが、4円や1円でメイン張れる機種が置かれることはほぼありません)

0.2だと100円/10回転もザラにあるので5000発打ち込んで100〜150回ぐらい…でしょうか。
で、当然特殊景品交換個数は激増しますから一番低い特殊景品も場所によっては無理ゲーな感じかもしれません。

ゲームセンターにもパチンコとか置かれますが、大抵100円で80〜120発程度?のほぼ1円パチンコな感じなのでそれと比べたら遊べますね、ってか打ち出せる時間は長いですね、って感じでしょう。

>年間通すと負け越しはほとんどないです。
凄いですね〜!
自分は多分収支自体全く考えてないのできっとトータルでは負けてるはずです。
以前は1日2〜3万使ってた…は自分もそこまでじゃないですが、4円パチンコで月1〜2万円程度でやってましたが、低貸しに移行してからは勝ちはほぼないですが、負けも月/1万行かないですね。

単純に行く機会自体が大幅に減っただけなのもありますが…。
【90】

RE:単純な疑問…  評価

Y_O_U (2019年12月01日 14時32分)

がくおさんこんにちは。お久しぶりです。

パチスロビートマニアを知ってるのは自分が「パチンコ=ゲーム代わり」だからです。
元々ゲームセンターに1997年に「beatmania」という5つのボタンと1つのターンテーブル状の入力装置で、音楽と画面の指示に合わせてこれらを操作するとクラブで掛かるDjっぽい真似事ができる、「Djシミュレーション(後の音ゲー)」としてリリースされました。

で、このゲームを作ってるのがコナミというゲーム会社なんですが、コナミ自体も「KPE」というアミューズメント事業をやってまして、自社のゲームの著作物からいくつかパチンコ・パチスロ化してるんです。
その中の一台なので知ってました。

パチスロは一時期サミータウン777に入ってた頃にサミタでリリースされた台ぐらいしかわかりません。後は北斗だミリオンゴッドだその時代時代で有名なものは聞きかじり程度で知ってるぐらいです。

>そろそろ打ち手を煽る別の方法を考える時期のような気も・・・。

うーん。そうなんですよねぇ。
というか、そもそも「ノーマルリーチ当たりが超プレミア」ってどういう事よ?と思うんですよ。

版権取ってきて何の演出もなく当たるのも確かに…とは思いますが、まずはノーマルリーチでしっかり当たる。
で、保留が変わる・擬似連(チャンス目)が重なる・スーパーリーチに発展するetc…
と重ねることでより「当たるんじゃないか!?」と思わせるのが煽りなはずなんですが、今は

赤保留以上
擬似連×3
SUPER発展&役物稼働
リーチアップ演出後に赤カットイン
最後のボタンが特別柄(巨大やメーカー柄みたいなの)

これだけ重なって皆さんとしては今は当たり期待値どれぐらいですかね?
自分は10%も期待出来ないんですよ。これぐらい重なっても平気で外すでしょ。タダでさえこんなに重なることがないのに重なったら平気で外す。何度も外す。
そんな台で「ただのスーパーリーチ」に何%当たりを期待するでしょう?
「CHANCE!」に期待してるでしょう??

まぁ、メーカーも「手抜きクソ台を高値で買って欲しい」でしかないのでそういう台を狙ってわざとしてるんだと思いますけど。
タダでさえ出玉規制だなんだとギャンブル唯一の楽しみを狂ってるレベルで規制してたら、最後の砦は「負けたとしてもまぁ楽しかったか…、もう一回打ってみるか…、と思える台」なはずなのに、バカメーカーは煽るだけ。そりゃ遊技人口減りますよ。(笑)

>ところで、CD予告のパイオニアって何ですかね?
確かに…。
検索してみても見つからない…。たまにパチンコ系まとめサイトに〇〇の最初ってなんだ?スレがあったりしますけど、見たような気もしますが忘れました…。
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