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返信元の記事
【94】

パチンコの釘について

明和より (2008年01月21日 02時22分)
某パチンコ店にてスタートチャッカー上の釘に
玉が詰まりました。

私のよく閲覧する画像掲示板にスレを立てました。
ttp://bbs54.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/gamble/1200553027/l50
画像つきです。私のレスは「001」「017」「024」

p-worldの掲示板の皆様にもご指導いただきたくスレを立てました。
ご意見、ご指導のほどよろしくお願いいたします。

■ 94件の投稿があります。
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【94】

RE:パチンコの釘について  評価

明和より (2008年02月11日 22時27分)

結局はスレの件は現在は全体的に「黙認」ということで収まっているようですね。
風俗営業店に関しては警察の目が行き届いていないってのが現状でしょうか。
勉強になりました。
【92】

RE:パチンコの釘について  評価

バトルパニック (2008年02月03日 11時42分)

そういえば昔近所のボッタ店で
ワープルートに絶対入らない釘調整してました。
(機種は確か初代大工の源さん)

あと打ち出しを一番弱めにしても1/3くらいの玉が盤面右にいってしまうような
強いハンドル調整だったので
「ハンドル弱めにしてもらえませんか」と店員に言ったら
「それは出来ません」の一言

そういう店は行かないのが一番
【74】

RE:パチンコの釘について  評価

明和より (2008年01月31日 02時53分)

みなさん返信&お話頂きありがとうございます。

今回皆さんの話を見て率直に思ったことは
「こんなに営業上も法律上も曖昧な産業ってないなぁ」
と感じました。

雀荘、クラブなど他にツッコめそうな業種がありますけども。

釘、法律にに関しての話だけで、
「ここまではOK」「これはNG]「警察は黙認」
こんな言葉が出てきて、警察、企業側、利用者側の意見がこれだけ様々なのはパチンコ産業だけだと思います。
県の条例により各地違いますが、開店時間、閉店時の対応(保証方法・遊戯終了)、
イベントの有無などこんなに各地さまざまなルールもあります。
また、3点方式に関してもかなり法律上はグレーな部分ですよね。
近年は風営法の厳格化などの動きはありますがグレーな部分に関しての動きが見えてきません。
※話がそれてますが

結局は法律も曖昧だし、それに対する線引きもばらつきがあることが問題ですよね。

スレの件は今回知識不足で店側には何も言えませんでしたが、
明らかに非は店側にあると皆さんの意見を見て思いました。
法律上は店側は言い訳できないですよね。

やはり今以上に厳格なルールを作ってもらって、それを遵守することを監査する警察、各企業やってもらわないといけないと思います。
もちろんそのことは利用者側も理解して遊ぶべきですね。

次回からはこのような法に触れるであろう事があったらできる限り戦っていきたいと思います。
小さなことでも揉み消さないで声を上げることが大事だと思います。
でないと最終的に被害を受けるのは利用者ですからね。

↑対応、サービスが悪いなどは別問題なので勘違いなさらないで下さい
【65】

RE:パチンコの釘について  評価

唯の通りすがり (2008年01月29日 01時30分)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111834176

釘調整は駄目なんだよ。
実例があるんで、言い訳は無駄。
【43】

RE:パチンコの釘について  評価

ラムスタ (2008年01月25日 22時22分)

あ、あと追伸。

オレもよく明和見る。
【42】

RE:パチンコの釘について  評価

ラムスタ (2008年01月25日 22時21分)

いきなり新参者でぶしつけな質問失礼なんだけれども
スタートチャッカー部の命釘(って言うのかな?)に玉が挟まるってのは
問答無用で違法調整よね?

じゃなくて大体どの台でもある
液晶の左にあるステージに玉が流れる部分の釘で玉が詰まるってのは
この台あそこの調整キッツいわ〜で済む所なの?

すごくよく回る台なんだけど
いっつもいっつもたま〜に挟まって
4〜5個の玉でだんだん押していって
その挟まった玉はやっとステージに行くんだよね。
で挟まると4〜5個は必ず押す為だけの役目で
跳ね返って左に大きく死んでいく。
その度に、さよ〜なら〜って言うの。
【31】

RE:パチンコの釘について  評価

ディスカバリー (2008年01月24日 23時45分)

この議論は何処まで行っても業界とパチンカーの平行で終わるのが見えていると思います

私の意見としては、信号が赤でも渡る事は有るし、駐車でも僅かの時間(1分や2分)は止める事が有るし
自分自身も法律を厳密に100パーセント守っているとは言えないのでここまで問題にする事でしょうか
すべての法律にグレーだけど摘発を受けない限り個々の良心に委ねるしか無い部分有ると言う問題だと思います
厳密に規制されて全ての店を摘発出来る状態を作り出さない
限り解決を言い合ってもしかたないし、それにかかる経費の問題で税金が高くなるのも嫌だから
ただ、法整備で吸い込みの下限は決めてほしいとは思います
【10】

RE:パチンコの釘について  評価

煙中毒 (2008年01月22日 01時46分)

スレ主さん、ここで既に答えは出てますよ。 

http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1275&dbname=pachi

釘調整 摘発 等で検索すれば出てきます。
【7】

RE:パチンコの釘について  評価

へたれ青どん好き (2008年01月21日 23時02分)

>なんで打つのかわからないんですけど・・・
これは私の書き込みへの素朴な疑問でしょうね?
なんでって・・・店が営業時間内に調整してはいけないのにガンガン入る様に再調整してくれ「たら・れば」の話ですよ。
はっきり言えば違法の口止め料代わりと捉えますw
って冗談で、親切心と捉えなきゃですかねw
・・・でも、回らなかったら即捨てですね!

最近、釘が渋いのは・・・台のせいでも、内規改正でもありませんよ。単純に店が締めてるだけかとw

古い台や、釘が折れた場合にも良く起こる現象ですが、直接的な原因は金属疲労が多いのでは?
よーするに、叩きすぎw

一発台が撤去の原因になったのは、入賞口に無理やり入らない様な釘調整に問題があっんですが・・・
古い話ですみません。

入賞口に入らない調整=不当な営業をしている
となります。
原則、検定時には全ての入賞口に玉が通るようになってるのを、無理やり締めたと解釈できます。

景品は等価が原則ですが、ぶっちゃけ特殊景品という物があるので、店毎の営業方針もあるし、多少の調整は目をつぶるのが実情でしょう。
(微調整も調整も根本的には同じ)

お気に入りの機種でそこにしか無い台なら、多少のことは目をつぶって打つこともありますが、新台で、スタートチャッカーで詰まってしまったら・・・
死亡遊戯確定になりますよw

流石に・・・釘読み位してから座ろうよって思いますがw
【6】

RE:パチンコの釘について  評価

明和より (2008年01月21日 22時31分)

1つ記入し忘れですが詰まった台は新台でした。
入れ替えでの新台ではなく、新品の台です。
釘もセル盤も上皿等全てピカピカだったので間違いありません。
スレの件は入れ替え5日目に起きたものです。
自分の中では新品の台だから起きたものだという解釈しました。
けれど5日目に発覚はいかがなものか?

明和でも勘違いしてる方がいますけど
勝ち負けとかの話は一切していませんし
台の調整(釘が甘い辛い)やメンテナンス、接客サービスに関して文句を言っているわけでもありません。
法律、営業ルールに関して無知なので質問しています。
実際自分で調べましたが、実際現場の現状は違うと思いますし詳しい方にご指導いただければと思いました。

釘が辛い、出していない、サービスが悪い

釘に玉が挟まり入賞口に明らかに入らない
は全くの別問題でしょう。
【5】

RE:パチンコの釘について  評価

眠り猫 (2008年01月21日 13時39分)

特に古い台はよくあるんですよね^^;

釘自体も盤面も古くなって来るともろくなってしまい、一日打つと凄く変化してしまうような台が出てくる事があるんです^^;

ついでに言うと、新しい台でも釘のたたき方で簡単に曲がる物や曲がりづらいたたき方と言うのはあるんですが^^;

玉が詰まる事ですが、これが見て分かるほど明らかにふさいであるのなら、警察も何らかの処罰を考えるでしょうけど、一見して分からない(玉を通せばかかる)程度の場合は厳しくても始末書程度でしょうね^^;
玉自体が錆びや老朽などで少し膨らむ事もありますんで、故意にやったかどうかは別としてそれほど問題にはされないでしょう・・・おそらく^^;
厳しい所や何度も同じように詰まり、警察からも注意されているのに直さない場合は営業停止もありえますが^^;

ただ、この玉詰まりって微妙なんですよね^^;

たとえば、自分が打っていて玉が詰まった場合・・・

・「この台は調整がおかしかったので遊戯できません、保障も法令上不可能です、別の台へ移動して下さい」
・「こちらの調整が悪かったみたいです、申し訳ありません」と行って保障&調整しなおし

この二つをした場合どちらがお客様へ対してまともな対応か?と言われた場合・・・・・法遵守も多少は目をつぶって欲しいと考えてしまうんですよね^^;
【4】

RE:パチンコの釘について  評価

悪襟音 (2008年01月21日 08時58分)

012さんが言うように、折れる直前になると起きる現象だろう。

マイホでも2回ほど見たことある。
1回は、店員が玉をどけ、おまけを入れようとして釘がポキッ
もう1回は、玉もどけずに、そのまま調整台に。

古い機種とかによく見られるよ
【3】

RE:パチンコの釘について  評価

エンツ (2008年01月21日 05時31分)

すいませんですけど・・・なんで打つのかわからないんですけど・・・まあそれはいいんですけどこういった意見を言うと釘調整が悪いとかいわれるんですけどこういった意見で釘調整ができなくなりめちゃくちゃ良い調整が無くなりいい台がなくなるとおもんですが・・・現に釘調整が禁止(調整してますが・・・)でめちゃくちゃ回る台が少なくなってきてます。羽モノがひどい状況・・・スタートチャッカー上に球が詰まったらやめればいいし・・・文句いうのがわかりません。ちゃんと釘を見て打ってください・・・(最悪スタートチャッカー上に球がつまることはありませんから)
【2】

RE:パチンコの釘について  評価

へたれ青どん好き (2008年01月21日 02時38分)

公表することに抵抗があるけど、自分が納得出来いようでしたら、下記へ連絡されてみては?

https://www.psio.ne.jp/pc/index.html

釘調整は、TV・雑誌等でも釘読みコーナーがあったりするので、それ自体は黙認されてると思います。

でも、入賞口に入らない調整は問題がありますし、まして「営業時間中に釘を調整する」なんて・・・ダメでしょうw

その後、ガンガン入賞口に入る調整なら、黙って打つかもですが(笑)
【1】

RE:パチンコの釘について  評価

012 (2008年01月21日 02時37分)

釘が折れた時によくある。。
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