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| 返信元の記事 | |||
| 【94】 | 遠隔操作について 男２８ （2006年01月09日 21時01分) |
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賛否ありますが遠隔行われてるのかな？ あきらかに若い女性がでてる店が近くにありますが | |||
| ■ 94件の投稿があります。 |
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| 【93】 |
設定変更
すろ吉 (2006年02月01日 22時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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以前どこかのサイトで書いてあったんですが、 設定変更を機械本体でする方法と、外部につなぎ遠隔？で変更する方法があるとかないとか・・。 ご存知の方いますか？ |
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| 【89】 |
RE:遠隔操作について
りんごあめ (2006年01月26日 18時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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たこおどりさん、眠り猫さん、麦藁さん、疲れ目さん、今回の件、本当に有難うございました。 最初、こんな変な事をどこでお伺いを立てようか正直迷ってました。 その時、このトピを見つけまして投稿のほうさせてもらいましたが、間違いではなかったです。 真剣に私の話を聞いて下さり感謝しております。 私の話と疑問などいろいろ聞いてくださり本当に有難うございました。 |
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| 【72】 |
RE:遠隔操作について
アンチサリー (2006年01月26日 00時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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削除だろ。あんなくそ荒らしは。 普通に議論する場なんだよ。小学生は紛れ込んでくるな |
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| 【67】 |
RE:遠隔操作について
りんごあめ (2006年01月25日 18時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして、本日、某ホールにてAT機でリーチ目がきたのですが、ボーナス放出なしでした。 ホールに言った所、機械の事なのでリーチ目がきても放出しない事もあるとか、AT機なのにストックがなければ放出しないなど言われました。 挙句の果て、見ていないのでなんとも出来ませんとも言われました。 これは、なんなんでしょうか？ こんな事、あるんでしょうか？ 私はリーチ目＝ボーナス放出と認識してますので、納得できなくて警察にきてもらいましたが、私がダダをこねてるような感じになってしまいました。 巡回の警官がきて話して、なにやらホールの人間と警官も親しそうで、結局私のほうが、悪者みたいなかんじでした。 なにやら、腹がたって・・・ こういう場合はどうしたらいいんでしょうか？ それとも、リーチ目＝ボーナス放出というのは、間違ってますでしょうか？ すいませんが、どなたかこういった場合、どう対処すればよいか、教えてください。 お願いします。 |
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| 【64】 |
RE:遠隔操作について
Works (2006年01月25日 08時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は使う事により様々なリスクが生じる事を指しているのではとも考えました。 |
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| 【59】 |
RE:遠隔操作について
○係者 (2006年01月24日 15時59分) |
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では、本当のことを言いましょうか。あくまで事実としてではなく架空の話と捕らえてくださいね。あくまでフィクションを前提として書きますので。じゃ、ないと裏の話なので色々まずいため。 まず、遠隔はあります。ただ、多くの人が勘違いしてますが、遠隔と裏ロムと裏モノは別だということ。遠隔とは、ＰＣからの指示・調整により時間やその場に対応した出玉調整を行うこと。そもそも管理室に何もないとか書いてる人居ますが、常識的に考えてください。皆さんはご家庭でお金を玄関においときますか？普通別の場所に管理してますよね？ホールもそうです。ましてや違法なことですから、完全に別の場所（実際は近いですが）とか管理室とは一切別の場所から行うわけです。裏モノはご存知の通り過激な出玉とハマリを繰り返すもので簡単に言えば裏ロムが付いてるわけです。裏モノには種類があり、大まかに吸い込み式・ハウスモノ・上乗せ式・など多数あります。で、一番問題なのが最後の裏ロムです。これは裏モノなどに取り付けられている裏ロムとは多少違い大まかに２通りがあります。１つはゲーム性を管理しつつ出玉の変化を設定されている通りにするもの。一方は、出玉の内容をいじくるもの。後者は裏モノに使われています。では、前者のゲーム性を管理しつつ出玉調整とはどういうことか？簡単に言うと、北斗で説明できます。北斗の裏ロムは大主流でこの裏ロム自体に種類（ゲーム性の何を管理するかといった種類）がありますが、大まかに『継続率の調整』『モード移行調整』『子役率調整』などです。他、現在人気の南国育ちなどでは『解除率調整』『モード移行調整』など。これらは拳（コブシ）一つもない大きさで基盤に取り付けるものと、ハーネス間での結びつけです。で、何を言いたいかというと、簡単にはずせて取り付けれます。では、違法ではないのか？違法です。なぜ捕まらないのか？答えは、ホール側は定期的にある警察の検査の日を知っているからです。何で知ってんの？それはご自分で考えてください。でも、能力の悪い人間はミスって摘発されてますが。 |
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| 【58】 |  |
RE:遠隔操作について
たこおどり (2006年01月24日 11時14分) |
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時々、説明できないような事を経験します。 裏物？ 新台入れ替え→時間経過→台を殴る等→壊れてる だからでしょうか・・・ 壊れた化粧板にセロテープ・・・ 切ない・・・ |
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| 【55】 |
RE:遠隔操作について
つなわたり (2006年01月23日 19時07分) |
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以下勝手な推測ですが・・・ 経営者からすれば計画的かつ安定的な収益が見込める遠隔操作や基板改造は非常に魅力的なものであり、投資に対する回収が見込めるのであれば、是が非でも導入したいのが本音だと思います。 あとは、発覚するリスクを回避できればよい訳で、お上を抱きこんでしまえば問題ありません。 ただし、このような事ができるのは大手のみで、中小には無理な話です。 おそらく、全体の構図は（お上vsパチ業界全体）ではなく、（お上並びにパチ大手vsパチ中小）だと思われ、稀に摘発されるのは中小に限られるのではないかと。 大手からすれば、優良営業にて客を集める中小店は自社の収益を損ねる存在であり、機会を見て排除したいはず。 そんなとき、大手はカバン屋？を優良店に派遣し、言葉巧みに違法改造を持ちかけ、導入が実行されれば時を見計らって摘発を指図するのではないかと。 もちろん、ターゲットは優良店だけではなく、遠隔を導入したすべての中小ホールが対象となります。 遠隔、改造にて営業できる特権があるのは我々だけだと誇示するため、また、客に対し業界は健全ですよ、浄化作用が機能してますよ、と欺くためでもあります。 以上思い込みとは思いますが・・・ |
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| 【49】 |
RE:遠隔操作について
パチ屋経験者 (2006年01月23日 08時54分) |
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違う所に書き込みついでに書きます。 遠隔操作の費用は、 １台約５から１０万円Ｘ台数 ホールコンが、専用のタイプで約２０００万円から、 と聞きましたけどね。 もし、３００台で計算すると 台だけで１５００万から３０００万円 ホールコンを合わせて ３５００万から５０００万円です。 この金額を出せるホールは、中小店舗ではかなり厳しい金額です。 （だから、大手チェーン店が多いのですが） 見つかれば、営業停止が待ってます。 怪しい店舗が有りましたら、物的証拠（写真や画像やデータ）を集めて警察の生活安全課にご相談を |
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| 【46】 |
RE:遠隔操作について
茶々456 (2006年01月22日 16時58分) |
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パチの基盤裏見たことある方います？なんかネットのジャックみたいのが2つ？あるんですけど、正規の使用法は出球情報をネットワークで管理するためでしょうが…使い方によっては… |
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| 【45】 |
RE:遠隔操作について
闇献金 (2006年01月21日 21時29分) |
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個人攻撃＜来て欲しくない客＞や個人に出す＜サクラ＞ はたまにやります。 まじやられました。帰れといわんばかりに |
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| 【44】 |
共通点を探そう
メロンパン☆ (2006年01月22日 18時17分) |
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女]和田アキ子/中森明菜/松坂慶子/八代亜紀/都はるみ/小池栄子/安藤美姫(アイススケート)/井川遥/ソニン/ 田中麗奈/常磐貴子/岡本夏生/松任谷由美/安田成美/優香/土井たか子/福島瑞穂/辻本清美/ [男]筑紫哲也/五木ひろし/沢田研二/西城秀樹/豊川悦司/岩城晃一/吉川晃司/布袋寅泰/にしきのあきら/つかこうへい/ トミーズ雅/木村祐一/浜田/井筒和幸(映画監督)/力道山/大山倍達/天山広吉/前田日明/長州力/青木功/池山隆寛/ 金本知憲(阪神)/金村義明/デーブ大久保/檜山進二郎(阪神)/金田正一/張本勲/阿部進之助(巨人)/池田大作/ |
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| 【40】 |
RE:遠隔操作について
テスト�� (2006年01月20日 20時44分) |
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わり〜な！ テストさせてもらうよ。 |
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| 【36】 |
RE:遠隔操作について
男２８ (2006年01月18日 17時00分) |
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そもそも遠隔なんて15年前(れんちゃん機があった時代)は考えられなかった。 今は当時と比べあきらかに勝てない。 15年前高校生だった時代 日曜に綱取をうつためによく行列にならんでた。 あのころって二回に一回勝ってたよホントニ。 今は経営者儲けすぎだよまじで。 |
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| 【35】 |
RE:遠隔操作について
リングリング (2006年01月17日 12時04分) |
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遠隔は氷山の一角では？・・・一角です！ 普通（９８％以上？）のホールはやりません！が、グランドオープン等では必ず（何があっても）出したいのでぶら下りハーネス等はあります！（但しこちらも極めて少数）私は過去に使用（ハーネス）経験ありますがお客さんから取るために使ったことは御座いません！無理やり出すためには使いました、ハイ！ 遠隔は仕込んだ業者や店長に一生弱みを握られ、業者には延々と取引継続、アホ店長は雇用と店には全てマイナスですがたま〜に激アホ経営者がいるので摘発されますがほとんどは出すための装置かと思います。 新聞の記事は結構曖昧ですからね。 |
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| 【33】 |
RE:遠隔操作について
心理テスト (2006年01月16日 17時50分) |
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男２８さんがパチンコ店経営者だとして。 パチプロ集団が日々来てバカスカ勝ち逃げし、勝ち金額が他の客からの回収額を上回るとしてご想像下さい。 真っ当な営業で対処します？ 社員へ払う賃金・・・ 新台購入資金もなく旧台に飽きた客足は遠のく一方・・・ 頭を抱える日々・・・ ある日 「遠隔は、店の利益を調整するものです。ノートパソコンで個別に遠隔出来ますし、ホルコンでも自動的にシマ単位で売り上げ管理(遊技代：客利益：ストック調整etc)出来ます。ガサ入れの時は、パソコンの電源を落とすだけですから、ばれる心配は有りません。電磁操作物もあり台裏で玉の流れもコントロール出来ます。どんなプロが来ようとも心配いりません、云々」とセールスマンから熱い口調で売り込まれたらどう返答します？ |
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| 【32】 |
RE:遠隔操作について
円閣寺 (2006年01月16日 17時29分) |
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遠隔しているとか、していないとか長年論議を繰り返していますが、火のないところに煙はたたず。 ほとんどのお店は利益や新台資金などのために、何かやっていると思って遊んだ方が良いのでは？ 石橋は叩いて渡る ちょっとでも[あやしい][？？？]と思うときは、他店へ移るか、しばらく様子見に専念したほうが負けも少なく済みませんか？ 自分は最初に狙った台で、ありえない〜〜というような激ハズレをした時は、遊技をやめて他へ行きます。 少額でSPに発展しない日もね。 裏基盤が出ているという事は、その裏基盤会社も社員に給料を払わないといけないわけで、売り上げが出ないと裏基盤制作会社は倒産します。 パチンコ店側は、裏物を使っていないと言い張りますが、[裏基盤会社が存続する]という事は、何を意味するのか皆様お分かりですよね？ |
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| 【31】 |
RE:遠隔操作について
円閣寺 (2006年01月16日 17時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔しているとか、していないとか長年論議を繰り返していますが、火のないところに煙はたたず。 ほとんどのお店は利益や新台資金などのために、何かやっていると思って遊んだ方が良いのでは？ 石橋は叩いて渡る ちょっとでも[あやしい][？？？]と思うときは、他店へ移るか、しばらく様子見に専念したほうが負けも少なく済みませんか？ |
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| 【28】 |
RE:遠隔操作について
ムー次郎 (2006年01月15日 20時39分) |
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はじめまして。 最近、私のまわりで冗談半分で噂になっているのですが・・・ 会員カードがサンドに入って、お金も入金できるし貯玉から最プレーもできるしポイントとか貯まるってホールがふえてますよね。 会員カードには性別、年齢、又は常連さんか一見さんかどうかのデータが全部入っているわけで・・・ 会員カードでお客を認識して出玉を操作してるんじゃないかなんて話を聞くんですよね。個人攻撃とかのレベルじゃなく、例えば女性には甘くだったり・・・コンピューターで管理されてたりなんてことはありえませんかね？？ 実際、私もとあるホールで経験したのは、会員カードをサンドに入れて遊技して、ある日は４台打って（パチンコ）４台ともあまりお金を使わずに確変を引けて・・・ ある日はまったくなにを打っても当たらないみたいな・・・ 偶然といえばそれまでなんですが、言われてみればおかしいなぁと。 中には、出なくなるから会員カードはサンドに入れないで遊技するなんて人もいるにたいで・・・ どうなんですかね？？ 長々すいません。。。 |
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| 【27】 |
RE:遠隔操作について
男２８ (2006年01月15日 00時14分) |
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みなさんいろいろな意見がありますね。 事実遠隔で福岡の店が捕まったみたいですが。 マンション偽造の姉○と同じように 福岡の事件は氷山の一角とも感じられる。 |
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| 【25】 |
サクラ事件
昆虫採集 (2006年01月14日 15時49分) |
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これはまた違うチェーンなのですが・・・。 ある店がスロ専にリニューアルして間もない時の話。 リニューアルの際に店長が変わり、近隣店の店長が移動で赴任してきました。 その店長の以前いた店は、やたら店長と仲のいい常連がおり、その人達はいつも朝から晩まで１台タコ粘りでほぼ勝ってました。 人数は10人程度です。 で、店長がスロ専に赴任した際に、その常連もなぜかくっついてきました。 もちろん以前の店同様にタコ粘りで常勝です。 ある日、一人の客が何気なく朝イチに台を取り、開店まで店内をブラついて自分の台に戻ったところ、その常連がなに食わぬ顔で座ってます。 もちろん台を取った、取られたで揉め事になり、店長が出てきてひとまず事は収まりました。 先に取っていた客に譲ってです。 その事件から後は、入場開始前からモノが置いてある台が見受けらけるようになり、客数はみるみる減少。 店長はサクラを使ってアガリを取っていたのがバレて、当然クビになりました・・・。 |
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| 【23】 |
サクラ疑惑
昆虫採集 (2006年01月14日 11時17分) |
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はじめまして。昆虫採集と申します。 私の実際の経験談なんですが・・・ ３年前くらいに地元の中堅チェーン（３０店舗くらい展開）をＭＨにしてスロってましたが、びっくりする程相性が良く、毎月数十万程度のプラスでした。 ほとんど負けない為、他の常連からはサクラ扱いされたこともあります。 でも言わせて頂きますが、他の常連の方は年配が多く、ほとんどオカルターで理論的な立ち回りは皆無でした。（ちなみに機種は島娘） で、１年くらい平穏にスロ生活を送っていましたが、ホールが急遽閉鎖！ 理由は【遠隔】と【出玉調整】。 で、半年後に営業停止が終わってリニューアルしたのでもちろん行きましたが、以前のような相性の良さは皆無・・・。 結局、私が勝ち続けれたのは何なんでしょう？（笑 |
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| 【19】 |
RE:遠隔操作について
つなわたり (2006年01月13日 21時46分) |
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みなさんこんばんは。 先日、ローカル局のTVニュースで（たしか熊本）パチスロ不正改造摘発の報道をしていました。 画面には、北斗をはじめ何機種か移っており、証拠物件のプリント基板とロムも映し出されました。 しかも「不正に出球を少なくした疑い」と言っていたのです。 遠隔を導入する店があるとしたら、皆さんの見解と同じく、「出すためのもの」と思っていたので、ちょっとびっくりしました。 |
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| 【16】 |
RE:遠隔操作について
もりーゆo (2006年01月13日 20時21分) |
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たこおどりさんの例ですけど 店員と親しげに話をするのは、ホールの関係者かもしれませんね。オーナーの縁の方が遊びに来た可能性もあるでしょう。 あまりに露骨過ぎるなら、サクラとしての意味を成していないので、多分、関係者に高設定台を教えて、気持ちよく遊ばせているんじゃないですか？ 田舎のほうだからこそ、そういうこと在りそうな気がします。 それは多分遠隔とかじゃないと思うな。 後、爆裂する台が ＞あちしが、爆発した時に感じる違和感ですが♪ ＞普段打ち慣れた台が、遊んでる途中から別の台に変わったって感じる♪ 普通はそうでしょ。 奇数設定がツボにハマるとそうなりません？ 北斗だったら奇数設定に限らないけど。 はなっから当たりっ放しなんて、そうそうありませんって。 |
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| 【15】 |
RE:遠隔操作について
竿師 (2006年01月13日 19時20分) |
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一見や常連を見分けて操作する、ある意味カメラや店員による店内チェックが出来てる証拠かも。 大手チェーンの代や○も始終噂にのぼってるけど中小店じゃ採算取れないよね。 女性客が増えたといってもトドのようなオバハンが多数、かわゆい娘が当るとやはり目立つからね。 ま、疑わしきは近づかず、証明しようなどとしてドブ銭使うのは駄目っす。 |
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| 【12】 |  |
RE:遠隔操作について
かいと (2006年01月13日 18時43分) |
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遠隔は基本的には無いでしょう。まして個人攻撃やその逆ありえないと思います。コストが掛かりる割りに回収のメリットが無い。 ホルコンと連動させて店の理想とする割り数に合わせるものは、実用されてるとの話はチラホラありますよね。 ただ、これもコストが高い。店のマネージャークラスの話では、中規模のホールで数億かかるとか。 トピ主が疑っている ＞あきらかに若い女性がでてる店が近くにありますが 打ち子・サクラなら話はわかりますが、それ以外は考えにくいですよね。 よく一見さんだけ・・・なんてのも言われていますが、常連さんって何人いるんでしょう。一見と思われる人の方が圧倒的に多いのではないですか？一見さんがよくだすのも理解できますよね。 って自分は思ってます。 |
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| 【10】 | |
RE:遠隔操作について
たこおどり (2006年01月13日 18時30分) |
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＞毎日なら少し変だけど、イベント時だけなら単純に会員の特典とかじゃないの イベント台だけじゃあないよ・・・ イベント台誰も座ってない事多いし・・・ ＞店によっては会員にグレードもあるし（VIP会員だと優秀代の番号も教えるし） へえ♪会員にグレード♪ＶＩＰ会員♪ 何が基準なのでしょうか？？？？？？ ＞その客見たこと無いのは・ ＞普段あまりでてないからきずかないだけじゃない 狭い店です♪ 近所のお客様が多いです♪ たこおどりの生息地は、田舎です♪ 一見さん・・・無いとまでは、言いませんが・・・ ほとんどのお客さん知り合いですなあ♪ |
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| 【7】 | |
RE:遠隔操作について
たこおどり (2006年01月13日 17時33分) |
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イベント時に見かける光景・・・ ★異常な爆発してる台のお客にだけ店員（正社員）が話しかけるのは・・・何故？ ☆さらに追加すると、北斗で歌が流れてる時でも店員さんが肩を叩いて長話・・・何故？ ◎もっと、言うとその客見たこと無いのは・・・何故？ ▼△▼他は、出てないよ♪客は、まばら・・・稼働率３０％行けば良い方・・・ 近いから、行く事多いけど・・・ |
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| 【6】 |
RE:遠隔操作について
満開 (2006年01月13日 17時22分) |
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遠隔はなーいでしょう 一度仕事で管理室を見ましたがモニターしかないですよ しかも見てません誰も（ビデオに撮るだけです） 自分が出てるときもあるでしょうに 単なる被害妄想です |
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| 【3】 |  |
RE:遠隔操作について
kamachan (2006年01月11日 23時26分) |
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一見さんに、出しているのは「確か」なようです。 自分の「地域」もそういうところがありますから。 「自分」も「恩恵」を受けた経験があります。（爆） ただ、「男女」の差は、うちにはありません。 地域に「因る」んですかね？ では、これにて。 |
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| 【2】 |  |
RE:遠隔操作について
ボワボワ (2006年01月10日 14時57分) |
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一見さんにやたらと出す店がある。 常連には出さずに見たことない方がいらっしゃると、 出す。 偶然と呼ぶにはすごい確率なので、本気で疑っている常連多数。 |
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| 【1】 |
RE:遠隔操作について
ぎゃらんどぅ (2006年01月10日 00時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あきらかに若い女性が出てる店があると遠隔を疑ってしまう・・・ 若い女性が出してるのは不自然と感じるんか？ |
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