|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| 返信元の記事 | |||
| 【29】 | スロットの天井超え 覇王の卵 （2006年12月25日 16時21分) |
||
|
昨日なんですが、朝一からノーボーナスで１０００回弱はまってる台をゲットして天井（１２００）狙いで座ったのですが１２００を超えても入らない・・・１６４０でＲＥＧ スロで天井超えってＯＫですか？私的には詐欺のような気がするのですが。皆さんはどう思いますか？ | |||
| ■ 29件の投稿があります。 |
| 3 2 1 |
| 【20】 |
RE:スロットの天井超え
ルビーは青い (2006年12月27日 20時03分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
設定師見習いさんの店もやってるんじゃないですか？ 色々、擁護してるみたいだし 同じ業界の方なら、飛ばしするような店は怒ってほしかったな |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【19】 |
RE:スロットの天井超え
5号機イヤ！ (2006年12月27日 14時18分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
以前に１２時開店で、吉宗を打っていたときのこと。 自分の台、隣の台とビッグを引き、両方とも１ゲーム連、隣はさらにキーン！隣の台いいな〜と思いながら隣の台を見ていると、何度やっても７が揃わず、結局揃ったのは黒いのでした。自分の台はというと調子よくビッグ７回、１００分の１でゾーン抜けでヤメ。隣の人はせっせとやめずに続けてました。 結果は・・・ あ〜、潰れましたとも。その店は。 |
|||
| 【17】 |
RE:スロットの天井超え
朋しゃん (2006年12月27日 01時07分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ぜひトピ主さんに詳細をお聞きしたいです。 個人的には今回の件は一日の内での天井超えと判断していたのですが。 よろしければＲＢでのカウンターリセットの有無や前日の稼働状況も教えていただきたいです。 そういったことを総合的に判断した上で飛ばしと断定したのではないでしょうか？ |
|||
| 【16】 |
RE:スロットの天井超え
レンタスーロー (2006年12月27日 00時40分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
最近経験したことですが、ＲＥＧでカウンターがリセットされませんでした。 連れとカウンターの故障じゃないかと話していると、隣の人が同じ経験をしたと言ってました。 その人の話だと、オーイズミのカウンターはＲＥＧやＡＴの時は数字がリセットされない事があるようです。 暫くして、私はその台は１０００Ｇでやめました。 （銭形で、ＲＥＧ後１９０Ｇ位回して止めだが、カウンター表示は１０００Ｇ） ハイエナが座るのを見届けて他の台へ。 その後は・・遠くから様子を窺うもボーナスの気配なし。 日頃ハイエナに食い物にされてるので溜飲がさがった1日でした。 と言う事で、カウンターには気をつけましょう。 |
|||
| 【10】 |
RE:スロットの天井超え
設定師見習い (2006年12月26日 04時35分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
本来、完全確率抽選（一発抽選）が基本ですから、天井とは救済措置的扱いと思います。 個人的意見になりますが、天井狙いという行為が、そもそも間違っていると思います。 また、天井や６段階ある設定とかは、本来お客様の立場からは知りえない情報というのがメーカー的考えで、公開情報とはあくまでシミュレーション結果なわけで実際には違う結果が発生する可能性は大いにあると思います。故に天井はメーカーでは正式に公開情報として発表していないものです。世間でいう天井は、業界関連から流出した情報であったり、雑誌などの実践データを基にした推測に過ぎず、全てが正しい情報とは限りません。 もしかしたら、親切心でストックを溜めるために打ち込みしていくつかボーナスを放出したのかも知れませんし、一概にお客様を落としいれる行為ではないと思います。実際、設定変更を確実にさせるためボーナスが入った状況で止めていくお客様もいらっしゃいます。そういう場合、翌日の予定の設定状況から従業員にボーナスを消化させたり、はたまた設定変更を素直に行うなどして対応してます。 世間で知っている情報は、業界人はそれ以上に知っているのですから、天井狙いとは営業時間内に限り有効な立ち回り手段であって、翌日にまたぐような行為にはリスクが伴うことは当たり前ではないでしょうか。 ストック機とは、本来放出するボーナスを一時的にストックして、連荘を意図的につくりだしているだけで、基本は完全確率抽選です。完全確率抽選の代名詞的なジャグラーだって１０００回転ハマリや２０００回転以上のハマリがあるわけで抽選結果は店側もお客様も知り得ない偶然事象に変わりないです。ただ店側は、膨大にある実践データから確率・統計的計算でおおよその数字をたたきだしているに過ぎません。お客様が扱うデータと店側が扱うデータは情報量が全然違いますので一事象から結論を出すのはどうかと思います。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【9】 |  |
RE:スロットの天井超え
しょっくん (2006年12月26日 01時25分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
１００％ストック切れだった、あるいは現在ストックが切れていると認識できる場面は滅多に遭遇しませんが、ホールの幽霊さんの仰るように、新台入れ替え初日なんかだと、天井ＲＴを突き抜けた体験は何度かあります。 ストックされる確率よりも、ストック有り時の解除確率の方が高い機種（キンパルなど）もあります。そんな機種だと少し連荘すればストック切れになりがちで、ストック有り時の天井プレーを抜けてしまう事もあります。 ストック切れを語る人の中には、「連荘しないから飛ばしている」とか、「朝から深い嵌りばかりだからストックがないんだ」などという意見が多いように思います。 ストック飛ばしの是非を論じる以前に、機種によりストック切れが確定する事象や条件を、正確に認識する方が大事ではないでしょうか。 余談ですが昨日の出来事。 ジャイパルを打っていた中年男性が、嵌りに嵌って、２６００プレーに達していました。そこに知人らしき人物が登場して、「凄く嵌ってるけど、この機種の天井って２０００プレーやで、ストック飛ばされとるで」 これを聞いた男性はすぐさまスタッフを呼びつけ、烈火の如く怒りをぶちまけたうえに金まで返せと主張していました。 スタッフも丁寧に説明していたようですが、頭に血が上った男性は聞く耳もたず、しつこく食い下がっていましたね。 意図的に経営戦略の一環としてストック飛ばしをしているホールも実際存在するでしょうが、私的にはそんなホールは能力のない経営者なり責任者という事を露呈しているようなものだと思っています。 ストック機はストックが有って成り立つゲーム性。目先の利益に目がくらんで、そんな基本的なシステムすら理解出来ていない者しかなせぬ行為ですよ。 法的なところまで議論を飛躍させるまでもなく、正確にストックが飛ばされていたと認識できる状況に遭遇したならば、そんな程度の低いホールは二度と行かず、口コミに勝る宣伝はないということを知らしめてやればよいだけではないでしょうか？ |
|||
| 【8】 |
RE:スロットの天井超え
ホールの幽霊 (2006年12月25日 23時15分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ストックが無い状態の台をお客様が打って 店が詐欺になるなら 新装開店時は全ての店が詐欺になります 実際は幾らかは回してますがストックされている 保障は有りません メーカー出荷時は殆どの機種がストック0ですから まあ、実際飛ばして意味が有るのかって気はしますが その店は店長が売り上げ達成できなくて焦ったんでしょ |
|||
| 【6】 |
RE:スロットの天井超え
朋しゃん (2006年12月25日 21時50分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞スロで天井超えってＯＫですか？私的には詐欺のような気がするのですが。皆さんはどう思いますか？ １００％詐欺でしょう！！少なくとも私はそう思っています。 どなたかがどこかの板で「当たりのないくじを引かれされているようなものだ」とおっしゃっていましたが、まさにその通りだと思います。 ですが、ストックが飛ばされたとしても打ち手側は法的措置等はもちろん、お金も戻ってきません。。 最近ではパチンコ業界がイメージアップのために色々なことをしていますが、こういったグレーな部分が黙認されていてはイメージアップなど到底不可能だと思うんですけどね。（それを言ったら換金もできなくなっちゃうんでしょうけど…） 実際のところ、現状のままではストックが飛ばされてしまったらどうしようもありません。 「目には目を」みたいなやり方は好きではないのですが、もし本当にストック飛ばしが行われていたと判断できたのならば、店名を出して他の打ち手に注意を呼びかけたりすることも一つの手だと思います。 ストックを飛ばすようなお店は ストック飛ばし＝その店の権利 だと考えているのでしょうから、打ち手側も優良店を判断する上で 店名を出しての飛ばし報告＝打ち手の権利 ではないでしょうか。 それにしてもこの手の報告は後を絶ちませんね。幸いにも私は今までストック飛ばしが確定するような挙動を直接見たことがないのですが、こうも多く体験談をうかがっているととても悲しい気持ちになります。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【5】 |
RE:スロットの天井超え
少年ＧＹＵ〜 (2006年12月25日 19時33分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
可能性�� 設定変更による天井リセット。引き戻しモードスタートになるも通常モード転落して、その後に自力解除。低設定は間違いナイ！かな？ 可能性�� スト切れ。この機種、ストック数がＢＲそれぞれ３０個までだそうだから(少ないナ・・・)。 可能性�� スト飛ばし！そもそもストック機って何でストッククリアできるようになってるんだろう？ 機種にもよるけど、宵越し天井越え＝スト飛ばしってのは早計な気がするが・・・みなし機撤去時期以降はストック飛ばす店が増えたのは事実だし・・・今時期は4号機を朝一で打つのは危険かもしれんね。 |
|||
| 【4】 |  |
RE:スロットの天井超え
もりーゆo (2006年12月25日 17時15分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ストック飛ばしは、腹も立ちますし、文句も出ますけど 法的に詐欺等の罪にはならないと思います。 ストックされた大当たりをどうしようが、ホールの勝手です。 「ストックが貯まっている」と思うのは、基本的に遊戯者の思い込みに過ぎず、 ホールが「ストックの貯まった状態にしておく」義務はどこにも無いのですから。 実際に有り得るかどうかは判りませんが、 「ＲＡＭクリアしなければ回復しないエラーが発生した」 「偶然消えた・切れた」 「原因不明だが飛ばしはしてない」 と主張された場合に、それが嘘であると証明することも出来ません。 |
|||
© P-WORLD
