テーマ別掲示板業界/行政問題続・パチンコ屋の禁煙化についてページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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【591】		続・パチンコ屋の禁煙化についてマナー推進局本物（2008年09月08日 16時11分)
最近の喫煙者達のマナーの無さには呆れてしまいます。特にパチンコ屋での喫煙者の態度には愕然としてしまいます。欧米では、公共の場での禁煙は当たり前となっています。パチンコ屋も分煙、禁煙を徹底して欲しいです。出来れば禁煙で！一部の喫煙者諸君！その愚行を直したまえ！存在が迷惑なのです。

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【591】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進本部 (2008年10月10日 01時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
本トピを終了致します。理由はトピ主である私のＨＮを害虫に奪われたからです。加えて、言い訳させて下さい。私は、別ＨＮにて他板にもトピを持っています。使分けには十分注意していましたが、戻すのを忘れてしまった結果です。これまで参加して下さった皆様には感謝致します。有難う御座いました。 ×××××××××××××××××××××××××××× 【582】マナー推進局　(2008年10月09日 08時02分) ID:S・・・・・・・【583】1本10円で　(2008年10月09日 08時05分) 　ID:・e・・・・・・【584】マナー推進局　(2008年10月09日 08時07分) ID:・・H・・・・・【585】1本100円で　(2008年10月09日 08時15分) ID:・・・t・・・・君、朝から書込みご苦労さん。（新聞でも読みなさいよ）【590】マナー推進局本物　(2008年10月10日 00時34分) ID:GmJuGfQe 君は、心はハイビスカス、MT10、Ｆ442、ｆ442・・他にもサボ何とか、時には成りすまし・・・本トピで一番醜い害虫でした。更生の余地無し故、ID公開をもって他の皆様へ注意を促すとします。残りの一匹は虫の息により放置としよう。君達だけでした・・・愚か者は

【590】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局本物 (2008年10月10日 00時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
もうやめ様かな、、、、

【588】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　爆裂狂！ (2008年10月09日 22時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
ここも自作自演の多いとこですね

【586】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　アノ～ (2008年10月09日 11時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
ひと言だけねm(__)m　変な人は相手にしちゃうと調子に乗るんで放っておいたほうがいんじゃないかな…

【584】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局 (2008年10月09日 08時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
しまった偽者の相手をしてしまった
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【578】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局本物 (2008年10月09日 01時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
言い過ぎか・・・？！？【569】～【572】お前達、もう消えなさい。【570】の害虫そのＨＮはお前にくれてやる。好きにしなさい。

【573】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年10月08日 10時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
煙草1本から約140mgのCO2が排出される事実 140mg×5兆本/年＝7000000000000000㎎/年＝7000000t/年のCO2を喫煙者が排出している事実
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【572】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年10月07日 22時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホントそーですね。

【571】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本10円で (2008年10月07日 22時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
そーですね。

【569】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナ－推進局 (2008年10月07日 20時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
あほらしくなってきた
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【564】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局 (2008年10月06日 23時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
漏れも煙は嫌いだねでもパチスロの方が好きかな自己判断で金を使い、相応の場所に行ってるだけ不快感なら行かないだけ。（追記）押付けは・・・頂けないねｗｗ少々なら面白いが・・ほどほどにね。

【563】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局 (2008年10月06日 22時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
このＨＮ返そうか？

【561】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ＬＸ5505 (2008年10月06日 21時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
喫煙者批判するよりも社会的悪の飲酒運転罰則があんなにも甘いのか？あまつさえ飲酒運転をすれば判断が鈍くなり間違いなく危険運転になるのに何故それが適用されないのか？お前らこんな所で取るに足らないつまらない事で言い争っている場合ではない！もっと大人になれ！

【555】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　縞縁 (2008年10月06日 09時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
昨日、久しぶりに少資金で少々箱が積め、これから順調だ！と思いきや隣におよらく５０代半ばの眼鏡が坐り、眼鏡が坐った台は当たり６回の３５０回止まりで捨てていったのか、誰かが続けて打ったのかの台で、おそらく眼鏡その後２万ぐらい投資していたと思います。いや！、理由もなくと言って良いぐらいスーパーリーチが掛らない台を打っているんです。このような性格の人間居ますよね、どんな台でも一度坐ったら出るまで金銭投資するバカが、で結果当りが引けたのですが。長々失礼し結論を申しますと、その眼鏡！金銭投資中、始終タバコを吹かし、こっちに煙をばら撒き状態でこっちが流石にめげて退散せざるおえない状態になりました。大抵、迷惑喫煙者とはこのような性格分裂者が多く決して一時的に箱を多数積めても、そこのところに執着が残像として残り、そんな打ち方をするのでしょうがホールには、結果的に上得意様となり、思う壺？ですか。でも将来的に見てこのような人が野放しになりパチンコホールは肺癌の温床になるのでしょうね。もともとタバコはインディアンのスピリチュアルな手段に使われたと聞きますが、そこのところを思うと、吸うのは結構ですが、もうすこし良識ある行動をしていただきたいと思います。
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【554】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ｆ442 (2008年10月06日 07時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
無駄！！！！！！！！！！！！！！！！！

【552】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　つのだ★じろう (2008年10月05日 23時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主殿へク○ゲトピの常連である某氏が ●あのトピ主もまともにやる気なんて無いし、他の皆さんだって『この問題をどうしよう』なんて微塵も感じてないだろうし。遊びなんよ遊び。 ●喫煙問題よりもトピ主に問題ありですな。 ●ヤニトピに参加しない理由のもう一つ、あのトピ主が嫌いだからです。俺の性格上入りたくないから。と言っています。主殿は黙っているのですか？？ご参考までにお知らせしました

【546】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年10月05日 02時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
そういや少し前に「喫煙率と肺がん死亡率の関係」で増えた減ったの議論が出てましたがこれって・喫煙以外の肺がんを発生させる要因の変動・肺がんを抑制するものがあるか？有るとすればその変動がわからないと正確にはわからないのでは？

【542】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボリタンD (2008年10月05日 00時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
タバコはアスベストと同じです。現存してる多くのアスベスト使用建築物を全撤去することは大変ですが喫煙をやめることは個人の努力次第で可能。嗜好品に名を借り悪しき慣習にあぐらをかいて存在してるだけ。赤の他人の顔先に不愉快な煙をまき散らす前に家に帰って家族に吹きかけてあげて下さい。
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【538】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボリタンD (2008年10月04日 23時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
タバコがこの世から消滅しても誰も困りません。喫煙者が禁煙うんぬんなど滑稽です、中毒病気なのですから努力して治して下さい。個人的にはパチンコやスロットが無くなってもぜんぜん支障ありません。いろんな問題を抱えていても身近な娯楽として社会に認知されてる以上ホールや業界が消滅することはないでしょう。
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【520】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　甘デジファン (2008年10月03日 23時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
私の意見であまり調べてませんが健康被害をはじめに書くのは喫煙者でないのかと思いました。禁煙者、「煙が嫌です」 ↓ 喫煙者、「健康被害ないのだから問題なし」 ↓ 禁煙者、「健康被害ある」 ↓ 喫煙者、「排ガスの方が有害だ」 ↓ 環境問題に・・・
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【519】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボリタンD (2008年10月03日 23時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
今日も朝からず～っと【労働生産性の高い】お方のレスがあっちこっちで悪臭をはなってますね化石燃料に頼ってる現状で排気ガスがなくなることなんてありえないし物流をはじめ車類は生活には不可欠、いやなら自転車こいでたら？でもタバコはニコチン中毒者と既得権益者だけのもの、社会には全くの不要物二分目なる脳梅分書いてるなら病院でも行きな
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【501】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　退屈顔のおっとな (2008年10月03日 02時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
まず、第2段落のはじめが英文翻訳調でわかりにくいのですが、趣旨から考えるとこんな意味かと思います。「タバコの煙があるところにこのまま居続けてよいかどうか」素晴らしいと思ったのが、「喫煙が許されている場所では～警告が表示されるよう政府によって義務付けられるべき」というくだりです。まぁ、政府によって義務付けられない限りはしません、という逃げも感じられますが… 実際に義務付けられたとすると、パチ店内のあちこちに「あなたの喫煙により受動喫煙の害が他の客に及び、深刻な健康被害を与える恐れがあります」といったポスターが掲示されたりするわけです。実はHP上の他の部分では、喫煙者本人の健康への悪影響をPM社は認めているのですが、下記引用文を注意深く読むと受動喫煙の害は認めていません。しかるに、こうした警告表示をすすんで受け入れようとは、PM社の見識はなかなかのものとお見受けしました。

【500】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　退屈顔のおっとな (2008年10月03日 02時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと気になることがあって、タバコ業者のHPを眺めていたらこんなものを見つけました。フィリップ・モリス社HPからの引用です。　＊　＊　＊　＊　＊環境中たばこ煙は、成人の非喫煙者に肺がんや心臓病などの疾病を、また子供たちに喘息、呼吸器感染、咳、喘嗚、中耳炎、乳幼児突然死症候群などを引き起こすと、公衆衛生当局は結論づけています。さらに、環境中たばこ煙は成人の喘息を悪化させるおそれがあり、目、喉、鼻の炎症の原因にもなりうると結論づけています。環境中たばこ煙とは、火のついたたばこの先端から出る煙と、喫煙者が吐き出す煙を合わせたもののことをいいます。たばこの煙がある場所にいるかどうか、また喫煙者であれば、いつどこで喫煙するかについては、環境中たばこ煙が健康に及ぼす影響に関する公衆衛生当局の見解を基に判断されるべきです。また、子供の周りでは喫煙は控えるなど、特に子供に対しては十分な配慮が必要です。このような公衆衛生当局の結論に基づいて公共の場所での喫煙を規制するのは適切な措置であると私たちは考えています。また、喫煙が許されている場所では、上記のような公衆衛生当局の見解を伝える警告が表示されるよう政府によって義務づけられるべきであると考えています。　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊引用は以上です。次レスでこれについての私見を書きたいと思います。
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【493】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ももんがキック (2008年10月02日 23時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
今のパチンコ面白いですか？タバコの煙を我慢してまで打つ価値がありますか？どうしても打ちたい人は、我慢するかマスクするしか方法は無いでしょうねもし文句行ったら、お前車で来てないだろうなと聞かれて、もし車で来てたら大変ですよ、だって排気ガスで突っ込まれるから(笑）

【492】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボリタンD (2008年10月02日 23時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞労働生産性の低い人にはわからんのかなｗははははは～～～笑かしますねえ。労働生産性の高い人は庶民とは違って朝-昼-晩書きこめていいですねえ。たくさんの賛同者と絡めて幸せですね、あなた。
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【491】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ももんがキック (2008年10月02日 23時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
運転の荒い人に文句言えるのは、喫煙者ですかね？あっ、走っていいとこを走ってるので、文句言っちゃいけないのか

【487】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボリタンD (2008年10月02日 23時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
朝から晩まであっちこっちにレスしてるのがいるけどよっぽど暇な会社かお暇な仕事なんだろうな。自身の常識と博学を誇示したいがためだけの内容ばかり。話を歪曲しても所詮はニコチン中毒者の詭弁。排気ガスだ環境汚染だなどとウダウダ言ってるけど要は一部のアホな喫煙者の煙がウザイだけ。パチンコ屋みたいに互いの距離が近いのにプカプカ吸って他人の顔に不快物質まきちらすそんな連中は家帰って子供の前でもやってみな。
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【473】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年10月02日 01時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
データは氾濫してる自己の主張にとって都合のいい部分だけをコピペフランスかイタリアかもお構いなし借り物でしかない全く説得力もない道徳心だけで十分
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【472】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年10月02日 00時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
いい内容の書いてあったブログがあったので紹介しておきます。喫煙率は下がり、肺がん死亡率は上がる不思議 http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/691169 喫煙率と肺がんとの関係を調べて＞私の主張は単純で、普通の生活をしている日常で、他人からの受動喫煙によって起きる健＞康被害リスクが、他にある多数の健康被害因子から見て、批判されるほど大きなものとは＞思えないし、そうしたデータを見たことも無いということです。＞そうしたデータが出て、明らかに加害と呼べるほどの健康被害を他人に与えていると明白になる＞まで、他人から喫煙を批判されるのは納得出来ません。なんて意見をおっしゃってます。冷静な意見だと思いますが、まあ見方によっては「喫煙擁護」とも取れる意見ですね。でも自分が一番共感したのはそこじゃなくて以下の部分です。＞嫌煙家のみなさん、もう健康被害を過大に言い立てる議論は止めにしませんか。＞感情的な問題で嫌だと素直に言って頂ければ、相互に妥協の余地が有り、そして一部のマナー＞を無視した喫煙者への批判や、分煙の推進で協力しあえるのではないでしょうか。みんな本当に肺がんを心配してるんですか？たばこが環境に与える影響を問題視してるんですか？タバコの煙を大変不快に感じてるだけなのに環境問題や肺がん等の問題引っ付ける事によってさも「自分は正論言ってるぞ」みたいに酔ってませんか？上にもブログにも書いてあるとおりタバコの煙が嫌いならある程度感情論でも良いと思います。下手に格好つけて環境問題に余り興味ないのに無理に持ち出した所で喫煙者にあら捜しされて突っ込まれるだけですよ。ただここに参加している方で真剣にタバコによる肺がんの問題や環境問題に心配されてる方がいるのでしたら謝ります。その考えは大切にされていくべきだと思います。
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【471】		これはもう　 5005005 (2008年10月01日 23時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
「温暖化」のフレーズをこのトピに出すのは禁止にしませんか？タバコと温暖化は確かに関連性があるのかもしれない、またはないのかもしれない、それは分かりませんがここはホールでのタバコのマナーの話なのであまりにも話が大きく・ややこしくブレてしまっていますので、それを無しにして他の方の意見も聞きたいですね。

【465】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1５代目釣り馬鹿 (2008年10月01日 16時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ屋でマナーマナーと・・まっこと哀れですのぅ・・ホンマ・・醜い豚ですのぅ・・・ニヘェ・・ニヘェ・・(V)o￥o(V)

【461】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　スロ１6ヶ月目 (2008年10月01日 14時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分の都合の良いように話しをピックアップして、差し替えて、強調して、所詮喫煙者はこんなもんか…ってなりそうですね…。みなさん。極端な嫌煙者も嫌煙者ですけど。嫌煙者は何もしないで？また都合の良いように… 分煙って島で区切ってたりするでしょ？なんでそれでいちいち喫煙者だけが喫煙のために立ち上がることになるんですか？それは完全に喫煙所を設けているケースの場合のみでしょ。また都合の良いように… 喫煙可能のホールでわざわざ席を立って喫煙する人が何割いますか？嫌煙者が吸ってる間は席を離れる場合だって多いでしょ。あなたたちの好きなこと言ってあげましょうか？だったら分煙禁煙のホールに行くんじゃない。都会人はこれだから…知ってますか？どこでも地下鉄があるわけじゃない。バスだって都会みたいに都合よくどこにでもいけるわけじゃない。自転車だって乗れる期間は限られる。しかし、そんなことはどうでもいい。今の時代月並みに生活しているだけで環境破壊なんてやりたい放題。だから何もするなと私は言わない。車を乗り回しながら、環境問題を語る？良いじゃない。車に乗ることで環境破壊をしていることは、分かっている。でも、「なるべく」環境破壊を防ぐために環境に良い車を選ぶ、極力乗らないようにする。そうゆうのが大事でしょ。なぜ極論ばかりを話してそれを論理的だのどうだの言えちゃうの？嫌煙者も嫌煙者です。ただ喫煙者を叩きたいだけならそうゆうのを新しく立てれば良い。皆がパチンコ、スロットをしたいという共通の目的を持ってホールに足を運びます。喫煙者のためにあるものでもなければ嫌煙者のものでもない。人間なんだからお互いにうまいことやれば良いでしょ。すぐ極論ばかりを話すからこうやって荒れるし子どもの喧嘩みたくしかならないんじゃないの？なんで脱線してこれでもかこれでもかとお互いを言い負かすことばかりをしようとするの？あなたたちはお互いの話しを理解してみようって心が微塵も感じられないよ。嫌煙者も煙たそうな顔して扇いだりしないで、一言いってくれれば、それに答える喫煙者のほうが多いんじゃないか？とかそういう意見を言い合う方が良いでしょ。そういうこと書いてた人いたみたいなんだしできるでしょ。そういう意見があれば、嫌煙者からしてみると言うことでイチャモンをつけられそうで怖いから、私はさりげなく涼むように扇いだりします。とか意見を言えるでしょ。じゃあどうすればお互いに良いかな、どんな方法があるかな、とか話は進むでしょ。なんで皆そんな簡単なことができないの？まぁこのトビの出だしが喧嘩腰だから仕方ないのかな…。
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【443】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年10月01日 00時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
社会の変遷を無視し、古い思想で既得権益にしがみつく喫煙者・・悲劇・・

【440】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年10月01日 00時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
有毒ガスと温室効果ガスの排出源について・非喫煙者（呼吸、自家用車、冷暖房、娯楽、・・・）・喫煙者（呼吸、自家用車、冷暖房、娯楽、・・・）+喫煙＊（）内の項目と排出量は不確定要素。このトピで確定不可能。喫煙者・・1つ多い事実

【426】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　べろんぼん (2008年09月30日 22時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局、煙草といってもパチ屋の中で煙を浴びるのが嫌なだけなんでしょう？？煙草は害、それなら＝パチ屋も害ってことだよ。煙草をなくせ！ではなくパチ屋をなくせ！にしたら？でもそうしたら今度はここにいる全ての人が屁理屈たれて反対するんだよねえ（笑）トピのタイトルを「自分勝手が集まる場所」に変えた方がいいと思うなｗ

【423】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　甘デジファン (2008年09月30日 22時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん排気ガスを出さないように自家用車に乗るは控えましょうね。本題に戻りますが、私はタバコの煙が直接顔にかかるのが嫌ですね。タバコの煙を上に向いて吐き出して頂いたらとても気分よくパチンコできます。しかし煙を上に向けて吐く人は100人に1人ぐらいなのが実感です。銜えタバコは3人に1人ぐらいでないでしょうか。銜えタバコだと煙は横に流れ喫煙者の顔には掛かりにくい感じです、喫煙者が上に向いて煙を出さないのは、自分の顔に煙が掛かるから嫌なのでしょうね。
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【411】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　スロ１6ヶ月目 (2008年09月30日 08時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
店が分煙・禁煙に手を出すのは結構勇気がいるので今のところあまり現実的ではない。（もちろんやってるところはありますが…）ホールには喫煙者が多いので灰皿も用意されているし、禁止されていないので喫煙者はタバコを吸っても良い。法律でなんとかなるまでホールが変わるのは待ちましょうという話し。ただ、遊戯を楽しんでいるのは人間。喫煙者も嫌煙者も楽しく遊戯できたら良いな♪というのが正常な人の理想。周りに気を使っている喫煙者もいるし、分煙・禁煙のホールを選んでいる喫煙者・嫌煙者もいる。でも、分煙・禁煙のホールはどこにでもあるわけじゃない。スタバ？とかガスト？とかＡＭＰＭ？とかよくわからないけど、都会じゃ当たり前と思えるものだって私の住んでるところには１００キロ圏内にないです。遊戯を楽しみたい場合は喫煙ＯＫのホールに行くしかない。そんな状況なので、人間なんだしお互いに楽しみたいな。と思う人がここにいたりする。ここはパチンコのサイトなんだから、遊戯したいというのが前提。そこをまず分かってもらわないと話にもならない。その前提のもと、喫煙者の方にも嫌煙者の意見を聞いてもらったうえで、なんらかの良心を見せてもらえたらという希望を持っているんです。喫煙者は何もせずにプカプカするのが大前提で、嫌煙者だけ我慢してくるのがお互いに楽しむ為には一番の方法である。と主張する大半の喫煙者の意見は悲しい。この独特の業界思想が悲しい。だから、嫌だったら来るなっつーの！とかね… 相手が人間だから喫煙者の方にもこうしてもらえたらな…とか言えるんですよ。内心無理だってのは分かっているけど、やることに意味があるから。ホールで張り紙、放送などで散々禁止されていても、歩きタバコ・やらないのに物をおいて他の人に遊戯させない・レバーを強く叩く・台を破壊する・パチンコでコインを使って挟む等々、マナーもくそもない人々が集まるところですからね。そもそもが可哀想な人たちの集まりですから。それでも何か発展があればと思って皆さん書き込んでいるんではないでしょうか。あまり関係ありませんが私の好きな言葉「やらない善よりやる偽善」
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【407】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年09月30日 01時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
有毒ガスと温室効果ガスの排出源について・非喫煙者（呼吸、自家用車、冷暖房、娯楽、・・・）・喫煙者（呼吸、自家用車、冷暖房、娯楽、・・・）+喫煙＊（）内は不確定要素。このトピで確定不可能。喫煙者・・1つ多い事実
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【404】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月29日 23時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
そもそも本来はこのトピ喫煙者に「タバコの煙を何とかしてほしい」ってトピでしょ？だけど嫌煙者の「喫煙者をやたら叩く発言」は喫煙者の反感かって結果として喫煙者に必死で喫煙の権利を主張させてるだけで「喫煙を何とかしてほしい」という趣旨には逆効果なのでは？「喫煙者は有毒ガスを出してる」と主張すれば喫煙者はタバコをやめるとでも思ってるんでしょうか？
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【400】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本10円で (2008年09月29日 23時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんなマニアックな部屋でどんなに禁煙主張＆喫煙者叩きで吠えたとしても明日のホールではいつも通り喫煙可能＋喫煙者が煙を吐いてるだけ悲しいねえｗｗ駅前署名ファイト～～♪ｗｗ
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【398】		電役大好き-本物-さまさま　サボリタンD (2008年09月29日 22時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
朝から熱の入ったレスごくろうさんですさすが人並み以上の努力でお仕事をされてる方は違いますね長々と語られてる割に中身の無い文字の羅列には感服いたします私同様あなた様のファンは多いのでせいぜい気張ってください

【391】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　Ｆ442 (2008年09月29日 21時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
喫煙者全員を悪だと決め付けているテメェ自身の存在自体が迷惑だ！！！！固定観念の塊が！！！！何も分かっていないのに偉そうな事言ってんじゃねぇマナーが悪いと言うなら証拠を提示しろ！！！！！どうせ何も出来ないだろ？出来ないならさっさとこのトピを閉鎖しろ！！！！

【379】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　自称ホルコン派 (2008年09月29日 17時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
「完全禁煙の想い出」ワタシが「禁煙」について想い出すのは、中近東のさる国に長期滞在していた１９８０年初頭の頃ですね。当時、欧米諸国から「喫煙による健康被害」が、盛んに報告されていたのですが、そのさる国の王族の欧米留学生が、コレに飛びついて国王に直訴したとか・・・あっと言う間に、全面禁止になって公道から人の集まるところ構わず「喫煙不可能」になってしまいました。ワタシの居たオフィスもお客様であった官庁オフィスも豪華な喫煙関係什器が一斉に廃棄処分になりましたね。立派な大理石の削り出し灰皿が無造作に山盛りで廃棄されているのを見て・・・「勿体無い！！」と感じましたな。しかし、彼らにしてみれば毎年の「ラマダン（断食月）」で、日中の喫煙、食事、喫茶（含む水）を禁止する宗教上の縛りがありましたから・・・誰も文句も言わず、受け入れていましたよ。また、彼らには「水タバコ」がありますしね？これは禁止されたわけじゃなく、反って「健康的」ということで「欧米より優れたスタイル」として威張ってさえいたような・・・。当時の平均寿命は５０歳強ということでしたから・・・国王も「禁酒、禁煙」は、宗教上の立場もあって奨励したのでしょう。ワタシたち、外国人は居宅では自由でしたから自分的には「現在の日本」と、ほぼ違わない感じでしたけど・・。ワタシたち日本人は、平均寿命８０歳にも届いているわけですから・・・恵まれた気候風土と温厚な気風の社会という大事なものを失わない限りは・・・「喫煙」などという些細なことで「いがみ合う」その双方のストレスの方が損失が大きいのではないでしょうか？そうしたことを含めて神奈川県ではアンケートをとりながら「納まるところに納めよう」と試みているわけですから、何も「パチ」に絞り込んでの禁煙化なんてで、ここで喧嘩することもないでしょうに・・・。現時点での流れは、「パチ全面禁煙化」ではなくて「分煙」になりそうですよ。これで嫌だったら「中山前国交相」の「〇教組をぶっ潰す！！」ぐらいの気概を持って当たらなければ実現は困難でしょう。思い込みの激しい極論は、いずれのサイドでも通らないでしょうけど・・・。

【372】		排ガスとタバコの煙を同列視するな　退屈顔のおっとな (2008年09月29日 02時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
いつまで自動車の排ガスとタバコの煙を同列視して、責任逃れをしているんでしょうか？自動車は乗る人も乗らない人もその効用を大いに認めています。少々の排ガス被害は甘受しましょう、という暗黙の合意が乗る人、乗らない人を通じてあります。ところがタバコときたら、気持ちいいのは本人だけ。有害な副流煙を周囲にまき散らし、家族にすら煙いと疎まれ、あちこちで締め出しを食らっている厄介モノ（あくまでタバコとその煙のことであって、喫煙者がそうだと言っているわけではありません）。明治時代に戦費調達のための税源としてタバコ産業が国有化された経緯からいって、日本では喫煙に対して寛容な風潮がありました。しかし、1980年の嫌煙権訴訟などを契機に健康被害がクローズアップされ、また未成年喫煙防止などの観点から、その寛容な風潮は時代のオピニオンリーダーたちにより徐々に厳格な方向へと転換が図られてきたと思われます。というわけで、非喫煙者にとって何のメリットもないタバコの煙について、多少のことは甘受しましょうという暗黙の合意は一切ありません。なお、この厳格さは、喫煙者を対象とした魔女狩りではなく、ファシズムでもありません。受動喫煙をなくすだけでなく、健康を害するリスクから喫煙者本人を遠ざけるよう導く、非常に冷静で、理性的なはたらきかけなのです。
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【369】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月29日 01時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
「煙が有害物質」なのは公知だし重要な問題だが「地球温暖化」の話なんかそこまで環境について真剣に考えてないのに喫煙者を叩く道具の為に持ち出してきてるように感じるのは私だけ？前にも出てきたかもしれませんが植物の燃焼によるＣＯ２排出分はカウントされないみたいです。 http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=9724 あと「たばこが環境に与える悪影響」で（間接的影響ですが）私も知らなかったのがタバコを製造する時に葉を乾燥させる為大量の薪が使われ、その為に森林伐採が行われているんだとか。 http://www.geocities.jp/vietato_fumare_jp/poison.htm からの引用＞ＷＨＯ(世界保健機構)によると、＞世界中で薪として伐採される樹木のうち、＞重量にして８割もが、タバコ葉乾燥用の燃料として＞商業的に用いられている。これは地球上の＞森林伐採総面積の１２％に相当し、＞毎年毎年、長野県２つ分もの森が、＞タバコの葉っぱを乾かすだけのために消えている＞ことになるのだといいます。だそうです。
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【366】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ビズター (2008年09月29日 00時27分)
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煙草が嫌なら煙草のない国にゆけ！排気ガスが嫌なら車のない国にゆけ！ゆけない？それなら大した問題ではないということだ。我慢できているということだ。本当に嫌ならギャーギャーわめくことなく行動を起こしてるはず。甘ちゃんなんだな。
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【361】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ウィブル (2008年09月28日 11時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
マナー推進局本物さんいったいあなたは何様ですか？たばこの煙についていろいろおっしゃるのはいいでしょう。でもたばこを吸う人を「愚か」だのたばこを吸うことを「愚行」だの人間性を疑います。人をけなすことを目的とするのなら、ここに板を立てるのは間違いでしょう。意見の交換等ができる場なら必要だと思いますが、一方的な押し付けや人を侮辱するだけが目的ならさっさとこの板をやめなさい。それに車のことに関してあなたは一度だって自分を意見を述べていません。おそらく、そこはつかれると反論できないんでしょうね。
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【353】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 5005005 (2008年09月27日 16時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分は【340】のバトルパニックさんの意見が全レスの中で一番的を得ていると思います。自分も同意見です。

【350】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局本物 (2008年09月27日 14時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
【127】みよ！この金肉！さん【137】ウィブルさん【189】ハイチュウ好きさん【221】トイウさん【229】甘デジファンさん【258】バトルパニックさん先ずは【342】を一考下さい。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ここ近日に湧いて出た害虫二匹へ投稿者への成りすまし、意味不明で野蛮な投稿等、二匹の教養の低さが伺える・・・お前達二匹は、元の住処で同種と戯れてればよい！今後、その生態を改めなければ、私の方法で厳密に対応する。
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【341】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　トイウ (2008年09月27日 07時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
久しぶりに見に来たけど、何の進展もないね。

【330】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年09月26日 21時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
そもそも個人の日常的な嗜好で有毒ガスを出していい場所なんて、この世に存在しない事実喫煙の既得権はなあなあで存在する、ミソッカスみたいなもん、社会に大目に見てもらってるだけ他人を害す可能性があり、地球温暖化を促進させるモノと分かった今日において、意識が発達すれば喫煙者自身ですら、煙草吸っていい場所なんてないと理解するハズ、倫理的に
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【322】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ウィブル (2008年09月26日 12時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主さんが来ないのだから、このトピ終わらせたらどうでしょうかねぇあと何日かしたら14日経過しますから自動的に終了でしょうけどハンドル名変えて参加してたらわかりませんが（苦笑）タバコは煙いし体に悪いから嫌だって気持ちは分かりますが同じ場所に出入りしていてかつ、喫煙可能な場所ですから「マナー違反」だの「吸わない人間の隣で吸うな」だの根本的におかしいですよ。私は吸うときはなるべく煙が隣の人にかからないように上を向いて吸ったりしますが、それでも換気や空調の問題で流れてしまうことがあります。そのぐらいの努力はしますが、あえて吸わないと言う選択はしません。吸える場所なのですから。

【310】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　主は？ (2008年09月25日 22時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主はどうしたのよ？先日引退表明した人がそうなのか？そういえば前トピで唐突に話振ってた辺りがＪＪ臭い気もするが。
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【303】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ちゃんちゃん♪ (2008年09月25日 01時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
禁煙席は必要だと思います。でもでもでもでも、結局パチ屋だから禁煙と喫煙に分けてしまえば、台も同じ数を揃えろという意見が出たり、釘は喫煙席の方がキツイとか出そうですね♪ ＭＨでは煙を吸う機械を横に着けたり、消臭ルームを設置するなど努力が見られます。マナーと違法の観点からは、確かに喫煙者は特別な場合を除いては合法です。しかし、国家と国民の間では国民は憲法１３条によって幸福追求権なるものが認められており、憲法上の権利として嫌煙権を抽象的権利としてであっても認めるべきとする学者もいます。さらに、違法とまではいきませんが、現に千代田区は歩きタバコは条例違反で罰しられます。もちろん、喫煙権を憲法１３条で主張することも可能だと考えます。すなわち、現段階ではこのような相反する人権の制約の可否については私人間適用説から憲法問題として論議し何らかの立法対策を待つのが現実的だと考えますどなたか法律に詳しい方返答してください。このトピからかなりズレマシタガ一応私見を示しました。ちゃんちゃん♪
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【301】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年09月24日 23時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
当該喫煙者は喫煙可能な場で多少を問わず他人に有毒ガスを吸わせてどう思うか？最も根本的な資質を聞いているだけ素直に答えられる勇気ある喫煙者がいない・・残念・・な事実
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【272】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月24日 03時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
だからどなたか「パチンコ屋での喫煙マナー」について具体的に説明してください。前あったトピでも結局誰も説明してくれませんでした。前の方に＞友達の家で、その友達が、わざわざ隣に座って煙が流れてくるような吸い方しないんだよ。と例が出てますが、一般の喫煙可能な場所では他の人と離れるとか、顔を背けて吸うとか出来るけどパチンコ屋の場合必然的に隣の至近距離に座りますよね。しかも喫煙者が正面向いて吸ってるつもりでも煙は上に集煙装置でもない限り、横に流れますよね。「吸う時は他人に迷惑をかけない」ってのが一般的認知されてるマナーとして存在するとは思いますただそれを踏まえてパチンコ屋ではどういう吸い方をするのがベストなんでしょうか？それとも「とにかく煙が自分の所に来なきゃそれでいい。それがマナーだ。どういう吸い方にするか方法は喫煙者が自分で考えてくれ。」というスタンスなんでしょうか。それともう一つ一般にマナーというものはみんなに理解してもらえなければマナーとして成立しないと思います。その「パチンコ屋での喫煙マナー」は喫煙者に理解してもらえると思いますか？（理解しても守らない奴がいるのは仕方ないとして）現にこのトピでも一部の人に「嫌煙者のわがまま」みたいな捉えられ方してますよね。それはこの掲示板だけの話で一般の喫煙者はわかってくれるんですかね。
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【271】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　トイウ (2008年09月24日 00時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
というか、実りのない議論だなぁ～

【269】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボりタンD (2008年09月23日 19時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
今ほとんどの病院が禁煙だと思うが、よく見かけるのは、点滴ぶら下げながら、外でタバコ吸ってる入院患者の皆様タバコの力はすごいねパチンコ屋は喫煙者にとっては最後の聖域？がんばって、守りとおしてちょんまげ(笑）
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【268】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボりタンＤ (2008年09月23日 18時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
灰皿あれば、吸うの当たり前だとえばりだす喫煙者の切り札って、結局灰皿なんだね

【267】		ちなみに　 5005005 (2008年09月23日 17時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
非喫煙者の方にお聞きしたいですが、酒場での喫煙はどうお考えでしょうか？
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【265】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　自称ホルコン派 (2008年09月23日 13時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
「パチンコ屋も禁煙？」ワタシの住んでいる神奈川県では県知事のマニュフェストに挙げられていて・・・今年度中の施行を目指して喧々諤々・・県議会で検討が重ねられています。もっとも素案の対象範囲は「人が集まる場所での禁煙」ですから・・・パチに限らず飲食店や野球場、ホテル、病院、学校、事業所（オフィスや工場）など無差別のようですが・・。審議を重ねた途中経過では、流石に「不特定多数が利用するわけではない」ということで事業所は外されたようです。また、県が行ったアンケート調査では『「病院・診療所」(86.4%)「学校」(82.3%)などが上位にランクインしているが、「飲食店」は55.8%、「ホテル・旅館」は48.6%、「ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設」は32.3%と、かなりの「低支持率」。』だそうです。まぁ・・「健康増進法で受動喫煙防止の努力義務」という企業向けの法律もありますから・・大手の〇ハンさんが既におやりになっている「禁煙コーナー」という分煙が現実的なんでしょうね。ただねぇ・・・ギャンブルだから・・・ソコだけが噴いたり、オオ嵌りが偏ったりすると「女性専用コーナー」が不人気だったのと同じことの繰返しになるでしょうな。生活の掛かった「ヘビースモーカーの専業者」は、そんな区分けは無視して、ひたすら「良い釘台」を捜し求めるのでしょうから・・「嫌煙者専用コーナー」とはならないという公平性はありそうですが・・・。多分、先行している神奈川県条例でも「パチ」は外されるでしょう。分煙で十分かと思います。
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【258】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月23日 00時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
そもそもパチンコ屋で「マナーの良い喫煙者」ってどんな人なんでしょうか？（「隣の客にに向けて煙を吐かない」なんてのは当然だとしても）例えば隣に喫煙してる人がいて最初煙は上に流れていて、空調の関係で急に自分の方に流れてきたら「マナーが悪い」事になるんでしょうか？（その時にすぐやめるのがマナーですか）結局マナーの良い悪いって喫煙者の行動の良し悪しじゃなくて煙が自分の方にどれだけ流れてくるかで決めてるような気がするんですが。私もタバコの煙は嫌いです。最近も隣の人の煙がかなりきつかった事が２回ほどありました。ただ冷静に見たときに少し咥えたまま、手に持ったままの時間が幾分長いようには感じましたがそんなに変な吸い方をしてるようにも見えませんでした。（その微妙な時間がマナーなのかな？）

【254】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ゲキレンジャー (2008年09月22日 23時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
僕もこの話には大賛成です。先日、僕の横に座っていた奴がタバコをスカスカよく吸うのであまりにも腹が立ちお店の中で喧○になりました。外に連れて行きペコタンポコタンしちゃいました。こんな奴はこらしめてやりましょう。必ずマナーは守りましょうね。

【250】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　家老 (2008年09月22日 22時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
もう今は全くこのトピ読んでないのですが気になる記事があったのでURL貼っときます ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=113/articleid=341024/
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【247】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　二宮こージー (2008年09月22日 22時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
俺の女、俺に隠れてタバコ吸っていた付き合って半年・・よくも騙したな（怒どうしよう・・？
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【240】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　電役大好き-本物- (2008年09月22日 20時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
「タバコ吸う友達んち」に行って普通、禁煙にしろなんて言わないでしょう。パチンコ屋は君の家じゃありません。そこを禁煙にしろとか、喫煙が許されてる場所なのにマナー違反だとか勘違いした人は、友達がいると勘違いしてるのではないかとｗ案外結婚式やる時にわかるよ。招待状出したのに「ゴ欠席」と返信されたりしてねｗ
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【238】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　サボりタンD (2008年09月22日 18時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
あげあしとりは、たのしいなあげあしとりは、たのしいな性格わるそうだな友達いるのかなかわいそうな人だな・・・・
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【231】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月21日 08時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
明日より、ホールに禁煙を訴えるなり国に禁煙を訴える努力をしてみます。このようなところで蛆蛆言うのは意味無いと、やっと気付きましたので。今までごめんなさいだって、国とかホールに言うのが怖いですから。進展無い事は勿論理解してますけど、このような掲示板で言う方が楽ですからあはっ。
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【230】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ｓｅｖ (2008年09月21日 07時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
喫煙者の方に質問なんですが隣で吸ってる人のたばこの煙が思いっきり自分の顔にながれてきたらどうするんですか？やっぱ息止めるか仰ぐんですか？
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【229】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　甘デジファン (2008年09月21日 06時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ屋で分煙・禁煙がルールとなるには、私がいくら禁煙してくれとパチンコ屋に頼んでも無駄だと思う。その他の場所で禁煙が盛んになったのは、基本的に従業員が受動喫煙の害で会社へ訴訟したからです。

【226】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年09月20日 23時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
非喫煙者より有毒ガスを多く出す喫煙者は 1.申し訳ないと自己矛盾の中で吸っているのか 2.その事実が認められない（理解できない）人なのか・・ 2なら残念・・・
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【225】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　甘デジファン (2008年09月20日 23時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
嫌喫煙者について１．はじめは喫煙者は嫌いではない２．タバコの煙が顔にきて目が痛いし臭いで、タバコの煙が嫌いになる。３．態度の悪い喫煙者が多いので、喫煙者が嫌いになる。最近、嫌煙者と嫌喫煙者を区別している方がいますがはじめは喫煙者のこと嫌いではありません。喫煙者の行動が嫌喫煙者を生み出していることに気がついて下さい。喫煙者の信頼が低いのが現状です。

【222】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　テロル (2008年09月20日 12時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
今の日本から喫煙者が減ってしまったら地方財政は破綻。高齢化社会に向けてタバコは平均寿命も下げてくれるのでいいことだらけ。
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【221】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　トイウ (2008年09月20日 10時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
木を見て森を見ず。

【219】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本1000円で (2008年09月20日 10時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
煙草を吸う人間が吸わない人間よりも地球温暖化を促進させる事実
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【218】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　へ～ (2008年09月20日 09時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホールでの分煙・禁煙は不可能！

【217】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月20日 09時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
主の煽りが、一番厨房である事実ｗｗあはっ今まで同じような事ばっか書いてゴメンネあはっ。

【214】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月20日 03時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
まあこの手の議論の最大の問題点は１、ひたすら喫煙者を叩くだけの人２、ひたすら嫌煙者を叩くだけの人３、どちらの立場も尊重した上で禁煙、分煙化の議論に持ってこうとする人の３番目の人が圧倒的に少ない事かな？
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【197】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月19日 00時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
カーボンニュートラルは煙草を植物の状態で燃やした場合だけの概念加工品として処理し輸送された時点で炭素排出量は過剰となる事実
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【194】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ウスター (2008年09月18日 22時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
あはっ。オレッて質問してばかりだねあはっ。

【192】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　つのだ★じろう (2008年09月18日 21時46分)
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喫煙と排気ガスを比較するなんぞ屁理屈そのものタバコ喫煙が世の中から無くなっても誰も困りませんニコチン中毒者とＪＴなる汚染企業が文句垂れるぐらい税収なんぞ喫煙がもたらす負の効果で帳消し
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【189】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ハイチュウ好き (2008年09月18日 20時05分)
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パチ屋でドンだけ吸おうが、一向に構わないよ、自分は煙がいやで、パチンコやめたらかこれから、値上がりもするだろうし、今日の地方紙だけど、１０００円にしても禁煙に失敗する人のほうが多いから、税収は確実に上がるであろうと予測の記事があった、ま～がんばってたくさん税金払いなさいそれから、パチンコ屋が煙たいとか文句言ってないで、違う趣味さがしたらどうだい１万円って、パチンコならあっという間になくなるけど、上手に使うと結構使い応えのある金額だよ煙のいやな客が、行かないことで業界を動かすしか方法はないと思う、だってパチンコ屋は、営利企業だから、損する方法をあえて選ばないだろうがんばって、行かない努力をしようはじめから吸ってない人は別だけど、タバコをやめれた人は、パチンコだって絶対やめれるはずだま～無いとは思うが、パチンコ屋があわてて、嫌煙者を取り込もうとしたとき、笑ってやろうじゃないかい皆の衆（笑）

【183】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　トイウ (2008年09月18日 09時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
てか、パチ屋が認めてるんだししょうがないじゃん。文句は喫煙者に言うのではなく国や地方自治体、パチ屋に言いなされ。確かに喫煙者のマナー違反は多いけど世の中全体に言えること。この掲示板みててもわかる。
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【178】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月18日 00時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
喫煙してる人は喫煙してない人より発がん性物質を多く排出するという事実
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【169】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ウィブル (2008年09月17日 14時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞その愚行を直したまえ！＞存在が迷惑なのです。＞「マナー推進局本物」自分の嫌なことばかり主張して、相手に迷惑をかけてもおかまいなし！どっかの「騒音おばさん」と同じだな、この人・・・・
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【163】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月17日 01時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
喫煙してる人は喫煙してない人より有毒ガスを多く出すという事実

【149】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　１5代目釣り馬鹿 (2008年09月16日 17時02分)
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ワシはのぅ、お主が素直にトピを閉鎖すればええんじゃないかのぅ？って思いチクチクしてるんじゃぞ！ワシを本気で怒らせたらお主や仲間など一網打尽ですぞぉ・・こんな糞面白くないトピを閉鎖すればええんじゃないかのぅ？ニヘェニヘェ・・(V)o￥o(V)
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【148】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　静観人 (2008年09月16日 16時28分)
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あの…マナーもいんですけどクラゲトピ見てますか？トピ主さんのこと害虫とかボンクラゲとか言ってますヨ… やっぱり虫（無視）ですか？

【144】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 1本100円で (2008年09月16日 01時30分)
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煙草一箱千円にして税源を年金に当てるのがいい消費税はその次だ
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【137】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ウィブル (2008年09月15日 10時24分)
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また、こんなトピ立ち上げたんだ。そんなに健康に気をつけてどうするの？みんなが長生きしすぎて国の医療保障が崩壊します。たばこの煙が嫌だったらそういう場所に出入りはしないこと！それが一番パチンコ自体あまり健全なものとは言えませんので（お金の流れだってかなり裏黒いでしょ？某国にどれほどの資金が流れていることやら）ゴミ問題だって深刻なもの。あんなにいっぱい台作ってゴミを山のように出している業界ですからそのパチンコ店の健全化うんぬんいわれること自体ちゃんちゃらおかしい。それに他にも気を使うところあるんじゃないですかね。車の排気ガス、Ｃｏ2問題、体壊す前に地球壊れちゃいますから。もちろんトピ主さんはこんな問題を声たからかにお叫びになっているのでしょうからそれはそれは環境問題等にも大変気を使われていると思いますが（苦笑）
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【127】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　みよ！この金肉！ (2008年09月14日 11時26分)
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マナーって何だと思いますか？ハッキリ言ってマナーの考え方なんて人それぞれだから結論なんて出ない。ただ一つ言えることはマナー違反＝不快に思う行為　だと思う。だから、タバコを吸わない人にとって煙は不快。つまり、タバコをどんな方法、場所で吸おうが吸わない人にとってはマナー違反なんです。一番確実なのは吸えるか、吸えないかハッキリさせるのが良いでしょう。それをすべて解決させることが出来るのが共有スペース完全禁煙。喫煙する場合は喫煙ルームで。これが最善の方法である。
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【100】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　退屈顔のおっとな (2008年09月13日 21時39分)
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週末は客が多く、比例して喫煙者も増えますね。 14時から4時間くらい遊んできました。天然水のふたを開けたまま横に置いて少しずつ飲んでいたのですが、帰宅後、残りを口に含んだとたん、タバコ臭くて反射的に噴きました。神奈川県が全国に先駆けて突破口を開くよう応援しています。
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【98】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　どこもだめスロや (2008年09月13日 18時07分)
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最近　禁煙した人間ですが、吸っている時って、自分で周りに迷惑かけているなんてわかんないんじゃないんですかね？？？たしかにパチ屋での喫煙態度は特に悪いですね！歩きタバコやら、隣がマスクしているのに、（特にヘボイとなりの台に座ってきて）平気にタバコ吸いますよね！＜吸う人間は自分が悪いことしていることなんて考えてないんじゃないですか？＞・パチ屋に期待するのも・・・（分煙はないでしょう！ましてや完全禁煙なんて）
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【96】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　うぅいぃぷ (2008年09月13日 17時17分)
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いくらココがパチンコ絡みの掲示板とは言え今時、「タバコを吸いたいよ、吸いたいよ」なんて訴えてるのはどうかと思うね。 “パチンコ屋だから吸っていい”こんなこと主張してる人間の普段の生活はどんな基準で物事を判断するのか聞きたいね。 “そんな場所に行かなければいい”この主張もパチンコ屋は下劣である、そしてそこに多く居るのは喫煙者で、喫煙者が下劣な所にしているのを自ら認める、あほな発言。なんで、そんな思考になるのかねぇ普通の思考ならパチンコ屋であれ会社であれ自宅であれ、人に煙がかかってしまうならかける加害者側が気をつけるのが当たり前でしょ。体に害があるのは喫煙者がどう頑張っても否定できないよ。現実に医学的な数字云々言わなくても煙がのどに刺激を与えるし、目にはしみるし臭いはつくし・・・吸ってる人達も痰が絡むのか「ゲフォ、ゲフォ」言ってるのは肺の中で明らかな変化があるんじゃないの。その場所に行くのは自己判断で行かなければいい、、、、　その選択もある。しかし、行って不満があるからそこを改正をしてほしいと主張するのは悪いことか？それを　　　なぜ、なぜ、喫煙者が否定しに来るのか？？特にその中の発言で「行かなければいい」などとあほな発言が出てくるのか？　　まったくもってその人間性に疑問を感じる。
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【90】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　小青 (2008年09月13日 08時45分)
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＞公共施設っていっても、パチ屋や飲食店・その他は民間であり、純粋に公共施設とは言えないし。＞（民間であっても交通機関は生活に直結してるから公共施設になる。）仰る通り必勝祈願Ｖとかいう煽るしか脳のない小学生はパチ屋も公共の場って言い張ってましたなあ（おおわらい）施設と場は別でしょ？とか言うのかな（おおわらい）
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【87】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　へたれ青どん好き (2008年09月13日 01時17分)
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マナー云々は置いといて。【コピペ抜粋】　神奈川県では来年3月の今年度中に県議会で成立を図りたい構えだ。【規制対象施設の区分】 ■第1種施設「学校」「体育館・屋外競技場」「病院・診療所」「劇場」「観覧場」「集会場」「展示場」「百貨店・商店」「官公庁施設」「公共交通機関」「金融機関」「美術館・博物館」「社会福祉施設」 ■第2種施設「飲食店」「ホテル・旅館等の宿泊施設」「遊技場・娯楽施設」「サービス業施設」 (2008年9月11日) 月刊グリーンべると一律全部規制するより、施設毎に区分を作る方が合理的って思う。施設の利用目的に応じた区分けには賛成。公共施設っていっても、パチ屋や飲食店・その他は民間であり、純粋に公共施設とは言えないし。（民間であっても交通機関は生活に直結してるから公共施設になる。）
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【82】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　カレーはハウス (2008年09月12日 23時35分)
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個人的な感情丸出しだな。幼稚だな。覗いただけ無駄だった。

【80】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　らいだあ。。 (2008年09月12日 23時20分)
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トピ主さん数名、（いやひどいのは一人）の人をなめたような書き込みどうにかしたほうがよいです。あなたの主旨と違うでしょ？自分を含め電役さんですら客観的に述べているなかで、すべて切り捨て、さらに小馬鹿にする輩がいます。読解力がないばかりか、単純に聞く耳がなく、すべて否定するだけ。
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【69】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　煙に撒かれて (2008年09月11日 23時33分)
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神奈川は条例で禁煙or分煙が決まりましたよ。分煙はシマを分けることになるのでおそらく禁煙になるでしょう。喫煙ルームが一角にできると思います。
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【56】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　このトピに関して (2008年09月11日 21時12分)
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嫌煙家のみなさんがこのトピにいろいろなことを書いても「何も変わりません」直接ホールに言うか行政？遊技連？に要望を伝えないと無理だと思います。 (署名か何か集めて）ということでトピ閉鎖を希望します。
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【54】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　へーーーーーー (2008年09月11日 20時37分)
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「一部の喫煙者諸君！その愚行を直したまえ！存在が迷惑なのです。」トピ主のこのトピの立て方だからただの罵り合いになるのでは？具体的に ①隣にマスクをしている人が来たら　できればタバコの本数を減らすｏｒ　一旦席を離れて吸ってほしいとか要望を具体的に書いたほうがいいのでは？
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【40】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　 MT10 (2008年09月11日 00時05分)
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又飽きもせず同じトピ立てている。いい加減にストレス発散は、他でやってください。

【37】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　必勝祈願Ｖ (2008年09月10日 21時21分)
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トピ主殿、復活おめでとうございます。前トピのレス数からしてもこのテーマについて関心は高いですね。ただあまりにくだらない書き込みにレスしてると疲れちゃいますよ。そういうのはスルーでよろしいかと。トピ主殿のように、意志を強く持ってタバコを止める人が増えるといいのですが。ただ一部は高額納税者として吸い続けてもらわないと困ります（笑）無理せずほどほどにがんばってくださいねー
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【25】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　匿☆ (2008年09月09日 21時09分)
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＞全面禁煙に反発する＞パチンコ店などの意向が反映され、早くも「骨抜き」の内容となった。この文だけでもパチ屋は喫煙者を優遇してると受け取れるのでは？神奈川の話ですけどね自分は議論するつもりはありませんのであしからず情報提供だけです
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【24】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　匿☆ (2008年09月09日 21時01分)
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受動喫煙防止を目的に全国初の禁煙条例制定方針を４月に表明している神奈川県の松沢成文知事は９日、一部分煙を認める条例の骨子案を発表した。施設内での全面禁煙に反発する飲食店やパチンコ店などの意向が反映され、早くも「骨抜き」の内容となった。骨子案を９月県議会に示し、県民から意見を公募して最終的な条例案を作成、年度内の条例制定を目指す。ソース http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/health/CO2008090901000549.html

【22】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　きもきも (2008年09月09日 16時39分)
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別にタバコの煙自体はどうでもいいけど隣の喫煙者が出した煙＝一度その喫煙者の体内に入った空気と思うと気持ち悪くて吐き気してくる・・・別に普段から無数の人間の吐いた空気を吸っているわけだし、それはお互い様なんだけどタバコみたいに露骨に空気の流れがわかっちゃうとさすがに気持ち悪い・・・喫煙者は気持ちよさそうに、ふぅーーーーっと吐いてるけど、喫煙者はそんなに自分の吐く空気に自信があるのかな？若くてかわいい女の子なら許せるけど、だいたいキモいオヤジかババァなわけだ・・・あーーーー気持ちわりぃっ・・・・ｗ
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【19】		お邪魔します～　ウイグル班長 (2008年09月09日 16時26分)
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荒れてきましたね～　ちなみに私も喫煙者です。パチ屋に行く行かないの判断は個人の自由です！パチ屋が煙たい場所ってのを分って行ってるんだから文句言わないの♪　吸ってる本人でさえ他人の煙は嫌なんだから・・・内緒ですよ（笑）パチ屋も分煙にしても禁煙にはしないでしょうしｗあとパチ屋に「ニコパッチ」を無料で常備すれば喫煙者減るかも？　１回は試したい！あと議論はもうちょっと穏やかにしてください！ドウェインさんの仰る通り譲り合いが大切です。喧嘩腰になっても何も解決出来ませんので・・・楽しく行きましょう！お互いパチが好きなら！！熱くなりすぎて暴言などすると、トピごと削除されるのでご注意を　m(_ _)m って言ってもダメなんだろうな・・・orz マナー推進局本物さん＞本日は代休故に、これから愚か喫煙者を覗きに行ってきます。これは笑わせて頂きました！　素直にパチ屋に行くって言えばいいのに・・・シャイなんですね♪ ではお邪魔しました　(・ω・)ノシ
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【17】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ケ・ロンパ (2008年09月09日 16時13分)
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デリ親父がトピ主さんのことなんか言ってますよ！！またデリでドラムカンに当選したみたいでしゅ・・
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【11】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ドウェイン (2008年09月09日 09時44分)
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喫煙者のマナーのことをいろいろ書かれてますが、嫌煙者のマナーはどうなんですか？パチンコ屋にマスクをして行ってるのならば、見た目にも分かり易いので隣の人がマスクをしていたら自分も気を使います。でも、後から隣に来たのに扇子を取り出して扇ぐ人、台の横にある説明書でこれみよがしに扇ぐ人、ちなみにこういう人は大体目を合わせないですよね。あと、自分が友達と来ているのを知ったら扇ぐのを止めます（笑）タバコを嫌いな人の気持ちも分かりますが、こういう態度を取られると・・・
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【10】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　夏の大三角 (2008年09月09日 01時05分)
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マナーさんの肺が真っ黒にならないうちにパチンコ屋さんに行くのは控えたほうがこんなに悩まずすみますよ(^^
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【5】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　みよ！この金肉！ (2008年09月08日 17時26分)
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ｗ←なんか尺取虫みたいなのがたくさんいますね。害虫の一種でしょうか？駆除するべきかと。
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【4】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ステ・ハーン (2008年09月08日 17時16分)
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たばこの話はもう秋田ｗｗｗ
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【3】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ケ・ロンパ (2008年09月08日 17時14分)
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今度は誰釣るの？

【2】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　ケ・ロンパ (2008年09月08日 17時01分)
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くどいなｗすいませんホントのこと言ってｗｗ
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【1】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　マナー推進局本物 (2008年09月08日 16時20分)
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私事ですが、下期より出先機関へ出向です・・・やってられません！多忙であり、又、ストレス増大な今日この頃ではありますが、テーマについて議論は重ねたく思います。前作は何故落ちたのか分かりません？これは害虫駆除による影響かと回想しているところです。本日は代休故に、これから愚か喫煙者を覗きに行ってきます。

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