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| 【109】 | 単純な疑問… Y_O_U （2019年08月29日 05時57分) |
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だから何なんだ？と言う内容ですいません…。 本当に疑問に思った事を書いてるだけなのできついツッコミはなしの方向で。 1)パチにも導入された「設定」だが、低設定・高設定の意味が解らない。 設定1は当たりづらいけど振り分けラウンドが優遇されてるとか出玉が多いけど設定6は当たりやすいけど振り分けラウンドや出玉はちょっと抑え目。なら意味が解るが、本当に設定1はカス、設定6が基本値にしたらそりゃ店は設定1側しか使わないよね。スロはBIG/REGや子役頻度で多少差は設けてるようですが。 2)同じ設定だが、「なんで堂々と設定値を画面に出さない」の？ 何も「設定示唆画面」なんて出さずにデモ中や画面のどこかに表示してればいいじゃん。 こういう所が「パチンコ/パチスロ業界の闇の一部」として不都合なデータはひた隠しにする、痛くもない腹を探られる所以だと思う。 他にも疑問に思うことはありますか？ 一応「遠隔系」「釘曲げ系」は今回は除外とさせて下さい。あれるだけですし、すでにそういう場もありますので… あくまで演出面（クソ長ったらしいだけの演出ばかり。ヘソからでも1秒大当りとか出来ないのか？とか）や、業界ルール面でお願いします。 | |||
| ■ 109件の投稿があります。 |
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| 【109】 |
RE:単純な疑問…
Y_O_U (2019年12月19日 02時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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全くスレと関係ないわたくしゴトですが、段々と忙しさが増してきたのと、ここ最近何度かホールに足を運ぶも楽しいと思う点が微塵もなく、ただただイライラムカムカさせられること多数、そんな中でセールではありますが1000円も出せば数十時間も遊べるゲームがあったりとパチンコ熱は冬山登山レベルで急激に冷めて別の趣味の熱が再燃してきた事もあり、このままでは本筋と全く関係ない話しかできなくなる＝業界／行政問題とも違う談話室的な内容になってしまいます。 なのでここを一旦閉めようと思います。ちょうど年末ですし^^; 改めて最初に自分の稚拙な疑問にお答えいただき、またその後も色々と聞かせて頂き本当に有難うございました。 個別返信にするとまた長くなってしまいますのでこのへんで終わりにします。 もし、またパチンコ熱が最低でも平熱レベルまで戻ることがあればお世話になると思いますのでその時はまたご教授頂ければと思います。 本当に有難うございました。 |
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| 【93】 |
RE:単純な疑問…
Y_O_U (2019年12月01日 15時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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既に散々言われてる事でしょう、書いてる事がアホ丸出し過ぎてると理解した上であえて書きたいと思いますが…。 「射幸性を煽る」ってなんでしょうね？ パチンコ・パチスロは散々射幸性を煽るからと入金規制（回転数を増やす規制）は一切しないくせに、払い出しばかり削られる。 要するに濡れ手に粟では国民が労働意欲を無くすから…ということでしょう。 じゃあ競馬新聞の「出た！100万馬券！」「芸能人の〇〇が高額馬券当選！〇〇○万円GET!!」は射幸性を煽ってないのかな？ 宝くじに至っては「1等前後賞合わせて2億円！」だったのが今は買う人が減ったからと「1等前後賞合わせて10億円！！」って帝愛グループレベルの射幸性の煽り方じゃないの？？ だったら馬券だって最高支払額は2万まで、宝くじも5万円等々「射幸性を煽らない額」に下げるべきでは？？ つまり「支払額が増える=射幸性を煽るとは言えない」と自分達でいっておいて規制して下げてくるって本当に警察だけが規制したいと思ってるのかな？ もう一つ。 自分の認識違いもあるでしょうが、ウィキから一部抜粋ですが、 ・大当り出玉数の上限は1500個（それまでは2400個） ・小当たりラッシュの期待値を1500個（それまでは2400個） ・継続率65％以上のリミッタタイプの最大出玉を6000個未満（それまでは7200個未満） ・一般電役の総量は4500個（それまでは4800個）に引き下げ だそうですが…。 これって単純に「4円レートで考えてる」から入金額に比べて払い出し個数が極端に少ないわけで、だったら「上限を2円にする」だけで、単純に出玉は2倍まで上げられますよね？（それではレートを半分にした意味がない！というなら1.5〜1.8倍でもいいわけで） 大当たり上限3000発、小当りRASH期待値3000個、最大出玉12000未満…って小手先ではありますが、出玉感は絶対あるはずです。 ギャンブルとして打ってる人には鬱陶しい手法ですが、余暇・時間潰しで楽しむ人なら良い意味でも悪い意味でも時間効率は悪くなるので当然入金速度も減る=ギャンブル依存症の人が金を使う機会が減ると思いますけどねぇ…。 ってか、そもそも警察は「換金行為自体知らない」んだから射幸性もクソもないはずなんですが、ゲーセンのメダルゲームですらジャックポット4000！とか規制もなく（？）大量出玉やってますけどこちらはいつ「射幸性を煽ってる！」と規制が入るんでしょうかね？(笑) という子供の屁理屈レベルで〆たいと思います。 |
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| 【74】 |
RE:単純な疑問…
崖っぷちの業界人 (2019年11月14日 15時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遅ればせながら 1について 現在パチの設定で許されている設定差は、大当たり確立の変更のみ。 そのため低設定・高設定は大当たり確立の違いだけ。 ただST機で設定をつければ継続率が変わるし、小当たりRUSH機に設定をつければ低設定ほど「当たりにくいが出玉期待度が高くなる」という台も作れる。 2について 単純にお上に禁止されている。 設定を公開するのは「著しく射幸心をあおる行為」らしい。 |
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| 【69】 |
RE:単純な疑問…
Pから国民を守る (2019年11月03日 20時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大王イカ 業界（かメーカー）に雇われているサクラですよ。 昔からのパチンコメーカーの批判はしない。 分かりやすいですね。 |
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| 【29】 |
RE:単純な疑問…
ウォーク124 (2019年09月22日 22時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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4月から今日までパチンコホールが200店舗も無くなってますね |
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| 【27】 |
RE:単純な疑問…
いきたなまごみ (2019年09月22日 02時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ただ、このままでは将来的にシマの一部を閉鎖縮小して営業の可能性が高い気がする。 パチンコ店連鎖廃業による第二次リーマンショックにならないこと、不良債権処理のツケを国民の税金で賄う羽目にならない様に祈りたい。自分にとっては仕事して労働賃金稼ぐこともれっきとした博打であり、ギャンブルでもあるから。 |
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| 【24】 |
RE:単純な疑問…
いきたなまごみ (2019年09月18日 00時37分) |
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東京五輪前後辺りに東京エリアでのパチンコ閉店は本当なんでしょうか？少し小耳に挟んだ噂ですが？又は営業自粛。ガセであればいいのですが？ |
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| 【10】 |
RE:単純な疑問…
スロ人間 (2019年09月05日 09時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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投稿者さんの歯がゆい思いお察しします。 パチンコもゲームセンターもアミューズメント！でもパチンコでは禁止！的な内容がこの業界ではたくさんありますよね。 かなりにわかな意見で申し訳ないですが、 パチンコ筐体自体に設定が表示されることは、まず不可能かと思います。 やっぱりパチスロでも設定公開、筐体による明確な設定表示は今現在行われていないし、パチンコも同様だと思います。 演出などからの示唆は１００％ではありませんし。 （極端な話、昔のパチンコで８８８が揃って大当りにならない現象があった機種がありましたし） 掘れば掘るほど根深い闇が見えてくるのは、打ち手も店も、警察もメーカーも、警察より上の人達もみんな一緒です。 私はその辻褄が合わない遊びをする以上、その枠の中で観念して遊ぶしかないと思っています。 もちろん不平不満はたまります。爆発しそうですｗ でもあえて闇の部分にメスを入れたのなら、最終地点である景品を現金への交換 が、不可能になるような気がします。 個人的思いとしては設定付きパチンコ撤廃してほしいですｗ |
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| 【7】 |
RE:単純な疑問…
大王イカ2世 (2019年09月01日 02時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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簡単に言うと今の台は時間稼ぎ。この後に噂の封入式が出てくるんだと思いますよ。Ｐ機というのを検索してみるとわかりますが。各メーカー新台が少ないのも納得で。 パチの設定については換金差とか４パチ、１パチとかのスタイルを埋めるためにつけられたという話ですね。まあ１パチなら簡単にラッシュに入って万発が何度も出せる。遊びとしてならって話が客もつかないので１パチですら低設定で使い切れてないのが実情でしょうか。 一応設定を入れてると謳ってるホールが近くにありますが打ってるのは上手い人ばかりで。情報が多く出てきたことで設定示唆そのものが、そういう人ばかりが活用するので逆に常連客は捨てた台は誰も打たないという悪循環に。設定示唆そのものは打ってみて予想しながらが遊びの根源なのでは？ 封入式になれば今度は釘調整もできない、寝かせも弄れなくなれば設定の意味が今後出てくるんじゃないのかな？東京五輪中は東京ではパチ屋が休業という話もあるし五輪後が本格的な設置かもね。 |
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| 【6】 |
RE:単純な疑問…
Y_O_U (2019年08月31日 21時51分) |
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がくおさん。こんにちは。 1)に関してはやっぱりそこですよね… 自分で釘曲げ系の話はNGと言っておきながらですが、「曲げてんじゃん！で、低設定ってメリット一つもねぇじゃん！」って文句言うしかないと。 自分はスロは詳しくないので間違ってるかもですが、設定1〜6は当然数字が高ければ当たりやすさに直結しますが、じゃあ設定1と設定2は必ずしも設定2が良いか？って言われたら、設定1は一番当てづらいけどBIG:REG比率が60:40で、設定2は設定1に比べて少しだけ当てやすいけど比率が50:50と設定1でもちょっとだけメリットが有る。 パチの方はそれが全く無く低設定にすればするほど打ち手はデメリットだけですから(2)の疑問になるんですが、「だったら設定ぐらい表示しろ！」って言いたくなるんですよ… それでも「この台は打ってみたいから低設定でもいいや…」ならしょうがないですし、勝ちに拘る人なら低設定なんて打ってたまるか！ってなるでしょうし。 TVチャンピョンの話は大工の源さんを検索してた時に僕も見ました。それで「あ、あれガセだったんだ」と今更気づいた次第でして(笑) ----- りばーしぶるさん。改めて有難う御座います。 やっぱり「ルール上設定値は表示(公表)出来ない」という認識で良いんですね。 故意に悪用できてしまう、という状態ならたしかに無理だと思います。 ・・・。 が、逆に考えれば「そういう悪用が出来る余地を作っておく(でも実際は不可能レベル)」ことで、「だから設定表示は不可能なんッスよ〜」という言い訳に使えると…。 兎に角打ち手が損する仕様なら幾らでも言い訳を用意しておいて都合よく利用してるような気がします。 自分はゲーセンの代わりの遊び場だったのですが、ゲーセン自体がもう「金をつぎ込んでやり込んだ奴だけが楽しめる(ただしセンスあるやつのみ)」ゲームしかなくなりつつあるので、とりあえずハンドルひねれば知識さは出るでしょうが、つぎ込み量で左右されないゲーム性を楽しみたい、と思ってたのですが、もうそこにも居場所がなくなりつつあるんですねぇ。 新しい娯楽を探す時期なのかも。 お二方とも有難うございました。 |
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RE:単純な疑問…
がくお (2019年08月31日 09時59分) |
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Y_O_Uさん こんにちは。 １）お上曰く、釘イジっちゃだめ、設定イジって、が根幹かと思います。 どの台座っても回転率やおまけ入賞率、そして出玉も一緒。 違うのは大当たり確率のみ！ ということだと思います。 ２）意味をちょっと理解できていないところもありますが、スロも設定公開ダメだからパチも、ってことじゃないでしょうか。 イエローキャンペーンみたいに、設定付きパチ機もそのうち廃れると予想しています。 （イエローキャンペーン＝足元には２箱までしか置けない いつの話だよ^^;） ＞大工の源さんが、液晶中央で走ってる源さんの目尻で解る… 私はコンクリ壁のつなぎ目（笑） 某漫画家発信だったかな。 ＴＶチャンピオンで、某パチ誌・元編集長の末井さんが、ＭＣ田中義剛さんに「信じますか？」って聞かれて「信じません」と真顔で会話を切った際に、自分の迷いが消えた記憶が蘇ります(^^;) |
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| 【2】 |
RE:単純な疑問…
りばーしぶる (2019年08月30日 23時44分) |
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２に関しては、たぶんパチ屋側もそれが出来たら楽なんだろうけど、結構昔から設定をズバリ表示してしまうのはNG行為なのです。 なので、やりたくても出来ないのです。 パチはスロと違って1回転が長いので、振り分けや演出傾向とか探って設定看破とかするかと言われればまあしないし、 メイン張れる機種も無いからそりゃ低設定ばかりだろうし、 正直なところ、現状ではパチに設定なんていらないね…… |
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| 【1】 |
RE:単純な疑問…
Pから国民を守る (2019年08月30日 23時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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設定付きパチンコを出した理由は、単純に『高設定は出やすく低設定は出ない』という印象付けしたいから。です。 確率なんて関係ないですよ。 あくまで、『出玉』です。 |
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