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| 返信元の記事 | |||
| 【54】 | 勝てない・・・どうしても勝てない ネオジャンキー （2007年12月30日 11時19分) |
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一年前借金がありました。主にスロットによる合計は４０万。学生にしてはかなりきつい金額です。そして今年の春休みを使い徹底的に価値にこだわり７０万の黒字、返済したのはいいのですがやはりまた借金４０万。 今回もスロットで返そうと思うのですがどうしても勝てません。勝ちにこだわってもです。あきらかにＢ物ばかりである不良店の強めのイベントで表向きは高設定である五号機を打ち毎回４０００Ｇ辺りまでは順調だが必ずそれ以降ありえないくらいのはまりの連続。 「４０００Ｇまで打ちやめればいいんだ」 と思っても期待値を稼ぐという勝ちの基本を無視することになり安定しなく自信を持って打てません。 安定して勝っている人にぜひとも立ち回りを教えていただきたいです。 | |||
| ■ 54件の投稿があります。 |
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| 【54】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
macs (2008年01月15日 01時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みんな辞めろって話なので、自分はスロで勝つ方法を書きますわ。 5号機はひたすら宵越し天井狙いをする。 それだけで勝てるよ。 地域のぬるさや店舗の密集度によって収支がかわるから 自分が閉店チェック出来る範囲内でより良い地域を見つけるべし。 こんな立ち回りで勝ち組になれればスロとしてはつまらんから、 スロへの興味(依存)も次第になくなり良いと思う。 ただ、大して稼げんから生活費はとにかく切り詰めないと厳しいが。 ちなみに借金はクレジットとか？ どれくらい金利を払うのかも計算して月にどれくらい勝たないと借金が減らないのかは常に意識しておくべし。 あと、まさかとは思うが変な「攻略法」を買ったりするなよ。 ああいうのは100%詐欺だと考えて間違いないからな。 |
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| 【53】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
kookunn (2008年01月14日 20時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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賛成ですね |
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| 【50】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
パチの負けだろ (2008年01月08日 04時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんは言ってる事が子供だな、、 借金の原因がスロなのに、どうしてスロで借金が返せるのか、その理論の根拠がわかりません。 まったく同意です。パチンコはお金持ちじゃない学生が出来る遊びじゃ無いと思うよ。 1度返せたのははたまたまだったと言う事でしょ。 今借金漬けなんだし。 パチンコ屋はそんなに甘くないよ、マジで。 |
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| 【49】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
嵌ってるね (2008年01月08日 04時00分) |
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俺は、このまま４０万が返せないで、ちょっと痛い目に会った方が良いと思うね。無責任な言い方だが これは実はとても怖いのですよ。 何故なら借金の為に頑張って働くって言うのならいいのだけど、犯罪や親・身近な人のお金を…何て事が良く有るからです。 実際問題学生の人が返済は利息だけって事も含めて借金は50万までだと思いますね。 今とても危険な状況って事です。 黒字にこだわる立ち回りを会得してる人が又借金する羽目になったのだから・・・現実を考えて。 パチンコには全く関わりを持たないのが１番ですよ。たとえ年間１００万勝ったとしても多くの時間を無駄にする事になるから。パチンコはいつでも出来る、老人になってもパチンコ屋はやってますよ。きっとね 学生さんですし勉強が本業ですよ。 |
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| 【46】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
禁パチ賛成 (2008年01月06日 13時15分) |
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俺も勝てない。もうやめることにした。 パチンコパチスロの真実を見たらやめたくなった。 ここもおすすめ。 http://datupati.mrkx.net/ |
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| 【45】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
エンツ (2008年01月04日 03時29分) |
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勝ってる側が言うとこんな甘くないよ・・・昔みたいにゲーム数とかがないので、朝から行くことが重要だと思う・・・しかし学生やっていて時間がとれないことと下見とか店のデータ取りとかやることがいっぱいあるし（今の５号機の立ち回りはこれが重要）ホントに勝ちたいなら学校やめてスロットだけで生活してみればいいんじゃない・・・ 考えが甘すぎて笑いがでます。勝っている人はちゃんと努力してますよ。 |
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| 【42】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
チュンチュン♪ (2008年01月03日 20時27分) |
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仮に上手く借金返せたとしてもロクな人生にならんで 経験者は語る 以前は勝ちやすかったから余計困りもの できれば学生の頃から人生やり直したいなぁ・・・などといつも思ってますが？ｗ 限られた時間をパチなんかより大切に使った方がええよ |
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| 【40】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
バトルパニック (2008年01月03日 10時56分) |
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以前、谷岡一郎先生（ギャンブル社会学）がTVで言ってました。 「「ギャンブルで一発当てよう」と思ってはいいけど 「ギャンブルで負けを取り戻そう」と思ってはいけない」 わかる気がします。 |
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| 【39】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
うぃ。 (2008年01月03日 09時32分) |
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ギャンブルは借金してまでやる遊びじゃないと思いますよ。わずか数十万の借金が焦げつかないうちに早くなんとかしないと、現時点でシャレになってない状況だと思いますよ。 ギャンブルにはそれなりの攻略法があるのはご存知だと思うんですけど、合理的な思考に基いてプラスマイナスを計上して勝つ負けるという結果を出すものだと思うんですよね。 （ノリで適当に打って買った負けたしてるわけじゃないですよね？） ですが、ギャンブルの借金はギャンブルで返したいてのは極めて非合理的な考えじゃないでしょうか。 合理的な考えで勝ちをとりたいはずなのに、非合理的な考えで結果が果たして出せるでしょうか？いたずらにリスクを高めるだけの行為なので、そんな考えでギャンブルで借金が返せるのかって、自分は全然考えられないですね。 自分としては、一旦借金は全部頑張って返して、きれいな状態になってから遊んだ方がいいんじゃないかと思いますね。心の中に４０万の借金を胸にして、「ゼロから４０万稼ぐ！」という形にした方が、合理的だしはっきり言って勝ちにいきやすいと思います。 名波さんじゃないんだから・・・ |
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| 【38】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
ともあき (2008年01月03日 09時04分) |
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てゆうかさぁ・・・・・・・ 学生からそんなんではまともに社会入れないのでは？ まあフリーターでやるつもりなら何も言わないが・・・・・・・ 自分で自分の首しめるよ 自分の家族には迷惑かけんようにせんとね |
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| 【35】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
キム次長です (2008年01月03日 00時27分) |
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ネオジャンキーさんの今後の行動が気になっている人が多いと思います。出来ればマメな書き込みをお願いしたいですね！ どうしても勝ちたいなら人並み以上に努力をしないと所詮は店の餌食ですよ！ これ以上、負債を増やさないように、次回負けたら自分なりにペナルティーとして働いて軍資金を作るなど一回の勝負の重要性を感じて挑んで欲しいものです。 ただ単にパチスロで返すと言うだけでは甘すぎですよ！ 自分に甘くて駄目になる人は腐るほどいます。 よく考えて行動を！ |
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| 【34】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
ミドリレンジャ− (2008年01月02日 23時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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勝つこと自体は簡単です。難しいのは満足のいく収支を得ることです。例えば１ヶ月の収支を＋にする事は高確率で可能です。しかし、１ヶ月の収支を＋４０万円以上にすることは少なくとも私には不可能です。 |
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| 【32】 |  |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
あや(*^^*) (2008年01月01日 22時39分) |
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親の立場から言わせてもらいます どこでスロなんて覚えたんだか・・・さっさとやめなさいっっっっっ ←これが本音です。 借金なんて肩代わりしないからね。自分でせっせと働いて返しなさい ←私ならこうします。 それ以前に子供には絶対にパチやスロしてほしくないですね。 私自身は親に連れていかれて学生のときから覚えてしまい、今も抜け出せません。とりあえず月に2万程度を限度にしてはいますが、年間収支がプラスになったことはほんとにわずかです。 たいてい年間20万位損しますね〜 でもそれが遊びだと割り切ってます。 パチは楽しいけど、でも、できることなら親に教えてもらいたくはなかったです。 年間20万あったら海外くらい行けるのにもったいない。（と、思いつつやめないのが依存症かな） だからあなたが続けたいのなら、決して借金までして遊んではいけません。損してあたりまえ、たまに勝てたらラッキー、くらいに思うことです。 借金の原因がスロなのに、どうしてスロで借金が返せるのか、その理論の根拠がわかりません。 遊ぶなら節度を守って。守れないならきっぱりやめて。 それが親の願いです。 |
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| 【28】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
嵌ってるね (2008年01月01日 19時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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厳しく書きますが〜そもそも借金をしてパチンコをする事自体が大間違えです。 パチンコの負けをパチンコでって気持ちはわかるんだけど、借金が増える可能性の方が高いと思います。 沢山の人が取り返そう、５万以上の勝ちが１０回も有ればチャラって考え深みに嵌ってます。 返せる額の内に歯止めをかけた方が良いですよ。 勝つ為のアドバイスとしては勝ち逃げに尽きます。 わかってるようですが、スロやパチはついダラダラ打ってしまうんですよね。 それと下の方も書いてるけれど、お店が出す意思の無い日・出ない日はさっとやめて帰るとか出てるお店に移るとか、見極めて負ける日の投資を抑えるって事かな。設定の見極めもだけど〜これだけじゃないね。 |
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| 【27】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
キム次長です (2008年01月01日 14時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ネオジャンキーさんはイバラの道を選択したようですね。 たいしたアドバイスは出来ないが台、店などの基本的な選択以外に冷静な判断力がいつも必要です。 熱くなりすぎては負けも挽回できません。 出てない日は暇を持て余しても打たないこと！ それと負債額７０万ぐらいをめどに足を洗うことを考えないと人生も駄目にしてしまいますよ！ 親に迷惑を掛けるのだけは避けて欲しいものです。 |
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| 【26】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
痴呆公務員 (2008年01月01日 13時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ネオジャンキーさん、はじめまして。 そもそもパチやスロは娯楽であって、それで借金を返済しようだとか 安定した収入を得ようとかを考えない方が良いと思いますよ。 まだまだ若いのだからバイトでもして、働いて稼ぐという喜びを覚える事が大事です。 私は40代のリーマンですが、ストレス解消で遊びで打ってますが毎月5〜8万円負けますね。しかも確実に… 社会に出て頑張って一人前になったらパチやスロで稼ごうなんて思わなくなりますよ。 この考えが逆転し、仕事よりスロの方が大切と思いはじめた時点で、あなたの人生は悪い方向へ向かいます。 これを読んで、返事になってねぇじゃん と思ったなら危険ですよ。 |
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| 【22】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
ネオジャンキー (2008年01月01日 01時39分) |
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追伸 ＞なぜ不良店で打つ必要がある？ とのことですが優良店では狙った台を取れる確率、労力が非常に厳しいためあえて不良店の信用性のあるイベントを狙っています。 ＞春は運がよかった それは大いにあると思います。一度押番で万枚を経験しましたから。ですが二ヶ月に渡っての成績ですからまあ努力がある程度は報われた、と思います。今は五号機の時代。優良店の稼動も軒並みさがり潰れたりと氷河期ですよね、その影響が大きいかと思います |
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| 【21】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
ネオジャンキー (2008年01月01日 01時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさまありがとうごいます。スロから足を洗う、足回りや店選びから見直す、等多くの意見感謝いたします。しかし多くの人と同じようにスロから足を洗えないのです。どなたかがおっしゃってくれたように軽い依存症です。それにギャンブルで負けた金はギャンブルで返す、は譲れないモットーなのです。 大学の友人からは「辞めたほうがいい」とポツリと言われるたびに後ろめたさを感じてきました。ですが辞められるはずがないのです。ジャンキーだから。 ので皆さんのいったように現実的に店やイベント、店の癖、機種の知識などを改めて見直してみようかとおもいます。 ありがとうございました |
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| 【20】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
だっふんだあ (2007年12月31日 19時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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単に初期に運勝ちしてた分が収束して実力通りの結果だけが残った、それだけのことでは？ |
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| 【19】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
地下墓地 (2007年12月31日 19時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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春休み以降それだけ負けているのだから、何かがおかしいのでしょう。 考えられることは店選びがまずい、自身の行動に一貫性がもてない、 その地域全体がそもそもきついなどなど。 文面から察するに、あなたはあまりスロットで稼ぐというのは向いてないと思うし、 学生さんということは居住地にも縛られるということなので 甘そうな地域に引っ越すとかも難しいでしょう。 安定的に勝つ方法といえば、天井RTのある台の天井狙いしかないでしょう。 自分は最近全く打たないのでよく分かりませんが、 友人曰く結構いけるらしいです。 その際天井狙い以外は手をつけないことを徹底すれば、安定して勝てると思います。 |
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| 【18】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
見通す目 (2007年12月31日 18時51分) |
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スズメさんが仰っているのに加えて ＞毎回４０００Ｇ辺りまでは順調 の「順調」という言葉(期待値に近い出方だから順調て言ったんでしょ？)と ＞期待値を稼ぐという勝ちの基本を無視することになり安定しなく の「安定しなく」て言葉が相反していることと、さらに ＞徹底的に価値にこだわり７０万の黒字 て徹底的に勝ちにこだわり結果が出た過去があるにもかかわらず ＞自信を持って打てません 自信が持てない？ ・・・全然わかりません 文面を見ると、こういう場で即効性のある立ち回りを教えてくれる人がいるかていうのも疑問だし(中には有効なものもあるだろうけど、文字じゃ事細かに伝えるのも難しいし)、にもかかわらずそれを知りたいとスレ立てたてことは、かなり切羽詰った感がする、でも返事無し 切羽詰ってれば、こまめなチェックしてると思うんだけどなぁ・・ でも返信がないてことは、希望する立ち回りの解答がないから？ 諫言と受け取れれば返信があると思うんだけどなぁ こういう意見を、なんだこいつら？と思うようであれば、救いようがない 学生ということは、専門学生が大学生なわけだけど、バイトで社会を経験するとか、人付き合いで人間関係の経験を得るとか考えないのかな？ 親だって高い授業料を出して学校に通わせているのだろうし 借金４０万は、高い授業料だと思って心を入れ替えれば・・と思うけど、少なくともスレ立てた段階では入れ替わってないし、これだけのカキコを読んで今後どう判断するかだね それである程度将来が見える 自分をもっと客観的に判断して、いろんな事象への判断力を養ったほうがいいかなぁて思うかな どこの馬の骨かわからんやつにここまで言われて、ムカとくるなら、自分の好きにすればいい その代り自己責任 |
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| 【17】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
キム次長です (2007年12月31日 17時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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質問ですがプラス収支からマイナスに変わるまでには多くの負債が生じたわけですが、スランプ状態での原因、店舗や台選択、対策などは深く考えなかったのでしょうか？ |
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| 【16】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
どんびっぐ (2007年12月31日 09時26分) |
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今のパチンコ屋さんで勝とうと思うのが間違えですよ。昔はセミプロ結構居たけどね〜今は無理！ たまに行って勝たせてもらえればラッキーってとこ パチンコ屋に行く習慣から足を洗いなさい！ 大学生と思うけど、1番良い時なのに他にする事一杯有るでしょ！1番大切な時だよ。。 |
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| 【15】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
スズメ (2007年12月31日 09時02分) |
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裏モノ狙ってるのに「ありえないくらいのハマリ」とか「期待値を稼ぐ」とか何を言ってるのか。 そんな常識が通じないから裏モノなんでしょうが。 普通の立ち回りで勝ちたいんだったら普通の優良店で普通の高設定台を探せばいいでしょ。 |
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| 【14】 |  |
勝利の方程式
(*‘-‘)ノ悪怒屋 (2007年12月31日 06時50分) |
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スロットで稼ぐ良い方法を伝授しましょう。（５号機でもＯＫ） �〕�歴書に自分の名前や住所を書き込む。 �▲好蹈奪叛賁臈后淵僖船鵐海任皺帖砲北明棔� �４誠紊燭蕕靴謄灰ぅ鵑魃燭屐� これで貴方も負け知らず！！ |
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| 【13】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
三宮すろったー (2007年12月30日 23時15分) |
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私も学生ですが・・・。 借金までして打ったらダメですよ。私はバイトでタネ銭作って、それを元にしてきましたが・・・。 もう出来てしまったものは仕方ないので、それはコツコツ働いて返すしかないです。 確率になんぼでも左右されますからね。。借りた金では平常心を保てないですし。 ひょっとしたら、スレ主さんはちょっとギャンブル依存かもしれません。誰か、相談できるヒト、近くにいないですか？？ |
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| 【12】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
キム次長です (2007年12月30日 22時38分) |
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今年の春に稼いだのは四号機でしょ。 五号機時代に入ってからは店も客も厳しいんだよ。 借金を返して残り３０万そこから借金４０万＝差額−７０万！ これだけ大きいマイナスが生じたことを考えるとスロはお薦めできません。 四号機時代なら何とかなったかもしれないけどね。 |
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| 【11】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
悪襟音 (2007年12月30日 21時03分) |
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悪いことは言いませんから、スロから離れた方が無難。 うまく立ち回って、運よく借金を返せてたとして、また負けが続けば借金するだろう。 これが、借金地獄に陥って行く過程だよ。 先ずは、真面目に働いて、早急に借金を返す。 で、スロから足を洗うべき。また、借金を作ってしまうのが落ちだから。 パチ、スロは自分の小遣いの範囲で遊ぶのが原則。借金までしたらあかん。 |
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| 【10】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
TAROKITI=蝦島 (2007年12月30日 19時49分) |
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月五万ずつ返しなさいな、40ならどうにかなるでしょう。 |
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| 【9】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
某人にＱ (2007年12月30日 19時52分) |
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新・吉宗、納品は来年2月初旬から順次スタートする予定だって！ 冬ソナ2も２月〜３月には発売しそうだしね？ 各店舗、新・吉宗、冬ソナ2には期待して大量導入するだろうしその資金は？年末から年明けの営業に掛かってる。 これで１月の後半の開け返しが期待出来なくなった〜（ ´∀｀）ヾ(´Д｀; ) ォィォィ それどころか２月一杯回収も有り？？？ （ ´∀｀）⊂(゜Д゜ )なんでやねん！ |
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| 【6】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
んだんだ (2007年12月30日 16時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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５号機では難しい。 ちゃんと働いて返すのが吉。 |
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| 【5】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
ミドリレンジャ− (2007年12月30日 16時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういえば明らかなＢ物って５号機で見たことないですね。というかＢ物自体１機種しか生で見たことないです。あるのですか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【3】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
じゃん部 (2007年12月30日 13時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あきらかにＢ物だらけ それなら正攻法の立ち回りも意味ないのでは |
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| 【2】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
補助人II (2007年12月30日 12時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞基本を無視することになり ギャンブルで借金を返そうと考えない。 これが最低レベルの基本事項です。 基本を守りたいんなら、まずここから守りなされ。 |
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| 【1】 |
RE:勝てない・・・どうしても勝てない
とおせんぼ (2007年12月30日 12時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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板違いのような気がするが・・・ 悪いことは言わん、真面目に働いて返しなさい。 まだやり直せるぞ。 |
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