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| 返信元の記事 | |||
| 【32】 | 暫定部屋 ラグ （2005年12月08日 23時52分) |
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談話室の某部屋でパチ（ほぼ大海限定）談議をしていたのですが、 部屋の空気を変えてしまいそうだったのでこちらに設けさせていただきました。 パチンコの基本の仕組みやボーダー論は踏まえたうえで、 経験に基づいた自己流の仮説や推論を談議したいと思います。 | |||
| ■ 32件の投稿があります。 |
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| 【32】 |
皆さん今日は
ピース・スマイル (2005年12月28日 12時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞鯨さん ＞ほっとまん．さん ＞ギンキチさん ラグさん(2005年12月16日 00時07分)それでは明日。を最後に、札幌さんもおみえになっていません。「室」を詳しく拝見していないのですが、心配しています。 ◆パチンコの基本の仕組みやボーダー論は踏まえたうえで、経験に基づいた自己流の仮説や推論を談議したいと思います。◆ 楽しさも倍増しています。たくさんの方が、ROMして参考にしていらしゃると思います。◆談議◆末永く続けていただきたくよろしくお願いします。 文章を人に伝えることが天然なので難しいです。ほっとまん．さん 鯨さん ホロよろしくお願いします。 |
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| 【28】 |
RE:暫定部屋
あおばくん (2005年12月16日 07時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ラグさんおはようございます あおばと申します 別トピで勝手なこと言いましてすみませんでした [619]の返事有難うございます これで皆さんもホットしていると思います どうぞ今後ともよろしくお願いします タマニ寄り道させていただいてよろしいですか? |
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| 【27】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月16日 00時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様の一字一句に重要な意味があり それに対してしっかり書こうとするがあまり なかなか書きそびれている現状です。 お許し下さい。 昨日の57kリカバリ事変にも、色々と伏線がありますので追々書きます。 それにひきかえ、収支の報告は簡単ですね。 またまた今日も帰りに途中下車。 ところは、赤坂見附、等価のチェーン店です。 何故ここにしたかはいろいろあるのですが端折ります。 あるタイミングで絶対出ると踏んだら、 案の定、宍戸錠！ 今月五回目の赤魚群です。 1000回越えの「赤」でしたが、 その後まずまず盛り上がりました。 ところで・・ 一昨日の横浜での、その日二回目の赤魚群は 1×9でした。 1×9「赤」は、以前にも経験がありましたが 色合いをはじめ、visual面では最高のリーチ演出ですね。 う〜ん、また今宵もグロッキー。 連日、朝早いので失礼します。 それでは明日。 |
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| 【24】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月15日 00時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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水曜日のイベント、夕方から行ったのですが激闘でした。 嵌りに嵌って−57kだったのが 8連とそのあと300回転後の3連＋閉店補償（3000発）で なんとか-0.5kまでこぎつけました。 鯨さんロジックが幸か不幸かここでも活きましたわ。 疲れてるので、今日はこの辺で。 札幌さんへのコメントは明日書きます。 すいません。 |
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| 【22】 |
RE:
札幌 (2005年12月14日 02時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ラグさん、 裏ＲＯＭかホルコンかどうかは分かりませんが、何かしらそうゆう存在の力もあるかな。。 と思う現象は見かけることがありますね。 そして、それを直に利用することは不可能だとも思います。 締めることも、その逆に出すことも調整出来そうですね。。 鯨さん、本日のデータです。 今日は３台目にて（本日も、狙う台を見つけるのが大変でした。。）、１セット、単発、３連、６連、自分には珍しく当たった台にて最後まで運良く、初当たり２５０以下でストレス無しの当たり方で助かりました。。 移動したい台など皆無なんです。。 ５００台以上あるのに、満席なんですよ。。（＞＜） １５００回転１０回当たり初当たり６回！１０９回転からスタート。 （当たり魚群）１５７、４０、１５３、４、１５０、３７４ （ハズレ魚群）１５８、８７、２７７ ちなみに、２５０以上の回転数のヤツは隣台です。。（笑） 最後６連し、その直後本日初１−９リーチ出ました。 その後２００までノーＳＰ。 １−９の２回目、その後２４０で初ＳＰ、２９０まで回し、８箱清算帰宅です。 トータル１７５０Ｋ突破ー! （＾＾）/ |
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| 【21】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月14日 01時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日は横浜方面（厳密にはモット先）で仕事があり、 その帰りに、とあるホール（これはJust横浜）でイチゲンサンをしたのですが レアな体験をしました。 同じ台でサムが２回出たのです。 もちろん「波乗り」ではございません。 魚群も無いダイビングサムと赤魚群のポージングサムです。 終わってみれば月並みな台、 つまりはストレスがそこそこあったのですが 満足度は高いです。 なかなかうまく書きだせなくていたんですが 最近思ってることを頑張って書き始めてみます。 つきつめるところは「差玉」だと思うんですよね。 私も営業のハシクレなんですが 行動の第一義は売差予算（会社によって呼び方が違うと思います）の達成です。 「売値−直接原価」であるところの所謂「粗利（あらり）」です。 もちろん販管費など間接原価も意識はしますが、 極論いうと年度が終わった時点で売差予算が達成していれば 何をやってもいいんです。 ※厳密には他にも大事な指針はいろいろあります 同様にホールにとっての売差が差玉だと思ってます。 パチンコ台は、その仕様上 偶然の確率に依存する「ホールにとっての直接生産財」なんですが 額面どおり確率に依存していては困ることがあると思います。 ・突発的に出ると困る ・突発的に出なくて客がとんでも困る ・無機質な展開で客がとんでも困る 等々です。 自分がホールのオーナ、もしくは経営に近い立場の人間であるなら そんなことは絶対許せません。 とにかく売差（差玉）さえ押さえられれば、 企業としての計画は成り立つのではないかと思います。 つづきはまた書きます。 ちょっと疲れました。 といいつつ、ひとつだけ触れておきますが マイホは裏ロム（及びハーネス、差玉調整コンピュータ等々）を使っていると 私は思っています。 大海板等の書込みなどを読むと 裏ロムを使用しているホール＝悪徳ホールみたいなイメージがありますが 私は逆に思ってます。 むしろマイホの裏ロム利用（想像です）に感謝です。 大海に関する限り、 裏ロムを導入してるホールこそが企業努力として イベント等のメリハリをつけているのではないでしょうか？ そして純正ロムで営業しているホールほど 無機質な大当り展開で客が飛んでいるのではないかなと思ってます。 ちょっとお酒も入っていたりして わかりにくい表現をお許し下さい。 それと・・・ 非常に非実証的なことばかりで正直冷や冷やしてます。 |
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| 【19】 |
追加。。
札幌 (2005年12月13日 04時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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鯨さん、 自分も、たくさん回っていても初当たりが１回だと気になりますね。。 あとは、ハマリ台についてはどうお考えですか？ 鯨さんだと手は出さない感じですか？ 自分は、ごくたまにやるんです。 ラグさんにも、少し意見を聞いてみたい感じです。 ラグさんは１台勝負も多そうですので、経験談も参考になります。 １、ハマリ当たり無し。。 ２、途中までは順調に伸びていた台のハマリ中。。 ３、ほんの１、２回出て、その後ハマリ中。。 等。 自分の中では、ハマリ台でも分類した方が良さそうな気はしているのですが。。 |
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| 【18】 |
本日は
札幌 (2005年12月13日 04時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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勝負して参ります。 鯨さん、本日も魚群チェックしてきますね（＾＾） この間も、何度かつい忘れたりして。。（笑） 自分は回す回転数の範囲が狭いので、何とかこれを元に、解明出来ると楽しみも増えますね。。 ラグさん、想像でもちろん構いません。 色んな角度から見て、分析して行きましょう（＾＾） 初めは、自分も、想像や予想から始まって行きました。 みんなで検証すれば、分析も早く出来ると思いますし。。 ダブル、シングルのリーチも気になりますね。。 偏ったりする場合、よくありますから。。 大方、ダブルが多く掛かるのが、皆さんいい印象がありますよね。。 自分もそう思います。 ビタ＆走りそうな期待もするし。。 あと、これは多分オカルトですが、、自分は普段あまりお目にはかからない、ハリセンで終わる連荘（引き戻しはもちろん除きます）＆ノーマルダブルビタ単発で終わる連荘が嫌いなのですが、、（どちらもなぜか、あまり縁がないので検証してみたことはないのですが）皆さんもそうゆうのありますか？ 大海板で、まだ大海を始めたばかりの人の話はあてに出来ませんが、皆さんの試行回数なら、何かしら傾向くらいは掴めるかもしれないですし、、 一度伺ってみたくて。。 |
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| 【13】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月11日 22時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ピーススマイルさん ご無沙汰しておりました。 だいぶ腕をあげられたようですね。 ＞ギンキチさん 年季の入った情報有難うございます。 気の向いた時には書いて下さい。 その名のとおり暫定部屋ですから。 |
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| 【12】 |
追加。。
札幌 (2005年12月11日 22時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ピースマさん、自分は魚群外しの場合は追加で２ｋは様子見ます。（黒潮、マリンの場合） ラグさん、色々暖めているネタもお願いします（＾＾）/ 自分のおいしいネタはもう書いちゃいましたよ。。（笑） ちなみに、パチは４月から始め、途中身内に不幸もありひと月程遠ざかり、、 なので、実質７ヶ月なんですね。。 ９９、９％大海、そして日割り計算をしてみると、とんでもないことに。。 大体週２ペースなんだけど。。 おいしいとこを持って行き過ぎでした。。 |
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| 【11】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月11日 22時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞札幌さん 言い忘れましたが、ここでは業績を声たからかに報告してくださいな。 ＞鯨さん +32kの勝利おめでとうございました（もう遅いかな）。 誰になんと言われようが、リーチが偏るときはありますよね。 あと、当りと図柄の相関関係ですが、どう考えても「はじめから決めてるやろ！」 と突っ込みたくなることがあります。 今日も最後に移動した台（その時点で時短直後）ですが、 魚群でアンコウのシングルを当てて、時短でまたアンコウ。次の時短でまたアンコウ。 ３回連続アンコウ（全てシングル魚群）です。 最後の時短が終わった直後に、またまたアンコウの魚群リーチですよ。 流石にこれは外れましたが。 |
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| 【10】 |
RE:
札幌 (2005年12月11日 22時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ピースマさん、しばらくです（＾＾）/ さて、報告が遅れましたが、金曜＆本日のデータを鯨さんへ。。 魚群出現回転数（当たり）は１５８、２９、８２１、１０５、です。 （ハズレ）は１８８、１４５、１４８、１９です。 ピースマさんもＭＹホールにいらっしゃってるみたいですね。。 ここ最近、ボーナス時期の影響なのか、お客さんの数が多いですよね。。立ち回りが大変です。。（＞＜） 金曜は、単単の１セット、単、単単の１セット、１２連。 で苦戦しました。。 本日は、２，５ｋ２台目で当たりゲット。３連、時短終了後５回転単発で４箱即止め。 ４０分だけ。 嫌な予感したので。。 それは、確変中に１−９ノーマルそしてシングルエビを半コマズ。。 プラス、すぐに引きなおした単発後の時短でも、魚群外しも危険な香りが。。 ここ２戦は狙い目に座れずはっきりいって苦戦です。 こうゆう時の、次なる狙い目の台の話は次回に。。 こちらは、成功率は下がりますが。 鯨さんの報告されていた台は、連荘はしませんでしたけど、狙い目ビタリですね。 自分もきっと座ります。 この間出した例以外にも、最近では、総回転数２１００、１１回当たり１００回転台捨ての台にても、９連、その後２０回転程で８連と、結果的に総回転数３１００、２８回当たりの１箱入れ１６箱持ち帰り（３時間）と理想的展開がありました。 この方法が一番手っ取り早く大きく勝つ方法かもしれませんね。。 ラグさんのように、１台で勝負する場合でも、１日の前半は連荘があまり伸びなくて、後半盛り返す場合は、この様な（２０００回転、１０回当たり）あるいは（２５００回転１２回当たり）形になっている時があるのではないでしょうか？ そこから、盛り返すというか、伸びる。。等。 １００回転あたり１回当たり。 になる２００回転あたり１回当たり、、 くらいの台ということです。 ３０００回転２９回当たり。 になる２０００回転あたり１０回当たり、、 の台とも言えますね。 あとは、、 １−９魚群以外についても。。 魚群外しは論外ですが、、 泡ＳＰ、あるいはノーマルダブルの１−９も、見かける割合が多いのは、たまに座るハマリ台や、後にハマル台という印象です。（当たる場合は別です） 期待したくなる台なんですけど。。心理的には。。 |
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| 【8】 |
RE:暫定部屋
ピース・スマイル (2005年12月11日 17時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ラグ様 皆様こんにちは 皆様の談議を拝見させていただき、とても参考になります。ありがとうございます。文章等下手でご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします。 ＞鯨さん 魚群の話していらっしゃるので、こんな台がありました。 12月9日 ガイヤ（狸）店 3時半頃 当日1回25？回転 前日14回 前々日26回 台です 27？回転→魚群外す。351回転→魚群外す。456回転→魚群外す。49？回転→魚群外す。＜心臓ドキドキ＞77？回転魚群5回目にて（４）単発アタリでした。(?_?) 札幌さんがおっしゃるとおり当たる台は、魚群を外す暇がないのですね。 イベントのため移動できず。続行 44？回転5で、ヒョロヒョロあたり、ワンセット95?回転単発で、時間切れです。トホホ・・・ 私は、魚群外したあと５０回転ぐらいで当たる台は、当たると予想しています。皆さんどうでしょうか？ 皆様のおかげで、楽しみが増えました。今後ともよろしくお願いします。 |
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| 【3】 |
RE:お邪魔いたします（＾＾）
札幌 (2005年12月09日 03時06分) |
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今回は、自分の立ち回りスタイルや、思うことなど、 とりあえず、ざっくばらんに書きつづります。 ドルフィンさんのところで最近触れましたが、、 現在、約１６８０ｋです（あまりコレを言うのは、嫌味に聞こえそうで心配なのですよ。。＞＜） さて、、 ラグさんが前におっしゃっていたホルコンについて。。 自分はＣａｆｅでも書いた通り、それについて考え、立ち回りをしてはいませんが、、 考えてみると、自分の立ち回りはホルコンにも自然に対応出来ていることになりそうです。 その島に当たり信号が出ているのであれば、座ってすぐに当たりを引きます。 その逆の状態なら、熱いリーチを外すのでしょう。 自分はそこで移動ですので、大きな火傷もしないと。。 次に総回転数に対する当たり回数の話です。 ラグさんも話してらっしゃいましたね。。 これは、以前の「室」に書いて、鯨さんとも軽く話をしましたが、、 １００回転あたり大当たり１回。 ここはポイントとして見ています。 それを上回る当たり数の台は、朝一の当たりを除くと、ほぼ無いのではないでしょうか。（例外も見ますが。。） 要するに、当たるには回す必要ありと考え、敬遠あるいは移動します。 等価店ですから、自分にはじっと座って回す余裕がないのです。（時間も、そして玉も等価店なりに使いますので） そして、、 狙う回転数です。 時短終了後から２００回転台前半、ここが一番当たる範囲かなと感じています。 ただし、その日の初当たりはバラける印象がありますので、当たり無しの台は、選択順は最後にしています。 あとは、、 総回転数が多い程、当たった際の連荘も大きい可能性が高いようにも感じています。 たとえば１０００ハマリ後の８連。（もちろん単発もありですが、、 あくまで傾向として） そして、総回転数３０００回の台が２台あったとして、 一方は当たり２９回、もう一方は１５回だとします。 なぜか、、 当たりを引いた場合、連荘が伸びるのは１５回当たりの台だと（あくまで傾向として）思うのです。 そうゆう経験は何度もあります。 こんなことから、自分は出来るだけ回っている、そしてあたりが若干少ない、もちろん連荘が終わったばかりで、まだ流れが変わってないかな。。という台を選んでいるのです。 この狙いで上手く当たりを引くと、２連続で比較的大きめの連荘を掴むことも可能です。 例えば、、 総回転数１５００当たり８回の１００回転台に座り、当たりをゲット。 ７連し、総回転数２０００の当たり１５回。 半箱入れ当たり引き、７連。 最終的に総回転数２５００の２２回当たり。 即止めです。 これは、２週前の実際の自分の話です。 即止めは時間的な問題で、余裕があったら続行してもＯＫです。 このような、最終的に一日の終わりに「この台は当たる台だった」的な可能性のある台を狙っています。 これは、ＭＹホールの様に、大きなホールだからこそ出来る立ち回りでもありますが。。 |
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| 【2】 |  |
RE:暫定部屋
ほっとまん． (2005年12月09日 00時47分) |
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＞ラグさん 早速、お邪魔させていただきました。 私の経験を述べさせて頂きます。 但し、海シリーズ限定の経験ですよ。 ギンパラはさて置き、海物語では、サム降臨で単発図柄で終わる台は・・・確変終了後、キッパリ辞めます。 理由は、その後、嵌るケースを多く経験しているからです（翌日に、爆発するケースも多く目撃しました） また、魚群で3回ハズレた台は、深追いしないと決めています。 新海M２７で・・・枠外プレミア当りまでは、良かったのですが・・・７００回転オーバー（その間に魚群8回外し）を経験したからです。 自分では当りが引けない？って事は・・・他人では当る？（実際、その後21回掛けられました） あっそうそう・・・１コマでハズレの台は・・・継続します。 なぜか、５Ｋ以内で・・・確変引けちゃうんですよ＾＾） 理由は・・わかりません。 初回なので・・・薄い情報で。。。すみません（＾＾； |
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| 【1】 |
RE:暫定部屋
ラグ (2005年12月09日 00時16分) |
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ということで・・ ＞鯨さん そうなんですよね。 私的には、このパタン（連荘少なく、初当り短く、魚群少なく、確変中嵌る）は 初当りが400回転を超えるまでは、止めません。 好調な運気を自ら断ちきるみたいな気もしますし。 そして閉店まで結局は好調を持続することがあるんですよね。 この件で実証例がまた一つ現れました。 実は今夜もマイホに出かけたのですが、昨日32回大当りの例の台が 私が帰ったあと更に10回も大当り回数を伸ばしていたのです。 私も土日なら、閉店まで止めないのですが 昨日は仕事をサボっての打ちだったので流石にメールが気になり 21:00（200回転）で止めてしまったのです。 あの時間からの10回ですから 嵌りなく麻梨子や三人娘が登場したに違いありません。 ＞札幌さん ＞「なんで、シングルＳＰは２つ、ダブルは１つなのかな」・・ 鋭い観点ですね。 1×9魚群外しの即移動は私も平日夜ならよく実践してますが 終日打ちの序盤に出ると移動できないんですよね。 それと、必ずこのジンクス（1×9魚外しは嵌る）を今度は破ってやる！ と誓うのですがいつも返り討ちです。 夏に「札幌マリンさん」の部屋で書かれていた 札幌さんの立ち回りには共感できるところがあります。 残念ながらマイホでは頻繁な移動は無理なんですよね（特に土日は）。 ところで今も+1000kは維持されているのですか？ |
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