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| 返信元の記事 | |||
| 【50】 | プロ認定の判断 DJ_やまま （2006年11月26日 02時15分) |
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神業かって思う出方する事ってありますよね？ それが、数日続いたりもしくは、座る台・座る台で即当ったり・・・もうＲＴなんて俺には関係ない、即解だっ！！！って・・・ 特に悪い事してないのに・・・でも毎日行ってる・・・妙に注意書きのプロには退店の文字が痛い・・・ ○実際にプロ認定を受けて、強制解除を喰らった方 ○ホール関係者の方で、プロ認定をして退店してもらった方 どういうわけで、プロと判断した（された）のか教えて下さい。 ヨロシクおねがいします！ | |||
| ■ 50件の投稿があります。 |
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| 【44】 |
RE:プロ認定の判断
TAM (2006年11月30日 09時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は海でステージ止めを普通にしていたら「データが狂う」と言う理由で「打ちっぱなしもしくはメモリー満タンで止めにしてくれ、それができないならプロとみなし出入りをお断りする」と言われたことが過去数回あります。またスキップ機があったころ、普通にスキップしていたら「データが狂う」という理由で出禁に、もっと昔では確変中の止め打ちによる玉増やしで、これもまた「データが狂う」という理由で‥‥‥ なぜそんなにデータ、データって言うんでしょうかね？打ち手によって回り具合が変わるのは今に始まったことじゃあるまいし、釘で対処したらいいだけのことじゃないのかなぁ〜 玉増やしはしょうがないにしても、ステージ止めを変則打ちと言われたらパチンコなんて打てない。 |
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| 【41】 |
RE:プロ認定の判断
設定師見習い (2006年11月29日 03時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私の店では勝ちすぎるから出禁とか、ありえませんね。 負けすぎてる客に「今日はこの辺で帰って明日来てみては」と帰したことはありますが・・・ 今のパチって出たとしても一日４０万でるかでないかぐらいですし、１００万勝ったお客様がいたとしても店側にとって数ある台のうちの一つなんで出禁にするまではいたらないと思います。ただ近くの個人経営のパチ屋さんでは設定の判別ができる機種とかで設定を判別するような行為を禁止して出禁にしたケースがあるみたいです。要は設定判別を行って設定の良し悪しが分ることを店が嫌ったんですね。小規模のお店ではそういうこともあるみたいです。 あとボコボコにされるお店ってのは法に無知なお店に多いらしいです。結局警察に引き渡しても証拠不十分で起訴されなくて４８時間（警察拘束権）で帰されるのが分っているケースなんかは店がボコにして出入りさせなくするみたいです。これはゴト師とかに限っての話ですが。こういうゴトをやる連中は警察に被害を出さないと分った上でボコにするみたいですけど。 うちの場合は写真をとって系列のお店へネット配信したり、組合に情報ながしてその地区では悪さできないようにしてます。お客様は知らないと思いますが意外とライバル店とも横のつながりというのは結構あります。 例えば実際にあった話ですが、うちでゴト被害にあってマークしている客の情報を流した結果、ライバル店で捕まった話なんて良く聞く話です。 話を戻すと勝ちすぎると出禁はありえないです。よっぽど小規模で個人経営でやってるようなお店にかぎって出禁が生じるのでは・・・ |
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| 【29】 |
RE:プロ認定の判断
DJ_やまま (2006年11月28日 02時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと前に、準ＭＨで常連（チンピラ混じり）とモメました。ホール側ならどの様に判断されますか？ イベント時には会員と一般との並ぶ場所に違いができ、その場所には、モノ置きや割り込みを発見し次第最後尾に並んで頂きます。との注意書！ 鬼浜が全台５６確定との情報を、ＰＭ11：30にゲットし、すかさず近所でもあるので、イスを設置しにいきました。すると、誰もいなくて１番目に・・・ 12：00位にいつもの常連が来て、車のシートカバー４つを置いていきました（人数は１人、店員と親しげにはなす方でした）。場所取り禁止なのに４人分？ 私も寝ずに５６を打つ精神力を持ち合わせてはいないので、12：30に近くの家に戻り、3：00起床、列に戻るとイスが一番後ろおよび離れた後ろに移動させてられました。 イライラとおもい、イスを先頭に戻し座り続け、４時間後（ＡＭ8：00）の整理券配布待ちまで待ちました。 が、7：30彼らはやって来た。 私の後ろの４人はずっと駐車情の車に居たと言い張って、私を脅してきました。 だんまりを決め込んでいると、一人が空き缶を投げつけメガネに当り、一人はタバコの灰を押し付けてきました。正に無政府状態！法律とはこんなにあっさり破られてしまうものなのか？人生２度目（以前はカツアゲ）の窮地状態！ケンカも多分弱い・・・ くちゃくちゃしてると拉致しそうな感じ（多分、相手も打ちたいから拉致までは考えてないだろうけど。）だったので、しぶしぶ彼らの主張する一番後ろに並びました、一応鬼を取れる順番だったので怒りをこらえて並ばせて頂きました。 何度か、トラブル中に店員の仲裁を求めインタホンを鳴らしたのですが、反応無し。報復を恐れた私も、店員には報告せずの状況です！ イベント以外はあまり見ない輩です。 彼らの自己ルールによって支配された注意書きルール（確かに私もモノ置きをしたのは否めないのですが）をホール側の方から見て、申し出があればどのように処分されますか？ 私を含め、両者おことわりでしょうか？ |
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| 【25】 |  |
RE:プロ認定の判断
しょっくん (2006年11月28日 00時43分) |
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私は専業者暦２５年ですが、ここに至るまでには何度となく出禁になっています。 これまでに一度たりとも割り込み、複数の台押さえ、遊戯台を感情にまかせて強打、ホールスタッフに対する強要や粗暴な態度、各ホールにおける遊戯ルール違反、無論ゴト行為など、一切行った事はありません。 しかし出禁になるんです。何故でしょう。 私と一般のお客さんとの違いを簡潔に表せば、勝っているかそうでないかだけだと思います。 私の地元だけなんでしょうか？いわゆる常勝組を適当な理由を当てはめて排除しているのは。 ホール側の本音と建前もあるでしょうが、本音としてホールにお金を落としてくれない存在は排除しろなんでしょうね。 ただ直球で本音をぶつけるには、他のお客に対して聞こえが悪い。だから適当な理由を見繕ってその理由で排除しようとするんだと思っています。 私はホールのそんなあり方を批判するつもりもありませんし、利益に直結しない存在など客と扱われないのは仕方ないとも思っています。いかなる商売でも当然利益を追求するでしょうし、ソリッドに経営されているでしょうから。 でも本音が常勝者を排除したいであるならば、せめてそこの部分は誠実に対象者に伝えるべきだと思います。 簡単に言えば「ごめんなさい」の一言でいいと思うのです。 排除したい存在をもっともらしい理由などこじつけたりせず、シンプルに謝罪したうえで以後の遊戯を辞退してくれるよう懇願する方が、個人的には良い対応だと思います。 残念ながら私の経験する範囲では一度もそんな対応はありませんでしたが・・・ |
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| 【13】 |  |
RE:プロ認定の判断
Qティーハニー (2006年11月27日 22時21分) |
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皆さん こんばんは＾＾ ＞プロのようなパチンコだけで生活しようとする人間は入店させるな まさか警視庁や都道府県警が率先して指導していない でしよ〜（笑） だぶん１個人の警察官の個人的な感情かと思います。 ＞「プロお断り」の張り紙で不法侵入の罪で警察に引き渡せる事が出来るよう店内に張り紙・・・ このような事例で逮捕されたと言う話は聞いたこと有りませんね（失笑） （ゴト師は除外） 「朝から並んでいるノーネクタイは、プロ」と某店の専務がいいました。 「勝ち負けでで出禁にしない」と言うより「出来ない」が正しいのでは？ ＞中には初心者の方に目押ししてあげたりマナーの良いお客様（プロ）もいます。 ↑私はこれをして出禁になった事があります。 この時の店の言い分は「コイン数枚と言えども店の利益を妨害した。」です。 実際に出禁になる人は余程マナーが悪いか勝ちすぎる客でしょう。 みなさん 法に触れないのに出禁と言われて店に居座るとどうなります？ これをした友人が何人かいます。 事例１ 店が警察を呼び話しあって結局のところ警察は「あとは双方で話をつけてください」と言って帰ってしまった。 事例２ 暴力団１０にんぐらいがやって来て拳銃やドスをちらすかせ、あっと言うまにさらわれそうになった。 （名古屋のニＯージャＯンで春一番を打っていて） すべて本当の話です。 こわ〜＾＾；・・・ |
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| 【12】 |
RE:プロ認定の判断
じんわり (2006年11月27日 21時38分) |
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すこし主旨からズレますが… パチ屋でゴト師等を発見した場合、事務所内ではどんな対応をとられてますか？（警察への通報は当然として） まさか、ボコったりとか本当にしてあるのですか？ |
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| 【11】 |
RE:プロ認定の判断
設定師見習い (2006年11月27日 15時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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言葉足らずで申し訳ありません。 パチプロに偏見は、店は持ってないです。 常連になればなるほど、マナーがだらしなくなるんです。 例えば隣の台に足のせていたり、常連同士で徒党を組んだり、一般客に迷惑をかける行為が店側が困ってるだけです。 お店的には、常連、一般客分け隔てなくサービスしたいものです。しかし常連様にとっては「いつも来てるんだから、少しはサービスしろ」みたいな態度になるんですよ。朝の並びでも常連様同士で割り込み行為をするなど、トラブルの原因は常連様が関わるケースが意外と多いです。中には初心者の方に目押ししてあげたりマナーのよいお客様（プロ）もいます。ホール環境は店側の努力とお客様次第で良くも悪くもなりますから、マナ−やモラルはやっぱり大事です。金を落とす落とさない関係なく、みんなで楽しめるホールが一番というのが大体の店側の望みです。 |
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| 【6】 |
RE:プロ認定の判断
眠り猫 (2006年11月27日 11時39分) |
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＞○実際にプロ認定を受けて、強制解除を喰らった方 以前、朝からパチンコで(以前の電車でＧＯ)連荘して、３０箱ほど出した時に、 「プロは入店お断りだよ」と事務所に連れて行かれたが、同業者と言うことを照明して(旅行先だったので地域もまるで違うと言う事も)難を逃れたと言う事はありましたね＾＾； ＞○ホール関係者の方で、プロ認定をして退店してもらった方 ＞どういうわけで、プロと判断した（された）のか教えて下さい。 うちのホールでは、認定した事は無いですが、 「俺は、パチンコのプロなんだ、こんな違法な台は訴えてやる！」と店内で叫んで、暴れだしたので、退店してもらった事がありますね＾＾； プロでも構わないんですが、自称プロでいい加減な事を騒ぐ人や、実はゴト師でプロだから出せるんだと言う人の対策ではあるんですよね＾＾； 今では”ゴトの証拠は見つからなかったが、明かにゴトをしてるので、プロとして認定したと言う名目で退店”させれるのが理由だと、僕は認識してますが 昔の、ALL10などの台の場合明らかにプロと普通に楽しんでいる人の差があったし、警察からも「プロのような、パチンコだけで生活を使用とする人間は入店させるな」と言う事を言われた事があるらしいです。 |
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| 【4】 |
RE:プロ認定の判断
設定師見習い (2006年11月27日 03時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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俗にプロとはゴト師を指してます ゴト師とは、仕事師からきてます。ゴト師にとっては仕事かもしれませんが、店にとってはコトを起しに来ている輩だからゴト師なんです。 しかし不正行為をする連中の中には不正を法律で立証できない場合があります。そこで「プロお断り」の張り紙で不法侵入の罪で警察に引き渡すことが出来るよう店内に掲示してあるわけです。 パチンコやスロットで生活している連中も同様、度が過ぎるマナー違反やハイエナ行為は善良な一般客来店の妨げになるので上記同様追い出す理由として張り紙が掲示されているのです。 私のお店で出入り禁止にするのは、不正行為を働いた人間および再三注意しても言うこと聞かないお客様は他のお客様に迷惑がかかる行為で出入り禁止にしています。他のお客様の迷惑は営業妨害になりますので警察に引致できますからね。常勝してるからの理由で追い出したりはしませんよ。店内や店敷地内で法律に違反する行為を許さない旨の意思と思っていただければいいかと。 |
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| 【3】 |
RE:プロ認定の判断
ホールの幽霊 (2006年11月27日 01時25分) |
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まずは不正を行っていないかと見ますが プロだから追い出されたってのは記憶に有りません。 それより、他の客や店員とのトラブルで入店禁止 ってのは記憶にあります。 基本的にはどんなに出しても良いんですよ ただ、やたら他の客を監視したり、台の横取りや コインを拾って煙草などに変える人 変な事（負けたから店が悪い）をいう人 こういう人を追い出すために書いて有るんですよ どの店にも1人や2人は常勝の客が居ますからね 雇われ店長は嫌味は言いますが プロだなとは言ったことは無いですね |
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| 【1】 | |
RE:プロ認定の判断
しょっくん (2006年11月26日 23時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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業界関係者の方は他のトピには挙ってレスされているのに、こちらのトピ主さんの質問にも答えてあげてもらえませんか？ ちなみに私はプロ認定とやらで何度となく出禁を言い渡された経験がありますが、どのホールも「プロとは何ぞ」の質問については回答してくれませんでした。 「勝ったらプロなのか？」と質問すれば「そうとも限らない」と答え、「いくら勝てばプロなのか？」と問えば「一概には言えない」などとのらりくらり。 ようするに負けない立場の客は、客に非ずなんでしょうね。まっ、仕方ないんですが・・・ |
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