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返信元の記事
【84】

トピック失敗

すかいぶるー (2008年08月17日 17時11分)
 ここはトピックにおいて失言、および迷惑をかけた者の反省部屋でございます ^^

 こちらで穏やかに話し合いましょう

 注:言葉使いの荒い方への返信は致しかねます
   中傷的な荒い言葉使いの書き込みは検討の上、削除致しますのでご了承下さい
   削除に関しましては公平さをあまり無くさないよう書き込みから6時間以後にいたします
   トピ主が6時間以内に気付いていた場合、警告及び削除予告をお知らせ致します

   
   また、パチンコの議論するトピックではありません
  あくまでも反省と説明であって目的は和解であります
  目的達成とはならない場合もあろうことかもしれませんが、歩み寄る気持ちのある方でしたらご参加下さい

  トピックが「本来のトピックの内容」と違う内容で埋まらないようにこちらで話し合いの場として使ってください

■ 84件の投稿があります。
9  8  7  6  5  4  3  2  1 
【80】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月23日 22時39分)

  日本酒「空」は絶品です!!あのマロヤカサといったら!!!
【73】

RE:トピック失敗  評価

臭うゾォ〜w (2008年08月23日 21時02分)

どうすか?
【42】の書き込み以降、広島拳さんが現れていません・・・
某氏お得意の略奪かもしれません!!
【72】

RE:トピック失敗  評価

臭うゾォ〜w (2008年08月23日 20時47分)

こんちわ。

すかいぶるーさんにちょいお願いです!!

広島拳氏のレス【2】と【42】のID見てください
同一ですか?
【68】

RE:トピック失敗  評価

もうジージです (2008年08月23日 16時38分)

う・う・う・う・ううぇーーん。

誰かが言っていたように・・ボクも遊ばれてしまったみたい。(シクシク)
枯れ木のように・・すぐにポッキリ折れてしまいそうなジッちゃんの繊細な心を・・

これはすべて広島拳君・・君が甘やかしたばっかりに!
『広島拳君を ビール風呂の中で焼酎2升一気飲みの刑に処す!!』

これにて1件落着、去らばじゃ!! さよ おなら!ぷ〜 でもショックです う・う・う・う・ううぇーーん。。

明日は日曜だから・・一日お休み頂いて・・今日のことはスッキリ忘れて・・月曜日に出直そっと・・そっとしておいてね私のことは。

『枯れ果てた心に優しい水を与えましょう』推進部長兼務 『オシッコは座ってしましょ♪』推進本部長より

『すかいぶるーくん。 君は当社では採用できません。』 泣かされた仕返しにそんなことを言って立ち去るなんて・・う・う・う・う・ううぇーーん。。
【61】

RE:トピック失敗  評価

もうジージです (2008年08月23日 08時30分)

おはようございます。 初めまして。。

広島拳さんが・・いつだったか歌っていた 『飲んで〜飲んで〜飲まれて〜飲んで〜』

こういう掲示板への投稿って・・実際にその人の歌声が聞こえなくても・・話し合ってると、その歌声が聞こえてくるものです。

ここのトピックには、全くそれが感じられません。
たとえ書き込みに参加せずとも・・トピを眺めながら・・その人達の『人柄』を感じ取るものです。

そういう中で共感し合える仲間が、トピに参加し始め会話の中に溶け込み始める訳でしょ?

もう充分判りましたから・・結局は、このような切れのない内容に終始したことが発端だったことに気付いてね。

私は、そう思います。
【60】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月23日 02時50分)

 へたれ青どん好きさんへ

 僕の返信ですみません

多分 お酒に酔っていらっしゃるか 偽者かどちらかだと思います

 広島 拳さんは シラフでこのような書き込みをする方ではないからです

他の書き込みを見て頂ければ ご理解していただけると思います

ID確認は 僕らがIDに関して嫌な思いをしてきましたので トピ主の権限ですが 確認をしていません
(反省者ですので あまり「ID」とか削除とかがどうのこうの言いたくなくて)

ご本人の返信でわかれば それでいいと思っています


僕のトピックでお話できると良いと思っています

広島拳さんが気付かず スルーされたら 削除しておきます

どなたかの 僕への引きとめる為の書き込みでしたら 素直に嬉しいですよ

ここで 暮らそうかなぁ、、、誰も来なくて自作自演しちゃったりしたら 恥ですね!!(^0^)
【48】

RE:トピック失敗  評価

大ヤマモト2ZFX (2008年08月22日 21時46分)

すかいぶるー くんッくんッ(←相武沙季風に…)、
私は、貴方の伯母君との絡みはなかったんですねッ…。
まッたく もぉーッ!
コラーッ(とんねるず)!

相棒にヨロシク(4649)!

追伸:俺は、本物だぜ!!

シンマくん「行くぜ!!」→「私にかてるかな?!」と呼応するガイラー
白雪(ビャクセツ)様「来るのよ!!」
ユキ「お願い!!」
シンマくん「もらったぜ!!」
艦長「戦闘態勢に入れ!!」
バァリャンッ・シュワ〜

↑遊んでスミマセン…。

これで〆ます。
すかいぶるー くんッくんッ(←相武沙季風に…)。

ソフト(上野)で感動の翌日に、野球で落胆するとは…。
岩瀬ェーッ! スンヨプぅ〜!!
星野仙一さんッ、「選手たちはよくやったッ。全ての責任は私にある。」なんてキレイ事だけは言わないで下さい。
よくやってませんからぁ〜ッ!!

ではッ失敬する! さらば(宇宙戦艦ヤマト)!!
【47】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月22日 21時12分)

 
 もうジージです さんへ

暖かいお言葉ありがとうございます

伯母に伝えておきます! 伯母は のんびりしていて 
ボランティア活動をしながら 社会と関わっております

また皆さんと書き込みできることを楽しみにしていると思います

ありがとうございました 失礼します
【44】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月22日 16時46分)

サクラ大戦初心者さんへ

 お返事 ありがとうございました

伯母に伝えておきますね!喜ぶと思います

そうですね 伯母は楽しく書き込みしておりました

僕が伯母宅でお世話になっていた間に僕のPCに勝手に触ることなく 在宅中に書き込んでるのを見てましたので よくわかります

僕は本日 退出しますが 応援しています!!


ありがとうございました 失礼いたします(^0^)/


下記の広島拳さんは お酒飲んだあとかな?と思いました(^0^)
【39】

RE:トピック失敗  評価

広島拳 (2008年08月22日 02時49分)

誠実なものに対しては、救いえお出す!!!!!


それが、私の道だ!!!!
【37】

RE:トピック失敗  評価

広島拳 (2008年08月22日 02時41分)

それに、まだ消えてもてっては困る!!!


信頼回復こそ、強くなるのだ!!!!




引き具合のタイミング違うず!!!!!!!!!!
【36】

RE:トピック失敗  評価

広島拳 (2008年08月22日 02時35分)

ちょっと待て!!


スカイブルー殿!!!


君は、社会人よりも、対応がよかったぞ!!!


何より、自分をそこまでおいつめて辞めてもらいたくない!!!!



むしろ、貴方様の弁解十分かつ信頼がある!!




最後となってしましと、私は辛いいよ。
【35】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月22日 01時35分)

 ご迷惑をおかけしました皆様方 改めてお詫び申し上げます

お世話になり ありがとうございました

まだまだ反省が足りないという ご意見もあろうかと思いますが 訪問者が途絶えましたので 落とさせて頂きます 

もし この先いつになるか解りませんが 伯母が「パチ2」に訪問しても彼女はパチンコに関して 一切書き込みはいたしません(僕達が独断で過剰な書き込みをしていましたので 本来 彼女は関係なかったのです)

彼女から謝罪の言葉もあることと思いますが 主犯は僕らですので どうか迎え入れて頂きます事を懇願し 退出させて頂きます
 この経験を生かし 頑張ります 失礼します
           
                  すかいぶるー
【33】

RE:トピック失敗  評価

ダークスカイ? (2008年08月20日 15時46分)

スカイブルーさん
実は遊んでるっしょ(笑)
ドキッ・ドキッ・・ドキッ・・・
僕にはわかるヨ
【29】

RE:トピック失敗  評価

大ヤマモト2ZFX (2008年08月20日 01時30分)

たった一言だけでスミマセン。

HN『すかいぶるー』が、一時(かつて)、複数人で使い回されていたとは…。

でも、本物の“すかいぶるー”さんッ(リアルすかいぶるーさん)、貴方は誠実な男ですねッ。
こんなトピまで立ち上げて…。

敢えてこういう言い方をしますが(敢えてですよッ…)、
たかが、ネット上の掲示板に、ここまでの対応をし、反省やお侘びの言葉も満載で…。

すかいぶるーさんッ、 よろしかったら、じゃなくッて、必ず『伯母』さんに伝えておいて下さい。
端折り部分、細か〜い部分での誤認・誤情報、もしくは誤記表現などで、
突っ込みドコロ満載の文脈でしたが、
私はそんなに酷い内容とは思いませんでしたよッ。
ところどころ鋭い確信をついた指摘もあったのに、
異様なまでのバッシングで全否定されてしまったようで…。
球打人は皆、暗部があることは百も承知、
知っているんですよッ、本当は…。
でも、認めたくないし、認めちゃいけないんです。
な〜んてなッ!

突然の【追伸】:Brodyは別格ですッ。彼の生き様・打ち様ときたら…。
【26】

RE:トピック失敗  評価

YOSHI2 (2008年08月19日 11時36分)

こんにちわ。

この件についてはもうスルーのつもりでいましたが、「官製LSI」のトピに私を名指しで書いてあったので、
スルーも失礼かと思い最後(のつもり)で一言。

まず、Brodyさんが【20】で書かれてますが、「信用の失墜」を回復するのはネットでも実生活でも大変な事で、
過去が過去ですのでそういう目で最も重要な【3】を読ませて頂きました。
以下、個人的見解です。

経緯については、過去の流れやそれぞれの文体から「おおむね信用」できると思います。
ほぼ正直に吐露し、謝罪していると思います。
一部もりーゆ。さんが言われる通り、多少の疑問も残りますが、仔細な事ですので
ここでは触れない事とします。

但し、以下の部分についてはコメントさせて頂きます。。

>8・暴露が目的であり論議はするつもりはなかった
>19・伯母はパチンコの内情情報をもっており 

この書き方は、『現時点でも、その通り』としか読み取れません。

そもそも事の発端は上記の情報源や根拠がなく、圧倒的多数の方より「いい加減な事書くな」という指摘があり、
それに対して当初は叔母さん?が反論した事によります。
私は、こういう方は非常に多いのですが「負けた事による単なる猜疑心」による思い込みと考えてます。

前にも書きましたが、貴方達(誰が実際書いたかは不明)は、「15Kつっこんだ台がどうのここうの」
とか「知ってるので、勝てたけどパチをやめた」との主張をしており、仮にそれが本当であれば、
この場で説明して欲しいと思います。
違うのであれば、「なぜそんな書き込みをしたか?」という説明が必要ではないですか?


>18・伯母のフォローも誤解の上塗りになる
この『誤解』という言葉について「パチンコを語ろう」のトピでも書きましたが、誤解ではなく
あの時の貴方達の書き込みからは「だれでもそう考える」という事を再度指摘します。
誤解を解きたかったのであれば、ここの【3】をもっと早くアナウンスすべきでした。
この点は、今後に生かして頂く事を期待致します。


>rararaさんのここで書き込んでいらっしゃる内容は もっとこの問題が渦中にある時にご指摘いただければ 
>僕ももっと違う返信ができたかと思います

彼女は、多少ニュアンスは違いますが「パチやめ2」で再三注意を促していたと思うのは
私だけでしょうか?

最後になりますが、このトピは一連の件についての謝罪トピですので、短命となるはずです。
叔母さんを含む貴方達が、今後ピワルドに『どの様に関わるか、又は(パチをしないのなら)離れるか』を考えて頂き、、
今回の件が貴方達の良い経験となる事を希望します。
【20】

RE:トピック失敗  評価

Brody (2008年08月18日 22時08分)

すかいぶるーさんへ。

みなさん、良いことをおっしゃってるので、敢えて私からは特別には無いのですが、

一言だけ、「信用や信頼を失うのは一瞬でできるけど信頼を回復するには
それの千倍・万倍・果ては一生かかっても取り返せないことがある」
ということ。これから社会に出るのであれば尚更で、参加した人も貴方も私も
改めて肝に銘じなければならないということを実感できたと思います。

★rararaさん、私と広島拳さんには何のわだかまりもありませんし、
これからも一線引きながら(良い意味で)末長いお付き合いしていくと思いますよ(^^

いろいろとご心配してくださって、本当にありがとう!
【19】

RE:トピック失敗  評価

rarara (2008年08月18日 19時05分)

それから、
あなたが問題視されているスレを全て読めとよく言われますが、

社会人にそんな余裕はありません^^

あなた方大学生と違い、やることはたくさんあります。
まして私は一児の母です。
旦那と子供の面倒を見て、家事をこなし、仕事をしています。
もっと余裕はありません。

そのほんのちょっとの余裕の中で目を通すのは、自分が興味のあるトピだけ。
今一番見ていて楽しいのは、広島拳さんのトピ。
トピの内容が飽きないんですね^^
Brodyさんのトピも、ある意味相反している部分がありますが、
この両極的なトピはものすごく勉強になりますよ。

全部を知らないとしても、
皆さんが一同で批判しているとすれば、何かおかしいんだろう、
それは普通に思うことですよ。
まして、1つのトピでHNがコロコロ変わる人は多くありませんから^^

そこで、パチやめ2に書き込まれたものを足がかりに、
他トピを順を追って覗くだけでも、大体の予測は出来ます。
その予測と大きくずれているかもしれない、
そう思うなら、私は多分意見もしなかったことでしょう。

正直、あなた方が出禁になっても構いませんでした。
ただ、広島拳さんとBrodyさん、及び2人のトピの参加者に
変な亀裂は生じてほしくないというのが、私の願いです。

もうね、パチンコやこの業界に興味がないなら、去った方がいい。

興味本位で、
訴訟を起こされる可能性があることを簡単に口走ってはいけない。
軽い気持ちで…というのは、小学生の殺人予告と同じことなんですよ^^
まして大学生ならば、それによって名前も出ることでしょう。
だからこそ、みんなが警告をしていたんですよ。

わかっていることだとは思いましたが、一応書きました。

十分反省し、興味がないなら、もうここから去った方がいい。
興味がない人には、何のタシにもならない世界ですから。
【18】

RE:トピック失敗  評価

rarara (2008年08月18日 18時34分)

【10】

>こんにちは まずはrararaさんへの返信を読んで頂きご理解願います

これについてちょっと引っかかりましたので一言。
私は、あなたの代理人ではありませんよ^^

もりーゆさんの質問に、
私の書いた言葉で答えるのではなく、自分の言葉で答えなきゃ。
それが大人なんですよ。逃げ回ることは子供なんですよ。
今の大学生とはこういうものだ、と失望させないでください^^


過去の話になりますが、私は自分が立てたトピで、
ある人が(おそらく)ここから強制的に去ってしまわれました。

その方の問題発言は(おそらく)全て削除されておりますが、
最後にそこまで追いつめたのは自分かもしれないな、と思っています。

彼のようになるかもしれない、
あなた方に対して、実はそういう気持ちもありましたよ^^
【16】

RE:トピック失敗  評価

rarara (2008年08月18日 18時14分)

ううんとですね…。
とりあえず、ちょいとお話を。

【9】
>途中「rarara」も僕らのHNだと勘違いされている方も出たほどですから

多分、パチやめトピの人や、何人かは違うなと気づいてたと思いますよ^^
他トピで何も話さなかったのは、私はその会話に入ってはいけない人間だからです。

>「すかいぶるー」の姿勢として 共通していたことは『自分から意見の違う者に対して批判しない』ということです

それが、一番やってはいけないことではないでしょうか。
反省されているようなので、何よりです^^
たくさんのHNを使う人よりも、ある意味一番わかりにくいですから、
今後はそういうことしないでほしいと願っています。^^

>とくに関わってご迷惑をおかけしていないrararaさんに対してスルーしてきましたが

私の方がスルーしてましたよ(笑
代理人さんからのごめんなさいって言葉をスルーしてましたが…。
私は言われる筋合いないので。
【7】

RE:トピック失敗  評価

rarara (2008年08月18日 08時15分)

それはさておき、今回見ていて思ったのは、
あなた方は1つのIDの人格を、めちゃくちゃにしすぎたのではないのでしょうか。

ネットの世界は、特殊だと思ってます。
書いていることは、口に出していることと同じように捉えられてるとしても、
確実に人の手で書かれた物がそこに実在する、ということがあります。
そして、書いた人が特定される可能性も高いわけです。

そこで今回、何かしら危険を感じたことだろうと思います。
その何かしら危険だと思う気持ちは、あなた方が作ったんですよ^^

IDというのは、個人に与えられたモノと私は理解しております。

例えばこのIDがあなたのおばさんのIDだったとすれば、
あなたたちはそのIDを利用して好き放題した、ということになります。
おばさんの信用をめちゃくちゃにした、ということです。

同時に、複数の人がなぜ同じIDでやらなければいけないのかという疑問も生まれる。
そこには、何かしら意図があるのか、多重人格なのか、
そういうふうに疑われてもおかしくないこと^^
複数の人が1人の集合体になるなど、それはオカルトとかホラーの世界です^^

そんな集合体が、
真っ向からパチンコと対峙している方たちにご迷惑をかけた。

特に広島拳さんのトピは、何かしらみんなが見守っていたところがあります。
複雑な実態が転がっているこの業界の中の共通点が、ある意味彼のトピなのかもしれませんね^^

ここのトピ主の皆様共通して思えることが1つあります。
それは、何かしら信頼関係があるんですよ。
たまに変な人も出てきますが、みんな1つの人格でやってきてます。
そこに、ある意味信頼関係が生まれてるような気がしてます。

あなたが、すかいぶるーとして1人になり、反省するなら、
しっかりとみんなの意見を受け止め、
多少の暴言があったとしても、
その中にある意味を読みとる冷静さを失わないでください。

でわでわ。こちらへのレスはこれにて終了します。

PS.全然関係ないですが、パチやめトピの皆さん!
金魚について色々ご教授、ありがとうございます!
大きくなりすぎたらかわいくないということですが、
そうなるまで太らせてみせます!!こうご期待!
【6】

RE:トピック失敗  評価

rarara (2008年08月18日 08時12分)

すかいぶるーさん おはようございます^^

まず最初に。
歩み寄る気持ち、それはあなたに必要なことだと思います。
歩み寄りたい、という思いがあることはわかっておりますが、
他の方から見ると、ちょっとむっとする言い方かもしれないですよ。
言葉というのは難しいですよね。

色々頭の中で考えて、皆様に謝罪を伝えたかったことはわかります。
ただ、皆様が入らないのは、誹謗中傷があなたの場合、
極端にその幅が狭いと感じられるからだと思います。
私の書いた文章も消されるかもですね〜。

あなたがしたかったことは パチンコ実態暴露ということですが、
果たして実態って何なんでしょうかね?

私は、実態とは、自分が何を信じそれに寄り添って生きているか、じゃないかと思っています^^
その実態がお互いに違うから、議論が出来るのではないかと思っています。
議論から出された答えは、自分たちの実態の何かしらの共通点なんだと思います。
【5】

RE:トピック失敗  評価

広島拳 (2008年08月18日 04時01分)

追加です。

私と、貴方様と叔母様は和解と言う事で、いかがですか?!それから、何度も謝罪をくれまして本当に貴方様も辛いですから謝罪は無しですよ!!(^^)

そして、もしかすると例の件に加わった方が、来られると思われますが、その時の対応もしっかりやっていただけること願っています!

この一件のご説明ありがとうございました。
そして、私の誤った発言をしてしまった事、お許し下さい。叔母様にお伝え下さい。 いつでもトピに歓迎致しますので(^^;)
【1】

RE:トピック失敗  評価

すかいぶるー (2008年08月17日 17時18分)

  広島拳さんへ

 書き込みありがとうございました

僕達が経歴詐称、ID共同化をしていたのが悪いのであって、広島拳さんは 何も間違ってはいませんし
この先 僕らを軽蔑されても仕方のない事と思い反省しています

 お返事をくださっただけでも感謝の気持ちでいっぱいです

 僕に質問があると書かれていらっしゃいましたので「このトピック」を立ち上げました
 答えられる範囲でお答えしますので よろしくお願いします

 先日より貴重なお時間を割いてしまい申し訳ありません
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