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【26】		カチカチ君　議論会借金はしたくない（2011年12月21日 08時39分)
自分はカチカチ君を持ち出して５年くらい経ちます。いちおう初代のカチカチ君から持ってます。で、皆さんと議論したいことなんですが、カチカチ君の計算する回転数です。この1、2年間でホール見渡せば、全然設定の入っていないダメホールでも、カチカチしている人や、イベント時にほとんどの人が、カチカチしている人がかなり増加しています。特に養分みたいな学生が多いです。最近カチカチ君を持っている人が増えたと思うのですが、何回転で見切りをつけているかという点です。例えば、小役に設定差のある代表作でいいますと、エバなんですが、200回転～300回転くらい回してやめていく人を結構みかけます。自分は、正直そんなんで、ベル確率やらスイチェが悪いからといってやめる要素にはなりません。もちろん高設定ほど、より高い数値になりやすいのは確かですが。。。。そこでなんですが、約２００回転やら、浅いゲーム数の見切りって何か、設定判別ちゃんとできてますか？もちろんホールの状況にもよりますが、自分からしたら、こういう見切りしている人は、まったくもって初心者なので、いつも心のどこかで「見切りはやいよ。即効あてられろ」なんて思ってしまいます。やめ時は人それぞれかと思いますが、そうき見切りの理由を教えてもらってもいいでしょうか？大半は、カチカチ君を最近持ち出して、「これで勝てる！」とか思ってる人やと思いますが・・・そういう人の年間収支とかも聞きたいですね。

■ 26件の投稿があります。

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【26】		RE:カチカチ君　議論会　Ｓ手シャン (2011年12月28日 05時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
エバなどのＡタイプなら子役カウントも重要でしょうけど最近はＡＲＴ機メインで設定追いかけると無駄に粘ったりで火傷するんで体感的に高設定ぽい台を軽く擦ってヒット＆アウェイ（一撃３０００枚）を目標に立ち回っています。ま、オカマ掘ったり、掘られたりですが。そもそもこのご時世通常営業で一番上使う太っ腹な店も少なくなってるでしょうし・・・

【22】		RE:カチカチ君　議論会　現妖怪改役、まち (2011年12月26日 19時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは☆ 最近カチカチ君を使い出した者です。え～と皆様に質問です。カチカチ君ですが皆様はどこに置きますか？ ①BETボタンの横（上皿っていう部分でしょうかね） ②下皿の横 ③真上の箱置くところ ④その他私は①なんですが店員に下に置く様に言われました…＞＜下に置くと暗くて見えにくいのときちんとカウントできてるのかが分かりにくいんですよね…（ボタンがゴムなので…）
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【7】		RE:カチカチ君　議論会　大王イカ (2011年12月24日 00時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
リスク回避だからＧ数はどこでもいいけど機種ごとに経験則で判断してるんじゃない。台の絞込みができているのかどうかも影響してるでしょう。できてないなら速めになるんじゃないかと。
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【6】		RE:カチカチ君　議論会　ダイバダッタ (2011年12月23日 23時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分はカチカチ君使ってませんが一言。要はなんでカチカチやるかって事。適当な台に座って何千Gも回せば養分ですよね？で、普通は狙い台をしぼってカチカチです。で、出たにしろ出ないにしろ悩む場面がありますよね？そこで数字をみて判断するわけです。狙い台の絞りかたと判断力の差が打ち手の差でしょう。
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【5】		RE:カチカチ君　議論会　やるか逃げるか (2011年12月23日 21時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
200回転～300回転でベル確率が悪いとき、ボーナスでも引けてなければ止めることもありますね。別に設定判別できてるとは思っていませんが、そこまで完璧に見抜こうとも思っていません。設定判別するのは高設定を探すためだと思いますが、設定判別自体に時間を掛けていてはあまり意味が無いように思います。打つ台すべてで設定判別できるゲーム数まで打つのは効率的でないし、低設定の台までも結構なゲーム数まで回さなくてはならなくなります。打ち始めが好調の台（ボーナスが引けてたり、小役確率が良かったり）とかなら、ある程度判別できるゲーム数ぐらいまで回しますが、打ち始めが不調の台は、現金投資のスピードも速くなりがちなので判別が不十分だと思っていても見切りを付ける場合があります。もちろん、夕方などデータ機器を見て好調の台なら、打ち始めが不調でもしばらく様子を見ることもあります。自分としては、好調の台も不調の台も変わらずカチカチ、小役確率も悪く不調と思いながらも判別できるゲーム数まではとりあえず回すと言う人の方がよほどカチカチ君に振り回されていると思うのですが… きちんと判別して高設定ならいいですが、「やはり低設定だった」では意味が無いですよね。好調な台を打っている時に、その台で粘るか止めるかを判断するため程度に考えて、打ち始めから不調な台は初めから相手にしないと言うスタンスです。様は、ノーボーナスでどこまで粘れるかと言うコトに似ているかもしれません。明らかに「天井狙いだろ、それ」と言うゲーム数から打ち出しているのに律儀にカチカチしている人もいますしね。別に悪いとは言いませんが、そんな台までも判別できるまで回すのか？と言いたくなることもあります。
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【4】		RE:カチカチ君　議論会　駄犬 (2011年12月23日 01時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
主さんの言ってる事もわからんではない。確かに、カウントをする、というそれがあたかも攻略でありそれが絶対みたいに思って、僅かなゲーム数でヤメてしまう人もいるのだろうし。ただ…… 言うまでも無いけど、小役なんて偏るもので…… 判別例として挙げられてるからだけど、エヴァで最初の1000Ｇは６をちぎってたのに次の1000Ｇでは１以下で、混ぜたらあって３、多分１か２なんてのはザラにあること。で、そこに到達するまでに、2000Ｇを要している。これは投資金額とかも勿論の事、時間がかかってますよね。営業時間中に納得出来る打ち方をしたいって事なら、極論千円で席を移ってもそういう打ち方なんだから、他人がとやかく言う事じゃ無いんじゃないかなと。貴方の友人がそれで首を傾げてたり、負けまくってその理由がわからないのなら、そこで「見切りが早すぎるんじゃないの？」と言ってあげればいいだけの話じゃないでしょうかね。 2000Ｇ回して納得して台を打つ、どく、という人が 300Ｇで見切って台をどく、という人より必ずしも優れた打ち手だなんてのは誰にもいえないわけですよ。なんでこんな事を言うかっつったらね、どこの地域にでもいると思うんですが…… ジャグラーのシマにいつもいる爺婆。カウントはおろか、ボナ確率だって全く覚えているとも思えない彼らが、とんでもない見切り方をする……そしてそれが何故か正解だったりする、というんが非常に多いでしょう？アレだって数字で言うならナンセンスの塊ですが、奴等は一種エスパーなんじゃないの？というくらい正確な立ち回りを見せやがる…… それは年の功とかカンとかなのかも知れず、もしかしたら高設定をみすみす手放したりすることがあるのかも知れませんが、俺は奴らにジャグラーで一生勝てる気がしねえｗという感じで、打つにはそれぞれのスタイルがあるので、ほっといたらええんちゃうのと。それより自分の目の前の台で遊ぶのに夢中になりましょうよと。
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【3】		RE:カチカチ君　議論会　賭博堕天録アカギ (2011年12月22日 22時31分)
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早期見切り要素の一つとしてカチカチ君もありでは？　高設定の後押しとして使うのもありだし… 　パチの回転数なんかと同じに考えても良いと思いますけどね。　例えば、最初の千円が14/1ｋとかだと巻き返さないとボーダー超えは厳しいですよね。　子役だって同じで、序盤で落ち込んだら納得行く数値に行くまでは巻き返しが必要。　　例えば、1000Ｇで1/7.5（133回）を超えりゃ高設定って区切りで見てたとしましょう。　200Ｇ段階で1/13.3（15回）だったら、後半1/6.7（118）で巻き返さないと高設定見えて来ない。　んで… 　そこで、「まぁ確率は偏るから分からんよね」なんて事を言い出したら… 　≪見切りの一つとして使ってる人間にしちゃ≫カチカチ君必要無いって話っしょ。　　まぁ俺から見ても、エヴァの200程度はどうかと思うけど… 　200で子役が悪いなら低設定の可能性が高いって一つの理論は間違っちゃいないと思うんですよ。　なので、そういう人を初心者とも思わないし、設定判別が出来てないとも思わない。　その早期見切りが正解か不正解かなんてのは、それこそ各ホールや打ち手のスタイルで様々。　1/5台位である高設定狙いっつぅなら、早期でポンポン捨てなきゃ拾っていけんだろうし、粘るだけ無駄と思う。　4/5台位で高設定あるのを狙ってるっつぅなら、早く見切り過ぎるのも如何なもんかっつぅ話になるし…
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【2】		RE:カチカチ君　議論会　 XYZW (2011年12月22日 22時29分)
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>そこでなんですが、約２００回転やら、浅いゲーム数の見切りって何か、設定判別ちゃんとできてますか？エバでもほぼ判別無理だと思いますよ。 >やめ時は人それぞれかと思いますが、そうき見切りの理由を教えてもらってもいいでしょうか？例えば他のエバで０回転の台があれば、そっちの方が高設定期待度が高いと判断すれば移ります。
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【1】		RE:カチカチ君　議論会　シルゴル (2011年12月22日 17時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
逆に低設定の引き強などでボーナスをたくさんひいていると出ている感じに見えますが中途半端に出て飲まれるなら一応数えておくくらいの人もいるんじゃないですかね出るから高設定でないから低設定ではなく自分で見切りをつけることも大事なんじゃないですかね逆に借金はしたくないさんの打っている台や見切りのポイントや収支などを教えてもらいたいです。
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