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【49】 | 依存症との闘い こなき爺 (2007年11月22日 21時05分) |
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パチンコ・パチスロしてる時が一番楽しい。 一週間我慢できない。 勝てないのにイベントの日に行かないと損した気分になる。 パチ屋にいると落ち着く。 以上が私の症状ですが、幸い借金はありません。 このような依存症を治した人、よきアドバイスお願いします。 |
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【48】 |
らいだーええ1号 (2007年12月10日 17時23分) |
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働いて借金もせず、娯楽として楽しんでるのなら大丈夫だと思います。1番の依存症は自称プロ(紙上プロのぞく)だと思います。こういう人こそ治療が必要なんです。2番目は働かずにパチで借金がある人。3番目は働いていても多額の借金を作った人。勝てばいいんだというばかいに1日中パチンコして生活してる人が1番の末期症状です。なかなか立ち直れないです。資金があるだけに‥パチンコ店がいちがんとなってこの重症者に立ち向かってもらいたいです。 が・ん・ば・れ パチンコ店、絶対負けるな!!! |
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【47】 |
サクラ大戦初心者 (2007年12月09日 02時18分) |
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こなき爺様、こんばんは。 >勝てないのにイベントの日に行かないと損した気分になる。 私も同感です。 せっかく何日間かパチンコやめても、イベントの看板見ちゃうともうだめです。 だいぶ前ですが、秋葉原を歩いていて、「本日、レイちゃんの日」というでかい看板が目に入りました。入ってはいけないと思いつつ、ウインドウや壁が全部エヴァンゲリオンのアニメに埋め尽くされたパチンコ屋に入ってしまいました。 パチンコをしに秋葉原に来たわけじゃないのですが、レイちゃんの日なので、この日を逃してなるものかと思い。当然、エヴァを打ったんですが、全く出ません。パソコンを買おうと思って持ってきた持ちがね全部投入したのに一回も当たりが来ませんでした。 そして、悔しいので、翌日も秋葉原に行ってみたら、なんと、今度は「本日、アスカの日」というでかい看板がかけられているではありませんか。 やられました。こんな初歩的な看板で秋葉おたくは、やられてしまったのです。 メーカーの手を離れたパチンコ台は本当は、釘調整も禁止のはず。パチンコにイベント日などありえないはずなのに...。 でも、パチンコ店からダイレクトメールが来ると、もしや常連客の自分にだけ特別の情報ではないかと思ってしまい。つい、出かけてしまいます。 また、テレビで新台のコマーシャルを見てしまうと、 なかなか、無視するのは困難です。 ただ、私が思うにパチンコの場合 ゲームに熱中するのと同じで、 あるとき猛烈にはまるけども ある程度やりすぎると、 さすがに、だんだん飽きてきて、 最初はどきどきしてたけど どきどきもしなくなっていき 惰性で続けてやってるけど なんかのはずみで、やらなくなれば そのまんま禁断症状もなく ふっとやらなくなってしまうのではないかと思います。 話はそれますが、パチンコ業界にとって そういう客離れは 存続の危機につながるはずです。 イベントやコマーシャルのような手段で一時的にお客を増やしても、長期的には逆効果だと思います。 いくら私でも何度も同じ手にはかかりませんから。 メーカーの人に言いたいのは、 もっと台を丁寧に作りこんで、いい台を出して、楽しませてほしいということです。 わたしはパチンコをもっと楽しみたいのです。 楽しくなければ、打ち続けるのは困難です。 |
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【46】 |
横浜球殿 (2007年12月09日 02時12分) |
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無事にこのトピが落ちる事を願うよ、ホントにさ、 アル中や薬中でもそうだけど、 依存症になったらキッパリ止めないとダメだ、 20年ガマンした人が、定年後もう良いだろうと一口飲んだでけで止まらなくなり体壊して死んでしまうようなケースも多いそうです、 すでに頭の中に依存症の神経回路が出来ている人は一生治らないそうです、 だからいかにそのスイッチを入れないように生活するかしか方法は、無いそうです、 パチンコに関するTVCMなども多くなり、なかなかパチンコの事を忘れるのも難しいけど、頑張ってもらいたいものですね、 、 、 |
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【45】 |
あのねのの (2007年12月08日 03時24分) |
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パチンコ好きで借金無いなら良いんじゃないの。 借金漬け&働かない→挙句の果て犯罪なんて人は即治すべきでしょうけども。 くれぐれも借金してまでされない様にで良いのではないでしょうか。 ヘビーに朝から夜まで打つような人は1円パチに行くべきだと思います。 荒療治としては近くにパチ屋の無い所に引っ越すなんてのも有るでしょうけど^^ |
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【43】 |
花の家遺児 (2007年12月04日 17時17分) |
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精神科医に宣告された訳でも無さそうだし「依存症」 って語句を安易に使い過ぎてる気がするんですが…。 本物の依存症は借金地獄&家庭崩壊で塗炭の苦しみに 喘いである人達でしょう。 |
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【41】 |
こなき爺 (2007年12月03日 00時19分) |
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いろいろ読ませてもらいました。 参考にします。 だけど、性格上残念?なことに、うつ病にはなれないかも(悲) さて、あれからしばらくホールに足を運ばなかったけど、やはり10日ともたずスロットで29Kマイナス。しかしどうせ勝っても負けるまで打つのだから時間の無駄が無いだけよいのかも? この掲示板を覘くうちは禁パチは無理なのか? なので、とりあえずトピ落ちまで我慢を目標にがんばります。 良きアドバイスしてくれた人だけに感謝します。 |
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【40】 |
bluesea (2007年12月01日 13時12分) |
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・勝つには膨大な時間が必要です+生活や健康に影響がでる ・遊ぶには膨大なお金が必要です+長い目でみると必ず負ける どっちにしてもよい事はありません。とりあえず暇を作らない事が大切だと思います。 |
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【36】 |
まいこりん (2007年11月26日 00時37分) |
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鬱の人って就職どうすんの? 面接のときに精神逝ってる人って すぐに分かるよね もろに顔にでるもんね 生活保護も出ないでしょ、今厳しいからね |
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【34】 |
おち☆そこ (2007年11月25日 12時46分) |
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迎え酒 1円パチや4円すろで 禁断症状の緩和。 下手にパチ禁するより健康的 |
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【33】 |
アドバ男 (2007年11月25日 11時31分) |
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あなたはパチンコの勝ち方を知っていますか? まず一番喰えるマイホールを決め 毎晩 釘の状態をチェックです。 そしてボーダー越えを発見すれば打てばいいのです。 この立ち回りにくわえ、 月一イベントなどの、周りの店の熱いイベントも活用するのです。 これで勝てますって。 ボーダー越えてたら、100万も回せば確実にプラスに収束するって。 繰り返しですって。 勝てるようになったら負ける立ち回りなんかできないようになって 正の連鎖でいっぱいになりますよ。 人間慣れです。 勝てる考え方に慣れるまでの我慢。 人間誰だって失敗はあります。 でも失敗をきちんと失敗をみつめて 失敗をだんだん小さくしていきます。 失敗を小さくするという作業を何回も行えば そのうち失敗はなくなります。 あなたは失敗して その失敗にむかついて さらに失敗しての繰り返し。 失敗→ 失敗を小さくする → もっと失敗が小さくなる →成功に変わる。 これができるようにならなといけません。 最後に超重要な事を言います。 失敗を小さくする過程で絶対にマイナス思考になってはいけません。 そのうち成功に変わるのですから 絶対にプラス思考で成功するまで頑張ってください^−^ 人間は良い考え方ができたもん勝ちですよ。 |
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【32】 |
アドバ男 (2007年11月25日 11時18分) |
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考え方がダメだから負の連鎖におちいるのですよ。 依存症でも勝てばいいんですよ。 強い精神力、最強の考え方を目標に生きればいいのです。 何もヤメる必要はありません。 何で借金が減らないのか? 同じ失敗を繰り返しているから。 つまり、同じ考え方や同じ精神力でいるから負け続けている。 きちんとした勝ち方と強い精神力を身につけたら パチンコは生涯で1000万ぐらい勝てますよ。 きちんと勝てるまでの我慢。 勝てる考え方と勝てる精神力が身につけば あとは繰り返しの行動だけですから。 あなたの人生は失敗をきちんと見つめられずに、考え方を変えられていない。 この言葉につきます。 簡単に言えば、失敗を見つめ何かを変えれれば簡単に人生は変えられます。 |
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【31】 |
地下墓地 (2007年11月25日 11時07分) |
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やはり依存症の専門医や専門機関に相談した方がいいと思う。 なにか大事なものを失い前に早く対策を打った方がいい。 自分の依存症は精神が弱いのではなく、病気だと思って他人の手を借りたほうがいい。 換金率が低かった頃は一日打てばトントンになることが多かったが、 最近のパチンコは換金率が上ったため、遊ぶ時間と比例して損が大きくなる。 周りを不幸にする前に、早く手を打ってください。 |
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【30】 |
アイプル (2007年11月25日 08時26分) |
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友人パチンコで1500kの借金を作った。調子がいいときは追加返済し、一時期は1000kを切るまで減るが、ホールも慈善事業ではなく、案の上また負けが込むと借りては通う毎日。このあいだじっくり話す機会があり、色んなことが聞けた。 ・負けるのはホールが回収しているから ・いつか大勝すれば借金はすぐに減る。 ・いくら大負けして禁パチを誓うも翌日にはついつい ホールに向かってしまう。 ・新台出るととにかく打ちたくなる。 結局銀行から借りて一括返済しパチをやめると言っているが、果たして・・・・ 確かに自己責任のなのは当たり前ですが、ホールの敷地に消費者金融のATMがあったりするところもあるし、ある本には消費者金融が貸さなくなったため遊戯人口が減ったと書かれていた。自己責任だけではない奥深い問題が渦巻いていると思う。 |
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【28】 |
アイカランバ (2007年11月25日 07時39分) |
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>ギャンブル依存症なのか、それともパチンコ依存症なのか? >私は競馬場にも行くがそんなにはマイナスではないので >ギャンブル依存症というより、どこにでもある手軽なパチンコの >依存症なのだろう。 そうですよね。 パチンコやる人って、パチンコ屋ではガンガンお金使うのに、 それ以外では案外普通。 他のギャンブルにもあんまり使わなかったりする人多いです。 やはり、パチンコ屋、パチンコ台・スロット台の特徴が 現代人にとってなにか刺激として特徴あるんでしょうね。 私は思うのですが、趣味の延長のパチンコ依存症というか リストカットに近いのではないでしょうか。 度をこえる肥満の人は、 食べる楽しみの延長上の肥満ではなく、 リストカット的な暴飲暴食で、肥満になっている人もいるようです。 なにか、ストレスがあるのではないでしょうか? そのストレスが解消されない限り、 パチンコ依存から抜け出すのは難しいかも知れません。 「ヒマ」も大きなストレスですし、 なにか、楽しいストレス解消法を持ってた方がいいかもしれません。 頑張ってください!! また、報告もしてください(^^ |
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【25】 |
こなき爺 (2007年11月24日 22時34分) |
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たくさんメッセージ参考します。 結論、精神科のカウンセリングが必要みたいですね。やはりとは思いましたが最終的方法として考えてみたいです。 給与も入り当然のごとくパチンコ屋へ出陣し昨日23Kプラス、しかし当然のごとく本日55Kマイナス。 依存症とは何か? ギャンブル依存症なのか、それともパチンコ依存症なのか? 私は競馬場にも行くがそんなにはマイナスではないのでギャンブル依存症というより、どこにでもある手軽なパチンコの依存症なのだろう。 借金がなければよいのか? パチンコしてると高価な買い物ができない。 身に着けるものすべて安物。 車も家電も何もかも! 挙句の果てパチンコ・スロットで儲かったら買おう!みたいなお馬鹿な思案まで。 まさに病気! 大負けして、もうパチンコ已める。自分のその思いを自分自身なん百回と守れなかったか考えると嫌になる。 確かに同じ思いを克服した人がこの板に参加するはずもなく、またアドバイスいただいた方たちにもこんなに重症の人はいないでしょう。 良いアドバイスいただき、自分の云いたいこと言ってすっきりしたんで、もう少し様子見して最終手段をとろうかと思います。ありがとうございました。 |
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【23】 |
モリもりマン (2007年11月24日 04時14分) |
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パチンコ屋を無くす運動を自ら実行しなさい! |
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【22】 |
ソウルイーター (2007年11月24日 01時31分) |
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依存症って誰しもがなるもんだよ、因子がみんなにあるの。 いい大人だろうが未成年だろうが皆なる可能性あるのだよ。 それに依存症になって自分のせいにするのは間違い。 一人で治すのは程度によるけど。 ギャンブル依存症対策のGAとかあるから説明会とか参加してみれ。かなりタメになるから。 日本は依存症は侮蔑の対象になってるから相談するのにも一苦労だけどアメリカは依存に対しての考え方が違うから調べてみ。 |
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【21】 |
くそ爺 (2007年11月24日 01時20分) |
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トピ主さん、たくさん釣れてますな〜 返事の一つでも書いたらどうやろ |
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【20】 |
FREELANCE (2007年11月24日 00時43分) |
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勝てばええんや 期待値・確率・釘全部勉強してみー 勝てるようになる。 |
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【19】 |
まいこりん (2007年11月23日 23時05分) |
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金持ち歩かないようにするといろいろ不便でしょ 耳栓、マスクを持ち歩かないだけでも 大分抑制が効きますよ 耳栓無しでパチ屋に入ったら頭が割れますから |
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【18】 |
ホールの幽霊 (2007年11月23日 22時51分) |
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一番簡単な方法を1つ パチンコ屋で金を使えなくする 給料などお金が入ったら 本当に必要な物や緊急用は銀行に置いといて (無論、キャッシュカードは作らない) 電子マネーに替えてしまう 使える店はこの業種には有りませんから WAON(イオン)20Kまで、Edy(50K*5まで)、nanako(29.9K) 殆ど困る事は無いと思いますが 実際、生活は電子マネーで困ってないし |
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【17】 |
アイカランバ (2007年11月23日 21時55分) |
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私の友人はかなり依存していました。 借金はその日の資金がつきたら、 一緒に行ってた友達に借りるくらいの可愛い物でした。 私も貸したことが何度かあります。 (次に遊びに行くときには返してくれました。) (パチンコ用にどこかの金融会社から借りる事はなかったです。) その友達は、だいたい時間があれば、 会社帰りであろうが、休みの日であろうが趣味として パチンコ屋に行っていました。 イベント日はすごい気合いが入っていました。 しかし、最近はもうそこまで熱は入っていません。 五号機の登場と、単発で当たりが1600発くらいの少ない出玉。 特にKYORAKUの台の継続率の割に続かない確変。 5連チャンの内訳(4回突確)など。 甘デジの信じられないはまり。 羽モノの荒い波。 などなど。 昔は、三万円あればかなり遊べたし、はね返りも期待できましたが、 最近は無理です。 パチスロで1万円つかう、回収はかなり難しい。 パチスロで大爆発なんて連チャンがないから可能性は低い。 などなど。 パチンコ・パチスロのユーザーの不利な点があまりにも増えた 現状を知っていくと同時に熱がおさまったようです。 なので、 パチンコ屋に行っても、回収可能な金額のみ使うなど、 遊び方に工夫をする事から始めるのがいいと思います。 行った日、1日3千円までと決めたなら、 それ以上は絶対に使わない練習をしましょう。 毎日行ってもいいので、絶対に3千円までで帰る練習から始めましょう。 それと、ユーザーとしての知識をつけること。 ------- ちなみに、私はたまに行きます。(でも、3日連続で行く日もありますよ) ここ数年は、友人からのパチンコは一切断るようにしました。 行っても使うのは千円くらい。 年間トータルでけっこう勝ってます。 調子がよければ千円で6万円勝ちの日が四連続くらいしますよ。 でないときでも、10回は滅多に超えません。 私の場合は、ある日収支を見たら、多く勝つ日は千円〜3千円以内に 当てて、持ち玉を増やして勝つ日がほぼ全部だったので、 狙いをそこに定めました。 見事成功中です。 たまに、行って千円だけ使う。 私はこれでパチンコ・パチスロやってます。 汚いパチンコ業界に金を落としてなるものかと思い、 その業界からお金を吸い取って、そのお金を浄化してあげるくらいの 気持ちでやるといいですよ。 |
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【16】 |
TAROKITI=蝦島 (2007年11月23日 21時47分) |
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後は給料が出たらすぐに物に変える。金が無いと打てなくなるのでこれで大分、打つ機会は減るかと。 ただし、消費者金融のカードを所持していない事が大前提です。自分は持ってないので金を物に変えて打つ機会を減らしてます。 |
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【15】 |
TAROKITI=蝦島 (2007年11月23日 21時44分) |
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お金を持ち歩かない、カードは家に置いて行く、他の楽しみを探す・・・かな。 後はデメリットを考える→パチンコだと50%でのループじゃ勝てない、この確率では当たらないのも無理はない等。 スロットは低設定じゃ勝てない、モードが無いので収支が予想できない、朝から打ちに行くとウザガキが多い等・・・デメリットを想像すると打ちたい気分が一変し、お洒落に金を使おうとか思いますね。 |
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【14】 |
中古機販売業者 (2007年11月23日 20時18分) |
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私は昔かなりホールに通っていた時期がありました。 スロットの2〜4号機の初期くらいまででしょうか。 技術介入が入りだし面倒臭くなってだんだんやらなくなりました。 そして、販売業者で仕事を始め忙しくなったのも手伝い 気付いたら2時間以上打っていられない体になっていました。 そうしたら自分の仕事はお店から給料貰っているようなものだし なぜそれをお店に返さなきゃならないんだろうとか ゲージの叩いていてこれじゃ勝てないなぁと思ったりして 一切打たなくなりました。 この業界での知人でも打つのが大好きな人もいますが 意外と全く打たない人も多いです。 もしだったらこの業界で仕事をしてみてはいかがですか? 甘い考えでは勤まりませんのであまりお勧めはできませんが 仕事が大変なのはどの世界でも変わらないと思います。 忙しくて打つ暇がない状況ですとしばらくしたら なんでこんなに夢中になっていたんだろうと冷静に思い返せる時がくると思います。 そうなったら依存症とはオサラバしているはずです。 不思議なことにポッと時間が空いて打ちにいこうかなって思っても抑えられます。 |
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【13】 |
物好き (2007年11月23日 17時03分) |
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少なからずこの掲示板利用者は依存症かと思います。(自分も含めて)だから本当のアドバイスなんかあるのかなって思う。 自分が一時パチンコから手を引いてた時は他に趣味があった時、仕事も忙しくパチンコ行く気力が無かった。でも今は行く時もある程度。最後は自己責任だし自分で出来る範囲で考え実行してみるのが一番かと |
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【12】 |
あっちゃ〜 (2007年11月23日 14時37分) |
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>このような依存症を治した人、よきアドバイス 治した人限定でお聞きされても、治した人は間違いなくここ見ないので、 専門機関へ行くべきですね。 よく言いますし、下にも書かれてますがパチは借金か否かが判断基準ではないです。 オスイチの某T村氏も、会社に彼の同期がいますが元々絵書きを目指してたそうです。 本職漫画家として、 で氏の戦績ですが年収換算すると・・・? ショボイ 年齢からすると、(全員ではないが)彼の同期はとっくの昔に年収1千万超世代です。 彼ですら、パチで喰ってるわけではないです。 有給・保険も無く、故障・閉店時の保証も無く一方的な決まりの環境で 目的が収支なら、効率悪いのがハッキリ見て取れる。 |
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【11】 |
(‡‘ヮ‘)σ→♪ (2007年11月23日 13時51分) |
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パチンコ依存症を治すための秘策。 まずはP-WORLDを見なくするとか? 一週間で依存症か〜・・・俺も依存症だな。 |
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【10】 |
エンツ (2007年11月23日 13時25分) |
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私もある意味パチンコ依存症かもしれません・・・ でも私の働いている人より稼ぐことができますし、本当に好きならばパチンコで勝つことを勉強してもいいんじゃないですか?私もパチンコやめることはできませんから・・・ |
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【9】 |
.ころころ (2007年11月23日 09時18分) |
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http://www.geocities.jp/pachimaya/ ここへ、どうぞ。 参考になると思いますよ。 |
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【8】 |
織田家康 (2007年11月23日 07時45分) |
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本気で依存症を治したいなら、こんなところで相談してもダメだ。冷やかし半分の書き込みが入って、トピが荒れて、わけのわからん話に発展するから。 依存症の相談、治療などをする精神科とか専門機関があるのは知ってると思うが、そこへ行くことをお勧め。 最後は自分の強い意志だと思うけど。無責任な言い方だが、自分の意思で、「絶対に行かない」とできないなら治すの難しいかもしれん。 |
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【7】 |
ロードスター (2007年11月23日 01時29分) |
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私もパチンコ依存症です。 しかも、こなき爺さんよりも、重度の依存症です。 平日は毎日、ホールに通っています。 行かないと、とてもイライラするんです。 10年ほど前に借金したこともありました。 借金をしていたときは、自分が依存症であることに 気づいてさえいませんでした。 借金をしてからは、立ち回りを変えてみました。 自分で引き際のルールを決め、投資の上限を定めました。 ホールに行って打ちさえすれば落ち着くので、 座ってスグ当たりを引いたときなどは、20分くらいで帰ることもあります。 今では毎月の収支は少しプラス(〜5万円くらい)です。 借金さえしなければ、私は依存症でも問題はないと思います。 今の自分を否定したくないだけかもしれませんが、そう思っています。 こなき爺さんの場合、イベントに行かないと気がすまないということなので、 この点は、私のケースと違うので分かりませんが、 とにかく、週末さえ避ければ、借金をするまでにはならないと思いますよ。 |
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【6】 |
たまらんですばい (2007年11月23日 01時05分) |
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自分のしてること十分理解してるいい年こいた大人が今更何を言ってるの? 自分の意思でやってるならリターンもリスクも全部自分の責任 |
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【5】 |
うぃ。 (2007年11月23日 00時56分) |
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パチンコよりもやってて楽しい趣味を見つけるのがいいと思いますねぇ。 パチンコのどんな部分がすきなのかを精密に追えば、それに対応した代替案が考えられると以前聞いた事があります。 釘の動きを見るのが好きな人は、家で個人的に購入して釘打って遊んで紛らわしてる人もいますし。音楽が好きな人は家で個人的に作ったりしてそれで業界に就職までしちゃったりとか。 |
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【3】 |
砂かけ婆 (2007年11月22日 22時27分) |
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まずパチンコを打つ事によって生じるリスクを考えるのです。 パチンコを打って心は満たされても、それ以外は何のメリットはありません。 まずは身体に及ぼす影響。 視力低下、聴力低下、空気も悪く肺にも悪影響。 基本的に単純作業でドーパミンばかり出て脳にも悪そう。 ストレスが余計に溜まる事が多く、自己嫌悪に陥る事もある。 一人で遊ぶものなので、他人との付き合いや会話・コミュニケーションを取る機会が著しく減る。 コミュニケーション能力の低下。 話題はパチンコの話しか出てこない。 時間と割の合わない金額の浪費。 他の趣味がプラスかゼロに対し、パチンコはマイナス・・ 例え勝ちつづけたとしてもリスクが大きすぎます そう考えれば少しづつ離れられるのでは? |
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【2】 |
補助人 (2007年11月22日 22時03分) |
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借金がないってことは自分の可処分所得の範囲内で遊んでるわけなんで別に問題ないような気がするんですけど。 パチンコしてる時が一番楽しくて、それに対して自分のお金を使うことはなんら悪いことではありませんよ。 なんて書くとまたやめろ派の人たちがうるさいのでやめときますがw、もう少し具体的に書かれた方が答えやすいと思いますよ。 例えば一週間我慢できないでどうしてるのか? 外回りサボって打ちに行っちゃってるのか、一応会社終わるまで待って引けてから行くのか。 借金が無いとはいうけど、実はもう無人君の前までいつでも行くよ状態なのか、さすがに借金はマズいんで小遣いの範囲内でとどめられているのか。 そもそも、なんでパチンコにのめりこむようになったのかってのが実はすごく大きな要因なのだそうですよ。 そのあたりをもっと具体的に書かれた方が、より適切なアドバイスを得られると思います。 |
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しきたん (2007年11月22日 22時01分) |
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キッパリやめたい意思が伝わってこないんだけど・・・ 借金無いなら、治す必要もないと思う。 |
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