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| 返信元の記事 | |||
| 【114】 | タバコの問題ってさ・・・・・ あんぱ〜んち （2006年04月19日 11時32分) |
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やっぱり喫煙者と嫌煙者って、どうしても相容れない物なんですかね？ 談話室の方でも結局あんな形で終わってしまってるしね。 所詮パチ屋の中での事、仕方ないでは済まない物なんでしょうか・・・・・ どちらもお互いを少しだけ思いやる気持ちを持てば良い事なんではないでしょうか？ どんなんでもかまいません、意見を聞かせて下さい。 | |||
| ■ 114件の投稿があります。 |
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| 【112】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
ボーリック (2006年05月14日 13時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここに来ているような若い方々は非喫煙者に気を使っている方も多いのですが実際ホールの大半を占める４０代以上の喫煙者のほとんど（特に男性）は隣に煙を撒き散らそうが灰を撒き散らそうが他人のことなんかお構いなしです。若い世代で確実に喫煙マナーは向上してますが中高年はまだまだマナーの悪い喫煙者が多いように感じます。ここで喫煙者と非喫煙者に温度差が出るのはそこらへんでしょうね。 |
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| 【111】 |
閉店前に一言だけ
非喫煙者１００号 (2006年05月14日 11時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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解決や有意義な議論なんてありえないんですよ。 特にパチ屋におけるこの話題は。 パチ屋は喫煙者における唯一の聖域ですから。 世間一般的には，タバコ＝社会悪なのですが，パチ屋においてはこの図式が当てはまらない。 パチ屋においては，「分煙措置を講じなければいけない」と法律に明記されているにもかかわらず，罰則規定がないため，店はあえてその措置を講じない。 よって，普段は肩身の狭い（喫煙する権利があるのに，なぜそれを制限されなければいけないのか）思いをしている喫煙者が，唯一，「お前ら，タバコの煙を吸いたくないなら，来なけりゃいいじゃん」と主張できるパチ屋での喫煙問題。 一般社会における多くの喫煙者の思いと非喫煙者の思いすら相容れないものがあるのに（規制されなければ，周囲に配慮して吸うことができない喫煙者と非喫煙者が分かり合えるはずもない），こと喫煙問題に関しては治外法権的な領域であるパチ屋内では，その一般社会における共通認識が逆転してしまい，喫煙者の論理が幅を効かせてしまうわけですから。 タバコに関する規制が強化されない限りは，パチ＆スロをしたい非喫煙者は我慢するしかないです。 マナーや配慮を期待しても，その意味すら理解できない喫煙者が多いですから。それが嫌なら行かなきゃ良いというのは，ある意味正論です。 過去の経緯をみても，喫煙者に自律規制という言葉はなじみにくいですから（だから，タバコをすうんでしょうけどね）。 |
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| 【110】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
llll (2006年05月14日 03時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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裁判所に感化されて、見に来ちゃいました。 「パチンコ屋では気楽に吸える」って意見が多いけど、隣に人が居たら気になって仕方ないです。 全然気楽になんか吸えませんよ。 どう考えたって他人の煙を吸わされたり、煙や灰が目に入ったりしたら不愉快なのは分かりますから。 かといって、わざわざ離席するのもやりすぎな気がするし、上に吐くのと下に吐くのとどっちが隣人の被害が少ないかを実験したりしながら、かなり気を使って吸ってます。 火がついたまま放置なんて絶対しません。 意外とこういうタイプが多数派に見えます。 だけど、喫煙者から見ても目に余る吸い方をしている人間をたくさん見かけます。 濃ーい煙で顔の周りを覆われたり、フィルター焦がしたり、くわえタバコで灰を飛ばしたりされると、自分がしないのもあってかものすごく不愉快です。 嫌煙の人たちも本当に叩きたいのは「迷惑な喫煙者」では無いですか？ 「喫煙者」で一括りにされるのは心外です。 |
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| 【108】 |  |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
ラッキー７７７ (2006年05月09日 08時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞やっぱり喫煙者と嫌煙者って、どうしても相容れない物なんですかね？ ＞談話室の方でも結局あんな形で終わってしまってるしね。 ＞所詮パチ屋の中での事、仕方ないでは済まない物なんでしょうか・・・・・ ＞どちらもお互いを少しだけ思いやる気持ちを持てば良い事なんではないでしょうか？ ＞どんなんでもかまいません、意見を聞かせて下さい。 ふむふむなるほど・・・・ どんな意見でも聞かせてくれって言われてもな〜； タバコの代わりにゴールデンハンマーを銜えるっていうのはどうよ？ |
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| 【107】 |  |
若かりし頃。
悪怒屋 (2006年05月09日 06時38分) |
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ふぃー、マナー・・・・か。 おらがはじめてパチ屋に行った頃はパチンコ屋って言うもの自体が悪い存在みたいに思われていた頃だったな〜。 店長はその道の人で、従業員も前科者や訳ありで住みこみしてる人が多かった。 客もそれなりの客層で、２〜４台を一人で打ったり、椅子でねっころがったりしてる人も沢山いたし、入り口付近で酒飲んでたりもしてた。 景品も金に交換するのにえらく離れた場所でコソコソしながら変えてたもんだ。 それがたったの十数年位で今の状況に変わってるし。 世の中何がどうなるか分かったもんじゃない。 多分あと５年位すればホールは完全禁煙になるのかもしれないし、はたまた１０年たてばノーネクタイお断りってなるのかな。 時代の移り変わりって言われればそれまでだけど、年を取ると昔の自分が否定されてるみたいでなんか寂しい気分だねー。 そんなおらももう３０後半、現役引退も近いのか。 法律でどんどん厳しくなって行くパチンコよりも何か面白い趣味を作らないとならないのかな。 煙草の次ぎは、どんなマナーってのが出来るんかな？ その時はまた違った人達が○○って文句言うんだろうな。 サンダル履きは臭いからマナー違反だ？ 爪切ってこない奴はホールに来るな？ 貧乏人は排除しろ？？ な〜んて事にもなるんかな？おら見たいなおっさんには未来が全く見えやしないわ。 一言で言えば、 『一寸先は闇、昨日はこれで良くても明日は我が身』 昨日の常識など過去の物って事かいな。怖い怖い。 |
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| 【106】 | |
トピ主責任放棄か？
悪怒屋 (2006年05月09日 05時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もー終わりじゃないの？どんどん荒れてくみたいだけど。 おらはトピ主になった事無いから分かんないけど、トピ落とす承認コードってハンドルネームのコードと違うんですかね。 【編集】荒れるから消しときました。 |
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| 【105】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
Works (2006年05月09日 04時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この手のトピではよくあること。 馬鹿がほざいとるわ位に思ってたらいーんですよ(心の中ではね) 私も勝手に原因にしたけど、要は『悪』『しなければいけない』って具合に、全てを１つの枠に収めるのは極論になっちゃうから危険という事ですな。 ここがマトモな状態だったらそれも議論のネタになったかもしれんのだけどね。 |
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| 【104】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
タバコ大国 (2006年05月09日 03時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私の発言からとんでもないことになってしまって・・・申し訳ないです。 ＞どんなんでもかまいません、意見を聞かせて下さい。 とあったのであくまで自分としての道徳を述べたまでです。気分を害された方、大変失礼しました。 |
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| 【103】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
Works (2006年05月09日 02時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞＞煙草が嫌なら役所でも国にでも訴えれば良い。 ＞あんたは嫌なことがあればいちいち役所や国に訴えるの？ このおかしな極論も指摘しておく。だから馬鹿だのと書かれるんだよ・・・ 喫煙の害を行政の責任とする意見の存在を認識できてればこんな事書くまいがね、ここ読んでりゃわかりそうなもんだが。タバコ大国氏も対策云々言ってるじゃないの、これは行政の事も当然含まれてるでしょうな。 『もうちょっと文章理解力や理由を付けてから人に意見するなりしたほうがいいよ』 ＞パチンコ屋云々ではなく非喫煙者いるところでは吸えないようにしなければいけないと思います。 多分これだろうな喫煙者側の反感を買ってるのは。 確かに害を及ぼす物で、できる限り規制はされるべきだけど、例えばパチ屋はそれする位だったら嫌煙者の入場を制限するよ。 パチ屋でタバコが吸えるという状態は、経営者が事業としてお金を儲ける為に最適と判断して行っているサービス形態。清掃等のコストがかかっても割に合うサービスなのよ。 そうじゃなきゃとっくに禁煙化されてるよ。 |
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| 【100】 | |
トピ閉店おめでとう！
悪怒屋 (2006年05月08日 22時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もうすぐ『吉宗』がホールから外されるんですね。 まだまだ打ち足りないけど、金が続きません。 貧乏って辛いですよね。 ついこないだ松解除しました。でも黒芋２回で終わりました。辛かったです。 『北斗の拳ＳＥ』７月に出るみたいですね。 まだＣＭ見てません、あまりＴＶ見る暇ありませんから。 ５号機って打つ気になりませんよね。おらだけかな？ このあいだあるビッグなお方にステーキおごってもらいました。 少年時代は肉と言えば鯨肉か、鶏肉だったおらにとっては、まさに漫画でしか見た事の無い肉でした。 美味かったです。本当に美味かったです。 彼は、おらにこう言いました。 「値段を見て注文する様じゃーそんじょそこらの小市民と変わらん。」 おらは感動し涙が出ました。パチンコで勝利してる人は何処かが違う。 おらも頑張ろう。そして勝利しよう。勝って美味い物を食べよう。 ・・・・・・・・・スレ違いだね。 |
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| 【97】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
南国亭籐志郎 (2006年05月08日 18時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嫌煙者さんに２万票！ |
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| 【93】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年05月08日 01時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんこんばんは。 もうトピを落とそうと思ったのですが、認証コードが解らなくなってしまいました。 ので、ごめんなさいこのまま２週間書き込みをしないで放置します。 みなさん、色々な意見ありがとうございました。 自分はこれからパチ屋でタバコを吸う時は、よりいっそう周りを気にすると思います。 |
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| 【91】 |  |
RE:このトピの問題ってさ・・・・・
CherryCube (2006年05月07日 22時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピックの内容にそぐわない低レベルな喧嘩腰の書き込みと、それを野放しなトピ主さん。 ・・・だめだこりゃ 確かにもう修正できないならやめたがいいですわ。 |
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| 【87】 |  |
トピ主さま
みるき〜 (2006年05月07日 03時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 久しぶりに訪問させてもらいました。 あなたが、このトピを立てた目的がはっきりしないのと あなた自身がもっと積極的にこのトピを盛り上げようとする意思がなければ この場所は無駄になりますよ。 トピ主は、叩かれる事を覚悟し、自分の意見をはっきり言うべきです。 “色々な意見を聞きたい”と言う事は 色々な意見を聞いて、そのあとどうにかしていただけるのでしょうか？ ただ単に意見交換の場を提供してると思ってるのでしたら それはちょっと違うと思いませんか？ 喫煙者と嫌煙者が上手く歩み寄れるようにと願うなら このトピを他人任せにしないで、ご自分の意見をキチンと言いなさい。 せっかく書き込みしてくださってる人たちを あなたは殆ど無視しています。 トピを管理するってのは、一人一人にちゃんと返事を書く事も含まれるんですよ。 忙しくて管理出来ないなら、おやめなさい。 |
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| 【85】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年05月07日 00時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どーもみなさん今晩は、トピ主です。 ちょっとヤボ用があって留守にしておりました。 少しきつい意見もある様ですが、自分はうまくは言えないんですけど、なんとか少しでも歩み寄るところはないもんかと・・・・ って、やっぱ難しいですかね、やっぱ自分は偽善者なんでしょうかね・・・・ そろそろ潮時でしょうか。 |
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| 【80】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
タバコ大国 (2006年05月05日 23時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分だけではなく他人にも著しく害が生じる以上タバコは「悪」だと思います。パチンコ屋云々ではなく非喫煙者いるところでは吸えないようにしなければいけないと思います。日本はタバコへの対策が遅れすぎていますね。 |
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| 【79】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
ギリギリ魂 (2006年05月05日 21時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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強烈な事書きますね＾＾。 自分は打ってる時、となりに座った奴の吸殻が 飛んできて目に入りました。メッチャ痛かった。 しかも、吸わないでくれってゆうのにかなり勇気 入りました。これって、誰の責任？ |
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| 【78】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
１本いっとく？ (2006年05月05日 21時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もしアメリカだったら？ 店は訴えられることでしょう(多分） ここは日本だ!はなしね・・ 経営者の皆様日本にも健康法（あってるかな？）という法律がありますよ だから飛行場とか、JRとか公共の場から灰皿が消えました 負けた客に訴えられないうちに・・・ じゃ無ければ入り口に＞禁煙者おことわり＜の張り紙をして店の中を、モクモク・モクモクにしましょう(笑） |
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| 【76】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
ジョセフ (2006年05月04日 04時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋で喫煙できなくするなんてほとんど無理だと思います。 小学生が出入りするようなゲームセンターですら喫煙可能な所が多々ありますし。 外で自由に喫煙が出来ない街が多くなったこの頃、むしろパチ屋は気楽に喫煙できる場所です。 パチをしない嫌煙家の方たちは多分路上で吸うなら、中で吸ってろって思うでしょう。 ここでいう日本人の何割かがタバコを吸わない人だという話がありますが、 純粋に日本人全体でパチ屋は喫煙していい所か？駄目なところか？ と質問すれば喫煙可の場所になってしまうのが現状だと思います。 |
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| 【75】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
おけんじ (2006年05月04日 01時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分はタバコ吸うが人の煙はうざい ホールが無駄なサービスや新台入替なんかより喫煙者も非喫煙者もみんなが気持ちよく打てるように煙を除去する等のグッズを導入してくれればいいのだが・・・ |
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| 【74】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
０００ (2006年05月03日 23時41分) |
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煙が嫌なら、パチンコは止めるべき。 ぱちんこは、公共じゃないんだから 禁煙とか、的はずれな事と言うべきでない。 ちなみに、俺は、タバコ吸わないが、 パチンコやってる。 |
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| 【71】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
アラジン・初心者 (2006年05月02日 22時55分) |
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６５さん＞＞＞ 飛行機が禁煙な理由は火災になるこ困るからです。 パチンコ屋が禁煙にならない理由は、 パチンコ屋にくる大半の人がタバコを吸うからです。 でも、成人の３分の２はタバコを吸いません。 マンション、車もタバコの臭いひとつで値段も かわります。。。 私は健康増進法の観点からも禁煙にすべきであると 思います。 タバコの箱にも回りに人がいるときは吸わないように しましょうって書いてありますしね。。。 |
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| 【69】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
この台よく回る (2006年05月02日 15時53分) |
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タバコに関するトピック多いけど、ホールでの喫煙は当然として、考えている。私は禁煙者だけど、隣の人がタバコを吸っていても仕方がないと思っている。タバコがどうしても嫌いな人はホールへ行かなければ良い。或は禁煙コーナーを設けているホールへ行きなさい！ |
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| 【68】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
jojo (2006年05月02日 15時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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禁煙のホールができたとしたら喫煙者の自分は行かないです。 禁煙者も同じでいやであれば、ホールにこなけれはいい。分煙など無駄です。出てる台があれば、喫煙側の台に座るでしょう。だったら分煙にする意味ないじゃないでしょうか。 つまりは、いやであれば、やらない。 やるなら文句言わない。これだけです。 自分の場合は、飛行機とかどうしても乗らないといけない等あれば、別ですけど、それ以外であれば、禁煙の場所は避けてます。 |
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| 【66】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
うにょうにょ (2006年05月02日 13時42分) |
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昔、とある店でフロアで分煙してて、１Ｆが喫煙ｏｋで２Ｆが禁煙だったかな。 ２Ｆは客付きも悪く明らかに出てない。 それに比べて、１Ｆはそれなりに稼動してて見た目的には出てる。 というような状況で、収支の為と割り切って喫煙ｏｋのコーナーで打ってました。 |
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| 【64】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
鯉のぼり (2006年04月29日 03時11分) |
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店内に入った時にタバコの臭いがするような店には行かないようにしています。空気清浄に力を入れている大型店も最近増えているので、そういう店を選んで立ち回りしてます。しかし、隣で吸われると結局煙が漂って来るので、問題を解決するには、禁煙施設にしていくしかないと思います。 |
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| 【63】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
スモーキングブギ (2006年04月29日 00時13分) |
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＞やっぱり喫煙者と嫌煙者って、どうしても相容れない物なんですかね？ 喫煙者と嫌煙者の二者に分けた時点で相譲れない。 中立の意見は出て来ない。 嫌煙者の皆さんは決起してパチ屋の前で全面禁煙にする運動でもして下さい。 喫煙者が早死にするのは個人の勝手だが、 受動喫煙の害を真剣に考えてるならそうすべき。 喫煙者でも禁煙場所で喫煙する人はそうは居ない。 いや、してはいけない。 そして行く行くはJT社員を路頭に迷わせましょう。 |
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| 【59】 | |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
ラッキー７７７ (2006年04月27日 12時05分) |
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『あるさ○た○けんの外科医院では・・・・』 『待合室のすぐ横に喫茶があり・・・・』 『喫煙もＯＫならビールも売っている』 ほんとだお♪ 禁煙で無い場所なら何処でタバコを吸ってもＯＫなんでないの？ ∧ ＃｀∠ ウ〜！ワン！ワン！みるき〜さんは世間知らずでもなければ意思も弱くないじょ！ みるき〜さんあっちにも遊びに来てね♪ ∧ ∧ [＾ェ＾] ( ω ω ) 彡 |
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| 【56】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
おすぎ (2006年04月27日 04時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あんぱ〜んちさんこんばんわ。 こういったトピは、とても意味のあるものだと思いますよ。 なぜ、喫煙者がこれほどまで叩かれるかというと、やはり まだまだマナーの悪い人が多いからなのです。 ・ポイ捨て。 これは、依然喫煙者のあいだでは当然のような行為ですよね。 タバコは自然消滅でもすると思っているのでしょうか? ・人がたくさん歩いているところでの歩きタバコ。 友人の子供は、タバコの火が眼の上にあたり、ヤケド をさせられました。 当然当てた本人は、あやまりもせずというか気づかず 立ち去ったそうです。 私も、この間パチ屋の閉店時のカウンターに並んでいて、 横を向いて立ってたんですが、ふと正面に向き直ったら、 くわえタバコをした人が前を横切り、火先が目の前10センチ 位のところにあり、すごくびっくりしました。 こういったことが日常茶飯にあるので、喫煙者は・・・ と言われてしまうのです。 しかし、若い人を中心にマナーは確実によくなってきています。 こういったトピで反論している人達も、関心があるから きているのでしょう。 関心を持つということは、改善への第一歩です。 それには、くりかえしこういった話題を目にふれるところに 置くのが一番効果的です。 私は非喫煙者ですが、パチ屋に行く時はタバコの煙はしかたのないものと 覚悟しています。 マナーさえ気をつけていただければ、問題ないと思っている 非喫煙者のほうが大多数だと思いますよ。 |
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| 【54】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年04月27日 01時58分) |
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みなさんこんばんは。 本当にタバコの問題って堂々巡りなのかもしれませんね。 今まで何回もタバコ関係のトピが立ち上がったと思ったら、荒れてお終いよ！か。 中にはトピ主までキレて終わるという様な事が多かったと思います。 自分は綺麗事を言うつもりはありませんが、少しでも嫌煙者と喫煙者が気持ちよくパチ屋で過ごす事が出来ないものかと、自己満足の世界ですが日々思っているわけです。 自分はできるだけキレたりしないで、皆さんの意見を真摯に受け止めたいと思います。 あまり頻繁にトピに顔を出す事はできませんが、これからもよろしくお願いいたします。 何度も書きますが、自分は喫煙者です。 |
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| 【51】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
にゃふん (2006年04月26日 12時13分) |
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知っている所で、フロアーで禁煙・喫煙を完全に分けているホールがあります。 私は喫煙者ですが、いつも隣に配慮しながらタバコを吸っています。同じ喫煙者同士でも、マナーが悪ければ不愉快になりますので・・・ でも喫煙フロアーで、私がタバコに火を点けただけで露骨に手で仰ぐ人って何？って思います。そんなに嫌なら最初から禁煙フロアーに行って下さい！機種構成も同じなんだから・・・ |
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| 【47】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
パチタン (2006年04月25日 17時11分) |
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２０歳以上で禁煙ゾーンじゃない灰皿がついている所でタバコを吸う。 これってある意味認められている権利だから 防ぎようがない気がします。 吸わない人はマナーを問題にしますが 吸わない人に向かってわざと煙をはけば それはマナー違反でしょうがそうでなければ 風のふく方向ひとつでその人に非はないでしょう。 喫煙者同士でも銘柄の違うタバコの煙が 合わない場合ありますし・・・ 僕はタバコを止めたのですが周りは気にしないことにしています。 あんまり神経質になるとキツイ香水つけている人や 化粧臭い人も悪者に思えてきちゃう気がするんです。 どうしても吸ってもらいたくないなら やはり法改正しかないのでは？ 言うは易し行うは難しですが法で規制しない限り 権利を奪うことはできないと思います。 |
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| 【40】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
拿亜 (2006年04月24日 01時27分) |
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今日、隣の人がくわえタバコをしてたので、すっごくむかついた。 けど、落としたコインを拾ってくれたとき、すっごくいいやつだと思った。 |
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| 【37】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年04月23日 21時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん今晩は。 このトピにも、怒り屋さんやミルキーさんの様な有名人もいらしてくれる様になったんですね。 って、話題はそこじゃない・・・・ 先日、結腸憩室炎なる物で入院いたしました。 幸い１０日程で退院する事ができましたが、その時隣に肺炎で入院してきたおじさんがいました。 昼も夜もゼーゼーとても苦しそうで、医者によると「あなたが５０年間タバコを吸っていた結果ですよ」と言っていました。 「こんな事ならタバコなんて吸わなきゃ良かった」って、おじさんは１時間に１回言ってました。 もちろん、それだけが原因ではないと思いますが、少し怖くなりました。 それでもタバコがやめられない自分、意思が弱いんですね。 駄文失礼いたしました。 |
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| 【34】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年04月23日 09時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんおはようございます。 う〜んう〜ん、やっぱり色々な方がいて色々な意見がありますね。 いつも思っていましたが、尚更パチ屋でタバコを吸う時に考えてしまう様になりました。 しかし・・・吸いたい。 嫌煙者の方達にとっては「吸うな吸わないでくれぇ〜」といった所なのでしょうが、自分はやっぱりパチ屋で台とにらめっこしながらタバコ吸いたいんですよね。 もちろん、隣が吸わない人なら吸いません。 携帯灰皿片手に気分転換も兼ねて外に行きます。 でもできれば、そんな事しないでいたいんですよね。 う〜んう〜ん、どうすればいいんだろう・・・・・・・ |
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| 【33】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
もんプチ怒り屋 (2006年04月23日 07時19分) |
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・・・・・・・・・。 どうでも良いですけどなんで嫌煙者って態度でかく書くんでしょうね？ （誰とは言わんけど。ごく１部の人ね！皆じゃ無いよわかっね！！） 結局は自分がパチンコを止めたくないから煙草を吸う人に文句ばっかり言ってんじゃないんですか？ 言うなれば、パチンコ中毒の人がニコチン中毒の人にに文句言ってるだけでしょうが。 こんなもの『５０歩１００歩』の世界ですよ、大の大人が恥ずかしい。 嫌だったらパチンコに行かなきゃ済むだけの話。 でも自分はどうしてもパチンコ屋に行きたいから喫煙者に文句ばかり言う。 嫌煙者の人はこのトピの喫煙者の事どう思ってるのか知らないですが、皆さん気を使ってくれてるって言ってるんですよ。 そんな人達に文句言ってどうすんですか！！ 前回のトピで『煙草はもともと人間には必要の無い物』って言うような文面を見ましたが、じゃあパチンコだってもともとは人間に対して必要な物では無いはずです。 結局は自分の都合の良い解釈でしか評言出来ないんじゃ無いんですか？ もともとマナーがどうこう言ってますが、マナーが悪いのならパチンコ屋さんの店員に言えば良いのでは？？ 誰も自分に向かって煙を吐く人なんていません。 もしも煙草の火が自分に付いたのなら堂々と裁判でも何でもすれば良いのでは？？ ハッキリ申し上げますが、パチンコ屋さんが認めている以上この問題はどうにもなりません。 喫煙者がパチンコ屋さんのルールを守っている限り、いくら煙いだとか臭いだとか言ってもどうにも出来ません。 『マナー』って言う言葉は自分の都合の良い解釈で何とでも言える物です。 しかしながら、『ルール』はパチンコ屋さん、又は法律で決っている事です。 法律が手を出せない現状では、パチンコ屋さんのルールが絶対です。 もし、自分の気に入らないルールならば店を変えるなりパチンコを止めるなりするのは自由なはずです。 ご自分が好きで始めたのがパチンコならば、自分の趣味に責任を感じてはいかがですか？ 誰も強制的にパチンコに行っている人などいません。 我々は子供じゃないんですから嫌だと感じたら行かない選択肢もあるはずです。 それでも行きたいのであるなら、文句なんて言わずに非喫煙者と喫煙者がお互いに気を付けるようなコメントを出したら良いのでは？？ 文句ばかりでは折角気を使っている喫煙者に対して失礼です。 逆を言えばこの様な顔も見えないネットで批判などされている人こそが非常識だと思います。 自分は非喫煙者だからって偉い訳でも何でもないはずです。 それはたまたま煙草を吸わないで、煙草が嫌いだっただけです。 嫌な臭いなのは分かっていますが、各台に灰皿が付いている事は最初に行った時に気付いていたはずです。 そしてこの場所では自由に喫煙出来る場所だって言う事も分かっていたはずです。 ご自分が好きでパチンコを始めた以上ご自分に責任を持ってください。 誰も助けてはくれません。 最後に私は煙草を吸いません。ですが気を使ってくださるこのネット喫煙者の方々には感謝しています。 長文失礼しました。 『○怒屋 汁男』談 |
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| 【27】 |  |
おはようございます。
しま (2006年04月22日 11時30分) |
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どうもこんにちは。 喫煙者と非喫煙者の意見が相違するのは当たり前。 その相違の幅をどれだけ小さくするか各々の頭の中で考えるしか解決（？）方法にはならないんじゃないですかね？ ただ、パチンコ店は「喫煙所」ではないとゆうこと。 駅などに設けられている喫煙所は、タバコが好きな人しかいませんが、パチ屋はそうでないとゆうこと。 また、ある程度の副流煙は仕方がない、とゆうこと。自分から進んでその場所にいるのですから。少しの煙でも嫌、耐えられないのであれば、それなりの対策（マスクなりなんなり）をしていくか禁煙のパチ屋に行く。 タバコはお酒と同じ嗜好品です。 お酒は飲んでも飲んでも、影響が出るのは自分の体だけ。（その人の家族などは別ですが） タバコは隣の人、近くの人にも影響します。 喫煙者の方は、少しでも他人への配慮を。 非喫煙者の方は、ある程度しょうがない（不愉快極まりないでしょうが）とゆう気持ちを持つべきではないかと思います。 駄文で失礼しました。あくまでも私的な意見です。 ちなみに非喫煙者でした。 |
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| 【19】 |
まったく・・・
シネや (2006年04月20日 11時44分) |
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なんか偉そうに能書きブッコいてますね〜〜〜 そんな事いちいち議論してなんになるの？？ ばからしぃ〜〜 |
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| 【18】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
nanashinanashi (2006年04月20日 10時35分) |
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喫煙者 と 嫌煙者 読んで字の如く「煙を嫌う者」は喫煙者と相容れないでしょうね。 喫煙者がどんなに気を使っても嫌な人は嫌だろうと。 禁煙店か新法で取り締まるしかないんじゃないですか？ |
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| 【15】 |  |
RE:タバコの問題ってさ・・答えはホール？
せんこう花火 (2006年04月20日 01時07分) |
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こんばんは、私は25年間吸っていたタバコをやめて、今禁煙5年目となった者です。 禁煙を決意した直後に、一番不安だったのがホール通いのことでしたが、今も禁煙は続けられてます。 私はタバコの問題は、客の一人一人が考えるものじゃなく、ホールが対策すべき問題と思います。 「冬ソナ」は新たな客層を取り込むべく、京楽が送り込んだパチンコ業界期待の新台だそうです。 パチンコ未体験の非喫煙者が、打ってみたいと興味を持っても・・・今のパチンコ店をイメージすれば近づきたくないでしょうね。 でも成人の非喫煙者率ってたしか70%以上なんですよね？ その中にパチンコやスロットしたこと無い人・・・たくさんいるんじゃないのかな？ そんな人たちを客として取り込みたいならば、ホールもいい加減に禁煙コーナーを作って（拡大し）、喫煙スペースと分けるぐらいの配慮ができないかと感じています。 もうファミレスでは、入店時に喫煙か、非喫煙かの確認をするのは当たり前になってますよね。 同じ味、サービスを希望の空間で提供する。 ホールだって機種、釘調整等も出来るだけ同じ様に配置して、空間だけ分ける。 喫煙者が禁煙スペースで打ちたければ、タバコを我慢し、喫煙スペースで打つ非喫煙者は煙を我慢する。 実験的に始めて、客の割合でスペース配分を変えていく等・・やってるホールないんですかね〜。 店員のお辞儀ばっかり丁寧でもしょうがないと思うんですけどね。 |
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| 【14】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年04月20日 01時04分) |
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夜の２４（２４）さん、そーですねマスク配るのも一考だと思います。 まぁそれで嫌煙者の気が済むかどうか・・・・ ０１２さん、煙を抑える道具があるんですか？＠＠ 自分は知りませんでした。 ごめんなさい、今は禁煙者さんでしたね。 |
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| 【11】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
夜の24（24） (2006年04月19日 23時10分) |
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マスクですよマスク！ ホールで無料でマスク配ればいいんですよ コーヒーレディのように女性の店員がマスクいかがですか？ってホール内を巡回する！ どうでしょう？ ダメなら吸わない人マスク持参ですよ 煙のあるところ（パチ屋）に行っている以上その辺も自己責任と思います |
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| 【10】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
今は禁煙者 (2006年04月19日 21時33分) |
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スレ主さん、並びに皆さん今日は。 自分はスロ大好き人間だったのですが 禁煙を機会にすっぱり止めました。 理由は”ダバコの煙がイヤだから”です。 今のご時世、喫煙者にとってはかなり苦しいと思います。職場では禁煙及び分煙が当たり前。 外に出てもいろんな所で規制が掛かってます。 但しパチ屋の場合は、台の目の前に灰皿がある以上 喫煙者にとっては”大手を振って”吸える数少ない 場所であるのはしょうがないのではありませんか。 勿論、吸わない方への配慮は大事だと思います。 自分は喫煙者時代、 ”あそこはタバコが吸えないから” って理由で行かなかった所もたくさんあります。 （もちろんパチ屋以外ですよ） やはり自分の中で優先順位をつけるしかないのでは？ ”タバコがいやならパチ屋にはいかない” 難しい問題ではありますが・・・。 |
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| 【9】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
タバコ好き (2006年04月19日 21時19分) |
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結局たばこを販売している限り解決方法はなし。 健康に良くない 癌の発生率が大幅に上がるなど 禁煙を民間が促進していても行政の方があまり積極的ではない。たばこ＝税金 国はタバコは大きな税収になっているから積極的になりたがらない。本気で国民の健康を心配するのであれば極論ですが売らなきゃいい タバコ税だって２０円しか上がらない。どうせだったら５００円とかにしちゃえばいいのに。国が販売を認めている限りどうにもならない。売っているからタバコの好きな自分は吸う。喫煙マナーは常識人であれば守る。パチ屋は喫煙ＯＫ 非喫煙者は喫煙ＯＫの場所に遊びに来ているの煙は我慢するしかない。 わざと顔にかける奴は非常識人 そんな奴になに言っても無理。常識が無いのだから。基本的にパチ屋は喫煙ＯＫの場所。 |
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| 【5】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
あんぱ〜んち (2006年04月19日 18時55分) |
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皆さん早速のレスありがとうございます。 自分は喫煙者なのですが、パチ屋では隣の人がタバコを持っているかどうか見てから、タバコを吸います。 タバコを吸わない人の隣では吸いません。 それ位では思いやりとは言わないかな？ でも、そんな事する必要は無いとか言う人もいるんだろうなぁ・・・ それにしても、やっぱり喫煙者と嫌煙者の関係は相容れないものなんでしょうか？ パチ屋に限らず、例えば家庭内とかでも・・・・・・ |
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| 【4】 |  |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
kamachan (2006年04月19日 18時12分) |
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はじめまして。「談話室」にこの手のトピを立てたら、大概は「揉め事」になってましたよね・・・。今まで。 トピ主さん、今回は真剣に「勤めあげて」下さい。 過去にも、この「業界・行政問題」のトピで「喫煙」関係のトピがありましたが、途中で終了する形が多かった ように思えます。これから、参加者の中には「ツワモノ 」もいるでしょうが、覚悟を決めてやって下さい。 自分はこれが最初で最後の投稿ですが、トピの今後に期待してます。頑張って下さい。では、これにて。 |
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| 【3】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
パチタン (2006年04月19日 17時58分) |
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例えばお店が喫煙コーナーと禁煙コーナーに2等分して 今日は喫煙コーナーの日って 喫煙コーナーを甘くして禁煙コーナーをキツくしたら タバコを吸わない人はどっちで打つんですかね？ |
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| 【2】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
プーチン (2006年04月19日 17時56分) |
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う〜ん 結局 歩み寄れない問題なのかな？ 沖光さんがいっているように前のトビ主さん なんか途中で切れてましたね。 色々いいたいことはありますが・・ 頑張ってください。 |
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| 【1】 |
RE:タバコの問題ってさ・・・・・
沖光 (2006年04月19日 17時46分) |
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前の談話室でその問題取り上げてるトピ主の化学反応さんっていましたが、彼が非常に感情的になって行って、私がもう少し落ち着いてみたいな返信したら、返信が削除＆お前も消えろみたいなコメントだけが残っていました・・・ トピ主のあんぱ〜んちさんがそうゆう人でない事を祈ります・・・ |
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