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【552】		谷○ひ○しジプシー・ジョー（2016年05月11日 01時54分)
あの漫画家（貼り絵家）は相変わらず好き勝手に、ありもしない勝ち自慢を漫画に描き続けています。これって法的に問題ないんですか？　有料サイトも運営していますよね。さきほど立ち読みした漫画には、ボーダー理論について、「確率を勉強しなさい。」と書いてありました。確率を勉強すれば、期待値が出てきます。だからボーダー理論なんですよね。ちなみにこのＰ－ＷＯＲＬＤでは、この先生の悪口を書くと、即削除されます（経験済）。さてみなさまのご意見お待ちしております。

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【552】		RE:谷○ひ○し　おさか (2016年09月12日 09時43分)
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好き勝手にやっている根拠は、なんですか？証拠でもあるんですか？

【544】		なるほど。　パチ屋の狼 (2016年08月20日 00時08分)
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皆さん、こんばんは。　妄獣王　さん、ありがとうございます。　そう言えば、武道では２段以上だと、自分で道場を開ける権利がもらえるそうですね。　でも、柔道整復師は３段以上必要なんでしたっけ？　何にしても、武道だけで飯を食うには大変そうです。　後、有段者は５段までは黒帯だけど、６段だと黒白の２本で、８段だと赤黒になるんでしたっけ？　そう言えば、前述の先生が、体力維持の為にプールで８００ｍ泳ぐって言われてましたので、強くなったらなったで大変そうです。　ちょっと手や気を抜くと、すぐ弱くなっちゃうらしいので。初段の友人も似た様な事を言ってたな。毎日体を動かさないと駄目だって。
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【532】		RE:谷○ひ○し　蓼喰う虫 (2016年08月14日 19時35分)
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こんばんはマンガ家をけなすのは良いですし、実践記ならけなすのも、また良いでしょう。。しかし、500円もしないマンガのその又一部。リアルをいくか、オカルトでいくか。マンガと云う部分を含めて見れば、罪を問う程の問題なのかと思います。元々、そんなピュア（今回は信じる心ではなく、問題視する心）な人間を食い物にしてるのがパチンコではないですか。

【527】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年08月13日 17時48分)
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主さんお久しぶりです。もう言いたい事は言い尽くしましたｗおまじないとしてやる分には勝手にどうぞなんですが、それを攻略法のように扱うのに俺は疑問を感じるんですよね。とはいえ、それを信じちゃう人もどうかしてると思います。そういやオリンピックネタですが高橋尚子さんがパチンコ依存症疑惑とか。こういうニュースって大げさに書く場合もあるからどうなんでしょうね？恋人が迎えに来たのに帰して続行したとか。ここで一句。Ｑちゃんは　金の玉より　銀の玉あと最近雑誌立ち読みしたら女子柔道部物語っていうのを小林まことが描いてました。柔道部物語にハマってたので期待しています。
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【498】		RE:谷○ひ○し　烏 (2016年07月29日 22時27分)
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とりあえず、谷村さんを中傷誹謗しているのは負け犬の遠吠えってことでよいのではないでしょうか。相手は何本も連載もっている漫画家で大成している１年に何千万ものお金を漫画だけで稼いでいる相手ですから、嫉妬もねたみもするでしょうけど凡人には、決して天才はわからないものですよ。それを理解するか、徹底的に真正面から勝負することですね。こんな相手が、目にしないところで（仮に目にしていたとしても）、ほえても全くの負け惜しみにしか聞こえませんよ谷村さんが正しいか嘘をついているのかともかく、こんなネットで中傷誹謗していることに、恥ずかしいと思ったほうがよいですね。討論するつもりはないですもうそろそろやめることですね
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【497】		RE:谷○ひ○し　きつえんしゃの● (2016年07月29日 15時03分)
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皆様、こんにちは。あの漫画家さんは、あれがネタでその話が本線だったから、そうなった感がありました。同時期の、とほほ～んさん。スロプロと呼ぶには程遠い方でしたが、本ではネタになって連載されるし。そんな方々が、根拠も無い事を信じさせ、負けても負けても店に来させて、浪費させるのが業界全体の戦略でもあるし、時代の流れでした。細って行く業界にしがみつき、足掻く姿は。濁流にさす笹の先でしがみ付いてる虫に見えます。今だから言える事ですが、あの時代は勝負とか運否天賦では無く、必然でした。勝負と云う人は「負け」も入ってる人でしたので、基本負ける組の方でした。そんなものがパチンコ、パチスロでした。（過去形）

【491】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年07月27日 01時00分)
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皆さんこんばんマ” 結局のところ、技術の向上等で攻略法がなくなってしまったのが大きな原因の１つだと思います。パチ屋としては攻略法は死活問題ですからそんなもんあったら困ります。で、ボーダー以上ぶん回すという正攻法しかなくなってしまったから、遊んで金を稼ぎたいどうしようもない人々を釣る為に谷○は出てきたのではないでしょうか？そもそも攻略法があったとしても雑誌等で広まる頃には対策されてますな。銭が欲しければ真面目に働けということですｗ
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【489】		RE:谷○ひ○し　きつえんしゃの● (2016年07月26日 18時39分)
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叩くのは簡単で、その後は？？東京の桝添氏と同じで、叩くだけ叩いて、50億たら使う選挙もザコばかり・・・パチを牽引する囮芸人や囮プロも売り切れ状態。パチンコを盛り上げようとする業界側は、宗教で儲け様とする、麻原と同じようなヤカラ？ヤニネタの方が、面白いですが、どうですか。
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【487】		存在理由が解らん　パチ屋の狼 (2016年07月26日 11時13分)
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そもそも、何でこんな「パチンコ雑誌にある詐欺攻略法の広告」に匹敵する様なものが、堂々と活字やら漫画やらになって、世間に出回っているのかが解らん。そもそも奴は、パチンコを打つくせに、釘を「１００％」否定しているまあ、本当に奴の言う事が正しいのなら、「お座り１発」で当てられるから、どうでもいいんだろうけどｗ大体、「リーチ目」の意味を履き違えている。リーチ目が出たからには、必ず大当たりしなくてはいけない訳だし、信頼度３０％のリーチ目って、それはリーチ目とは言わない。しかも、始末が悪い事に、場合によって「リーチ目」と「チャンス目」を使い分けている。あと「ＣＲモンスターハウス（初代）」で、「この目が出たら１００回転以内に○％の確率で当たる」って言ってたが、それは「１００回の時短以内で当たる確率」と同じだ。つまり、その目が出ても出なくても、「１００回転以内には同じ確率で、誰でも大当たりが引ける」と言う事だ。同じ意味で、「誰でも同じ確率でハマる」という事でもある。こんな馬鹿げた事を、わざわざ金払って本にページをくれてやったり、その本を売って金儲けしようなんて雑誌もおかしい。ちなみに、興味があったので奴が書いたオカルト攻略法関係の文庫本を２冊程持ってるが、いわゆる「トンデモ本」の仲間だった。もちろん、内容は全く信じていない。文字通りオカルト本だった訳だｗ（大笑い）
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【485】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年07月26日 01時56分)
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ジプシージョーさん　こんばんは＞炎すべりの源３３３源源ですね２かい出現したのを覚えてますが、８００回転以上当たりませんでした。相当出現率は低かったと思いますそれよりバトルヒーローの中央色違い７は漫画家でしたでしょうか？こちらは割と出現しまして近いところで当たった事が多いです (1)　Ｐ－ＷＯＲＬＤが大人の対応をしている。 (2)　たいした悪口じゃないので放置している。 (3)　事実なので放置している。 (4)　谷○信者が、削除を要請しなくなった。 (3)以外はありえますね。談話だからと言うことはないでしょうか？事実かどうかは分からないと思いますので（あくまで予想？）
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【484】		リーチ目　ジプシー・ジョー (2016年07月26日 01時29分)
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リーチ目「炎すべりの源３３」について。少し酔っているので、いつもより怒り倍増です（笑）。自慢のリーチ目ですが、100億歩譲って、それが本当にリーチ目だとしても、それを出現させる手段がないと意味がない。またそれを出現させる手段があるならば、直接大当たりを狙った方が効率が良い。それができない時点で、ホ○吹き確定でしょう。まだこのぐらいじゃ、削除にならないか。前はこのぐらいのことを書いて削除されたんですよ。

【473】		３カウント　パチ屋の狼 (2016年07月20日 11時55分)
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「長州　力」の入場テーマ曲のタイトルは「パワーフォール」ですね。従姉妹の披露宴で、お色直しからの再入場で使われて、心の中で笑った事が……ｗ
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【472】		なぜこのスレは大丈夫なのか。　ジプシー・ジョー (2016年07月20日 01時14分)
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みなさん、こんばんは。このスレも、おかげさまで2か月弱続いております。ここで疑問に思ったことがあります。冒頭にもあるように、以前は谷○先生の悪口を書き込むと、即削除されていたんですよ。なのにこのスレが放置されているのは、どういうことなんでしょうかね。 (1)　Ｐ－ＷＯＲＬＤが大人の対応をしている。 (2)　たいした悪口じゃないので放置している。 (3)　事実なので放置している。 (4)　谷○信者が、削除を要請しなくなった。どれなんでしょう。

【466】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年07月16日 17時11分)
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みなさんこんばんは。＞主さん＞それこそ妄獣王ならぬ、獣王でも打ってほしかったですね。獣王ですか。なんか目押し失敗しまくって本当なら２万枚出たのに１万５千枚にしかならなかった。とか書いたりして。それはそれでむかつきますけどｗ＞がくおさん＞こりゃ、ひでー(>_<) ある程度は覚悟してましたが、予想以上でした。等価交換ではないというのがトドメでしたね。＞こ、この単語は・・・！（笑）最近ここに来てましたのでついｗあの漫画ならばこれも当たってるんだろうなと思いながら外れる様子を見てました。昔は１パチも千円で100以上回ったんですけどね。パチで稼ぐ必要はないけれど、もうちょっと遊べないと。１万円で半日も持たないようでは他の遊びをしちゃいますよ。女の子と遊んで飯食って、ホテル行っても１万円かからない場合だってありますし。因みに好みのタイプは良妻賢母になりそうな人ですが、遊ぶならちょっとお人よしがいいです。そして口説かれ上手だともっといいですね。今夜の恋はアソコの先に口つけてくれた人ｗとはいえ年なのか駅弁はきついし、本番よりも前後にイチャついてる方が好きになってきましたよ。良妻賢母といえばバカボンのママってまさにそのタイプだと思いますがどうでしょうか？あんな旦那なのに子供２人作って家計をやりくりしてるんですから凄いです。結婚相手以外は完璧ではないでしょうか？峰不二子と同じ声優さんと知った時は声優って凄いなって思いました。
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【458】		RE:谷○ひ○し　遊星からの物体X (2016年07月10日 20時18分)
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久々に投稿させて頂きます。この漫画家さんは自身の漫画の中で自分自身のパチンコ実戦の収支報告を公表してますが基本的に収支は大きな黒字。つまり年間数千万円の所得があるようですがこの人は税務署に確定申告してるのでしょうか？もししてないようでしたら脱税的行為で税務署から摘発またはガサ入れが入るのでしょうか？もし我々がこの作者の漫画内の収支報告または漫画を税務署に持ち込み告発すれば国税庁は脱税容疑で警察が強制捜査・逮捕及び起訴出来るのでなないでしょうか？その辺が知りたいです！！
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【455】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年07月08日 15時18分)
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そうそう、書き忘れです。デジパチが無かったら谷○はどんなオカルトを書くだろうか？捻りも無いですが定期的に鍵穴を指で押さえて静電気を逃がすとストロークが安定しやすいとか、台を少し休ませるとかなんじゃないでしょうかね？それはそうと最近の台はＳＴでも100％突入じゃないらしいですね。海の甘で例えると初当たり奇数じゃないとＳＴ付かない感じですか？で、せっかく初回でＳＴ入ってもそのままスルーとかも普通にあるんですよね？今のパチンカーはこういう台が好みなんですね。2年前で止まってる俺にはク○台にしか思えませんけど。これも時代の流れなんでしょうね。こういった仕組みや内規を決める人たちってどれくらいパチンコを打ってるんでしょうね？多分ほとんど打たない、少なくともパチ屋で打つことはほぼ無いと思います。打たない奴がパチンコを～なんて言う奴もいたりすると思いますが、これが現実だったりしますね。
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【452】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年07月07日 22時32分)
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皆さんこんばんは。黒ヒゲとかのＫＹＯＡＫＵ系は保留無いとすぐガセのゼブラ柄が出る印象ですね。ニューギンは慶次を打たないのでほぼ用無しでしたね。最新で割と打ったのがコジコジで、結構打ったのは海底少年マリンや新野生の王国、極上パロディウスまで遡らないと無いです。バリ南国とか剣豪列伝とか変な台を出してる印象もあります。＞「調子がいいよ。」「もうすぐ当たりそう。「怪しい」とか「もしかして」も嫌ですね。そういう機種を開発してる人間はオオカミ少年なんでしょう。あとはアクエリオンの甘は好きなんですが、１つだけ嫌な部分は意味の無いステチェンですね。アクエリオンが初ではないけどこの辺りから流行った気がします。「何がダイエット中だ！だったら玉を吐き出せ！」とか何度思ったことか。＞いちばんバランスが良かった機種ってなんですか？個人的には大夏祭りの甘、倖田の甘、スーパー海ハワイの甘、新お天気スタジオのライト辺りですね、ＣＲ機だと。＞おそろしいパチ動画を見つけてきました。うーん、心情的には多少は分からなくもないですが（クソボッタ店が多いので）実行に移すのはＮＧですね。クソボッタ店と同じレベルになってしまいます。流石に俺はこんな事はしないけど、こうなる前にさっさと縁を切りました。この動画にタイトルをつけるならば『韓国でパチンコが禁止された理由』です。韓国は関係ないのに何故かしっくりきてしまうｗ
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【449】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年07月07日 00時28分)
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そういや日付変わって7月7日ですね。パチやスロ打つ人には特別な日かもしれません。俺は平成7年7月7日に7万円負けて以来、そういった思いはありませんｗ所で何気なく昔行ったパチ屋がまだ潰れてないのかチェックしてたら気になる店を見つけました。黒ヒゲがあるんですよ！アクエリオンの甘やキャツアイ甘に歌舞伎ソードも！すっげー気になる・・・どうしようかなｗ
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【401】		RE:谷○ひ○し　 Bマスター (2016年06月22日 13時44分)
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ジプシージョーさんこんにちは機種は何がありました？
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【397】		なんでだろー、なんでだろー♪ 　ジプシー・ジョー (2016年06月22日 00時38分)
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先ほど立ち読みしたオリジナル必勝本には、カニ歩きオスイチで5月は32万4千円勝ったと書いてありました。本で簡単に勝つ勝ち方を書いてあるのに、ライターさんが勝つのに苦労する。なんでだろー、なんでだろー♪ オスイチ狙いで回りなどどうでもいいはずなのに、なぜかグランドオープンとかに行っている。なんでだろー、なんでだろー♪ オスイチ、カニ歩きなどで勝った自慢話はするが、その台選びの根拠が一切書いてない。なんでだろー、なんでだろー♪
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【383】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月17日 21時22分)
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皆さん　こんばんは　とりいそ日本でも活躍した元プロレスラーのジプシー・ジョーさん死去　タフネス武器にＲ・木村、大仁田らと死闘　日本でも活躍した元プロレスラーのジプシー・ジョー（本名ジルベルト・メレンデス）さんが日本時間の１６日（現地時間１５日）に死去したと、米国の複数のメディアが報じた。８２歳だった。死因は不明だが、１３年に通風で右足を切断するなど健康に問題を抱えていた。　プエルトリコ出身のジョーさんは６３年に米国でプロレスデビュー。身長１７６センチと小柄ながら、イスで殴打してもイスが壊れてしまうほどの驚異的な打たれ強さを誇ったラフファイターで、北米大陸各地を渡り歩いて多くの王座を獲得。７５年には国際プロレスに初来日し、ラッシャー木村らと金網デスマッチなどで死闘を展開した。８１年からは全日本プロレスの常連となり、大仁田厚が保持していたＮＷＡインターナショナル・ジュニアヘビー級王座にも挑戦するなど活躍。１１年１月に米国で引退試合を行った。ご冥福をお祈りしますまた来ますが、レスいただいてるので ▼がくおさん　こんばんは＞情報を外に漏らさないですねそんなたいそうなもんじゃないんですが、言いにくい部分はあります ▼ジプシージョーさん　こんばんは本家がお亡くなりになってしまい非常に残念ですね自分も思い入れのある方だったのでショックを受けています国際プロレス時代、３０年前？あの時すでに５０過ぎてたとは驚きでした＞上から講釈を垂れるから腹が立つんですよなるほど！ですでは又です
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【378】		RE:谷○ひ○し　ジプシー・ジョー (2016年06月17日 02時22分)
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みなさん、こんばんは。ふと谷○先生を調べていて面白い記事を見つけました。あのクレイアンヌさんです。パチンカー(2014年)３月号に、ダニとクレイアンヌの連れパチの漫画あり、それぞれに同じ日の実践を漫画にしてたが、内容が全然違う。どちらかがウソ書いてる。さて、どっちがウソなのか、丸わかりｗ P121からのクレイアンヌの漫画ダニに、勝たせて、とお願いし後日連れパチが実現ダニに勧められた台「よしもと」６千円打ち、当らずダニに勧められた台、エヴァ、４千円打ち、当らずダニに、他の台のエヴァ、勧められ、赤と金保留出て、当るダニにST中のデモ出し指南受ける、しかし２連のみ１箱ちょいの出玉飲まれ、追い金、当らず、自分の意思で隣台移動し、当る再度、ダニの指南受けデモ出しするも、２連１箱のみ飲まれ、その後カニ歩きするも当たらず、泣きながら終了マイナス２２０００ P21からのダニの漫画内容アンヌを勝たせるミッションの日の１月１１日よしもとには一切触れずエヴァ、自分の打ってた台に赤と金保留が出て、当りそうだからアンヌに台を代わってあげたそれが当たり、２箱出るその後、他のホール回り、戻ってエヴァで当てるその台をアンヌに、代わって打ってもらい、アンヌは「連チャンするぅ」と言いながら５連するダニは他のエヴァで当て、アンヌが「私が生証人よ」と言う・・・以上2チャンネルより。
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【368】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月16日 00時28分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼妄獣王さん＞谷○は自由に打ちます。＞ライター側は事前に機種を指定してその台しか打てません（毎回変更はOK) ＞代わりにボーダー+10の釘調整。これ無理だと思います。谷○氏は普通の廻りだったら勝ち目がないし、それくらい谷○氏も分かると思いますよ（イカサマなら別ですが） ▼ダニむらひろしさん　お初ですなるほど！ていうか、考えてることは自分と殆ど変わりません攻略と言うより夢を与えてるというイメージでしたが ▼がくおさん　こんばんは＞球の動きを見極めることによって、上下ムラの判別を察知することが出来るんじゃないかあまり言いませんが、これは自分もありますよ。＞勝ってるのがウソか、勝ってるけど立ち回り（思考）にウソがあるか？自分が勝手に考えてたことは、情報はあるから勝つことは安易に出来るただし、マンガの場合オカルトキャラでないといけないので、たまたまネタになりそうなときがあれば、それを漫画にする。なければ自作？さすがに長い事パチンコ関連の仕事をしていれば必然的にボーダー理論は身についてくるという考えですたまたま今日コンビニにあったんで、さらっと読んでみましたが、最近はスロのネタもありますね＞ビジネスパチで後者（立ち回りにウソがある）を隠している可能性もゼロではないこれは個人的には確実だと思います。あの立ち回りが本当に毎回だとしたら、お金がいくらあっても足りないのではないでしょうか？＞「ウソは許せない！」つまりは、そう言うことですね。大体「どうすれば勝てるのか？」を具体的に書いておらず、要は「俺はこうやって勝っている」と言うことを書くことによって、うけたんでしょうねでは皆さん！<(_ _)>
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【367】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年06月15日 19時25分)
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皆さんこんばんは今や雑誌コーナーでもあまり見なくなった谷○ですが、最後に一花咲かせる企画を考案しましたｗガイドかマガジンのボーダー派ライター辺りが谷○に挑戦状を叩きつけて勝負するんですよ。この辺は盛り上げるための演出（プロレスでのアングル）はあってもいいですが、勝負だけはガチ。お互いに大事な物を賭けて（愛車等）負けた方のを爆破します。何号にもわたって勝負するために最初の2回くらいはお互いに煽り合う（アングル可）次に月に1回くらいのペースで５回勝負でのトータル差玉で判定。谷○は自由に打ちます。ライター側は事前に機種を指定してその台しか打てません（毎回変更はOK) 代わりにボーダー+10の釘調整。半年くらいかけてやればそれなりに盛り上がりそうな気がしますがどうでしょうかね？ 5回勝負だと谷○が勝っちゃうかもしれませんけど、それもパチンコらしいと思います。

【365】		RE:谷○ひ○し　ダニむらひろし (2016年06月15日 16時05分)
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パチンコ漫画家といえば谷村ひとし。漫画でパチンコで勝った！ことをネタにして漫画で食べている売れ筋である。いつも台を回してオスイチとかオカルト理論で勝つ！というパターンで漫画が終わるけどあくまで漫画は漫画。パチンコ攻略法でオカルト理論というか谷村ひとしの漫画のようにパチンコのＣＲ機で勝てればいいな・・・のパチンカーの夢を面白おかしく書いているだけにすぎないわけ。つまりは漫画がフィクションであるように谷村ひとしのオカルト理論なんぞしょせんエンタメな漫画でしかないわけだな。　それで谷村ひとしは一体、何なんだ・・・・となれば単にオカルトパチンコで面白くパチンカーの願望や夢を漫画で表現していて何となくパチンコは面白い・・・みたいな話を漫画で生活のために書いているだけらしい。谷村はパチンコ機種の特徴をえらそうに述べてますが、本当か嘘かといえば全くの嘘ではないと思いますが、今のホールでやれこのリーチがきたから好調だ不調だなどいうてもほとんど勝ちには繋がらんです。逆にそんなことに惑わされだらだら打ち込んでしまい余計負けるのがおちです。だって当たりを引く方法ではないんですから。その意味でとても攻略とは言い難いですね。パチンコ雑誌の谷村ひとしさんの話しわ本当の事それとも嘘谷村先生の攻略法はパチンコの内部システムを無視しています。確率論も無視していますそこらの一個人の経験程度で否定できるほど確率論も甘くありません。そんなものを、自分は信じる気にはなれませんね～。パチンコをやるというのに、パチンコの内部システムを無視してなにになるのか？と自分の中では、あの人はオカルトパチンカーを増やす為に頑張っている、と考えてます。店側としても、釘を見てボーダーを越える台しか打たないボーダー派よりも、オカルトを信じ悪い釘でも喜んで打ってくれるオカルト派の打ち手の方が確実に嬉しいですからね。そんな打ち手が大部分だから、パチンコ屋は儲かるわけで。谷村先生が頑張った成果とよくもまあ、あれだけ根拠も理屈もない話を大々的に話せるなと。　私も元パチプロですが、星沼さんの漫画は、かなり信頼して良いと思いますよ、釘の見方や、期待収支の計算、機種別の止め時等、素人の方の参考になると思います、谷村は駄目です、あんなのを参考にしてたら、すぐに借金地獄に落ちます。漫画パチンカーに星沼良晶さんのマンガも掲載されていて、収支も出ていますが、谷... 　元々、谷村ひとしも売れない漫画家でパチンコは好きだったが漫画のテーマにはしていなかったが、あるとき急にパチンコ漫画を書いたら人気が出てパチンコ漫画家でオカルト理論でもしかしたら当たる！ようなことを職業作家的に書いて人気が出てパチンコ愛好者がカルト宗教のように谷村理論を崇拝しているらしいが・・・　谷村ひとしの書いていることをパチンコで勝ったありえない話を漫画で書いてカタルシス！といっているうちはまだしいが本気にすればパチンコ依存症は確実だな。 .
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【362】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月14日 22時25分)
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皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん＞＞ノスト○ダムスの大予言とかの予知能力が流行りましたが、ウソだった事が判明少し伝わりにくかったかもですが、予言者１０人位が２０通りほどの予言を書き込んであった本でしたが、予想通り全部外れていました＞谷○先生ついに？本題ですが、自身谷○先生の事は興味なかったと話しましたが、実は疑問がいくつかあって、できればお教え願いたいですオカルトは分かるんですが、基本彼はどうやって勝ってたのでしょうか？または＞オカルトを勧めるとありますが、そのオカルトを分かりやすく説明していただけないでしょうか？彼は「勝てる」と言ってるんですよね？でしたら、どういうやり方をさしてるのかが知りたいわけです皆さんの出来るオカルトですか？それとも「自分はオカルトで勝っている」といった自慢を描いているだけなら、誰も文句を言うこともないと思うんですが？それを信じて打つ方が見えるということですが、正直意味が分からないんですよね。どのようにまねされて見えるかが。わかる範囲でお教え願いしたいです（マカルーさんがいるとき聞けばよかったですかね？） ▼がくおさん＞＞＞回転ムラは保８のほうが圧倒的にデカイそう感じた事ってあまり記憶にないんです。物理的にそうなるのか、体感的な問題でしょうか？＞＞「回る台を打てば勝てる」これについては、聞かなくてもある程度分かってましたが、妄獣王さん仰るように連戦連勝のプロにしたら「地味だな」が正直な感想でした（プロの打つ台は自分達より＋３～４回転程度？だったと記憶）新台の時なんか釘が甘く、そういうのを打ってたら必然的に勝てるのは分かりました。ですが当時計算とかしなかったので、どれくらいのもんかよく分からなかったが正確なところです＞漫画家をディスり始めたような本当のところ、疑問に思ってた部分はありまして、彼は勝ち方を教えていたのか？自慢をしていただけなのか？その勝ち方と言うのは誰もまねできない事なんですよね？実は、何故アンチがつくのかもよくわからないんですよ（ウソが原因？）＞「ホールの乱闘」は怖い記憶ではないというよく思い出してみますと、けっこうヘタレな時もありました。危ない奴は避けてたりただ、ホールの出来事で「怖い」とか、感じたことはなかったですね（実生活の方が危険がいっぱい）では皆さん！<(_ _)>
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【351】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月13日 22時23分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん＞いつも簡単に当たってすごいですね勝ったときだけ漫画に描いてるのでは？イチローは本当に打ててるのに対して、谷○先生は漫画の通りに出来ないので、比べる対象としては違うと思います＞「振り子打法でだれでもヒットが打てる。」と断言して本を出したり商売を始めたらどうなんでしょうかこれは努力だけでは無理ですよ。一方で谷○先生の場合は不可能元気のいい台？オス一？どうやって判別してるんですか？まさか熱いリーチが来る台？そもそも熱いリーチがまず来ないんですよ？ノスト○ダムスの大予言とかの予知能力が流行りましたが、ウソだった事が判明。子供時代、予言者の２０年後位あとの予言が出ていた本を買い、とっておいたんですが、８０～９０％で当たるはずの予言は見事に全部外れつまり外から判別はもちろん、予言も無理となると谷○先生は履歴で見るんですかね？魚群が出て外れた台はいいのか悪いのか？魚群出現率は大当たり確率より低いので簡単には出ませんし、何でオス一を見抜くという説定になってます？ ▼マカルーさんお疲れでした。気が向いたときはまたお願いします ▼がくおさん＞回転ムラは保８のほうが圧倒的にデカイそう感じるからって事ですかね？＞生きる教本初めのころのプロはほぼ全勝でしたからね。いやでも上手いというのを見せつけられてました。あとルール違反ですが、自分も協力し合って玉の横流しは殆ど毎日でした時は過ぎフィバー主流になって、さすがに全勝はむりでしたが「回る台を打てば勝てる」とよく聞かされました（当時はボーダー理論はまだ浸透してなかったですが）＞にわかに信じられませんそりゃそうですよ。実際に見なければ自分も信じません＞同業者をも煙に巻いてるんじゃないですか？１機種ではなかったですし、ボーダープロは数人いたんですが「あの人はそう言う人だ」と納得するしかなかったですｗ＞何のために浜ちゃんを打たれていたんですか？平常営業でも打てたというのが大きいかな？割と優良店だったんです。それとあの連荘は魅力＞８９３のやっかみ、一見の同業者との抗争などやっかみと言う意味が分かりませんが（方言？）８９３がらみはありました（揉めた時の用心棒みたいなもん？で、仲間に入れたり）。同業者の抗争はなく当時すごい人数がいましたが、ほとんど顔見知りで地区が変わっても顔見知りは多数いました（今とは全く違い、先頭集団は必ずプロで割り込みなんて常識でしたが、そのため横のつながりは大きかったです）＞怖いエピソード記憶にないです。ただホールでの乱闘は数知れず。８９３とも揉めたりしてましたｗ＞＞４５％～５５％程度が一般的ですがそうでした！これはＭＡＸ機対象＞そういう時の戦績ってどうですか？　変わらないですか？ちょっと難しいです（苦笑） ▼盲獣王さん＞４５％～５５％程度が一般的ですがこれはＭＡＸ機ですので、ライトミドルや甘は勝率変わります。すみませんでしたでは皆さん！<(_ _)>
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【350】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年06月13日 16時57分)
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どうも。立ち回りの事で愚痴らせてください。谷村ではないが、台移動を頻繁にする輩がいます。何を根拠に台移動するかは分かりません。釘は等価で横並びの様なので、オカルト目線なのかなと思います。出て6箱位貯まる、流す、他の台を現金で打つ、しばらく回して、他の移動するを繰り返しています。正直、積んでる所を見た事はあまり有りません。積んでもすぐに流してしまいます。ほとんどホールに毎日います。これでトータルで勝てているとは思えません。自分の場合は等価で貯球再プレーで打っています。これで最近80,000発位まで貯まりましたが、今では一回大嵌り食らって、盛り返して40,000発位まで戻りました。（26,000発位まで落ち込みましたが）、今では1週間に1度打てば良い方です。打つ気になれません。
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【340】		RE:谷○ひ○し　マカルー. (2016年06月12日 23時39分)
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そろそろ谷村さんのネタも終わりですねわたしも、谷村さんのおじいさまについては語りつくしたので終了しますある意味これだけアンチがいるのは、パチンコ漫画、オカルトで一時代を築いたかただかすね。ネット（この板のことではありません一般的に）で強烈に中傷誹謗する人も、興味ないアピールする人も、それだけTOPにのぼりつめた方だからだと思います AKBでもあっちゃんのアンチは１番凄まじかったです、数も多いです、今は指原のアンチ、野球界ではイチローのアンチが１番多いです批判が多いってことは同時にそれだけ認められていることの証明ですからねそれに、最近パチンコの掲示板のじゃ○○さんて方のHPでエヴァは回りやすいほど、当たりやすいっていう凄まじいオカルトを見ました。こういうオカルトに比べれば、谷村さんのオカルトはまだかわいいほうなのではとも感じますジプシー・ジョーさん　べえやんさん、がくおさん、がさん、レス交わしていないほかの方々も長い間のお付き合いありがとうございました

【337】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月12日 02時01分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん＞谷○先生のネタが少ないですねこれについては本当に申し訳ないんですが、元々全く興味すらなかったので、予想しかできませんただ、マンガでオカルターのキャラを崩さず描き続けることは大変だったと思います ▼妄獣王さん＞娯楽で打ってる人には地味な作業に思えてくるのではないでしょうか？ボーダー派はピンからキリまでありますので一概に言えないと思います。おそらく地味と言うのは稼働の事だと思いますが、稼働そのものはさほど大変ではありませんどこに労力を使うかと言うと、その準備なんです例えば「儲ける」ことに関して言えば考え方次第で非常に簡単ですそれを生活レベルまで上げるとなると、大変な体力、気力、精神力が必要になってきます目標金額で大きく異なりますねですので、そのさじ加減は個人の自由ですので出来る範囲でやるのがベスト＞こういう人にはプロの打ち方はつまんないんじゃないですかねと言うか自分も同じですよ。割り切れるかどうか？ってのもあると思いますけど、その分刺激を求めるならＭＡＸ打つとか、好きな機種を打つとかあると思います個人的に思うのは、楽するか苦労するかの違いだと思います＞正攻法くらいしか安定して勝てないというのが全員に浸透したら遊戯人口は更に減ると思いますがどうでしょうか？減ります。ですが、今現状毎日ホールに出向くわけですが、客の顔ぶれ見ているととてもそうはならないと思いますよ少し打って台移動される方は多いですが、おそらく回りが悪いと判断されてる方も多いでしょうしかし廻りにはムラがあるんですよ。ホールによっては素人さんでは釘を見ても分からない場合も多々あります勝てないから止めるというより、負け続けて止める方はいるでしょうけど、全員がそのまま止めるとも考えにくいです＞トータルで見ればマイナスがほとんどだよ稼働時間によりますね。１年単位なら勝ってる方も多いんでは？よくわからないんですが生涯トータルでは５％弱？
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【334】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月11日 01時48分)
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▼ジプシージョーさん　こんばんは＞保8はいいですねー。本当に寝れますねそうです！楽ですただ、うち手の差がなくなる部分としてはうれしくないですね＞保8で当たると、約400円の損それは常々考えます。海の打つ機会は多いので考えなくてはいけませんが、時間短縮機能が保留５からなので難しいです＞私は面倒だから8個止めですエヴァは８個入れてましたが、海はせいぜい６個か７個で止めます細かいかもしれませんがでは<(_ _)>

【333】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月11日 02時55分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは今日こそ早く寝ないと。明日は勝負？打てなかったらショクは大きいだろうなぁ ▼マカルーさん　こんばんは＞還元率９５パーセント位あったんじゃないですかありましたね。今とは比べる事自体変ですが（交換率も違います）＞常連の囲い込みもなく稼動出来ましたね一人じゃないので、常連なんて手下みたいなもんでしたよ裏稼業の人間とは協力してたので余裕です？（言い方変なら指摘お願いします）当時５店舗ほどの店長とは持ちつ持たれつ。出せば苦笑い程度でしたホールにいる人間からすると俺たちは出してあたりまえって認識でしたから今とは時代が違います ▼妄獣王さん　こんばんは＞積み重ねで勝ちに繋げる事そうです＞素で30％の勝率ならばそれに上乗せして60％や70％にして勝率を上げるこれは多少違います元々日の勝率はさほど変わりません（ここが落とし穴）４５％～５５％程度が一般的ですが例えば期待日当勝ち組１０Ｋ　と負け組－１０Ｋと分けて比べてみれば分かると思いますこれくらいの差は出ますよね？大きすぎるかな？例えば同じ当たり方だと？毎日２万の差が出ます金色牙狼の例え（分母が大きいほど時間がかかるのはご存知と思いますが）＋１０万だと負け組は＋８万（厳密に言えば若干違いますが）この時の体感では大差ないと思いますが、勝ち組でもツキに見放されれば、負け組が勝ちますですが確か両者１００人いたとして１０時間稼働を１５０日もすると、ほぼ交わらずに全員分かれます（勝者と敗者） ±が両者少なくなれば１５０日より時間がかかるだけです。で、その差は開く一方ですそれを１０日だとか１５日（１５０時間）だと負け組が勝って、勝ち組が負けてる場合は珍しくありませんこの様に結果を出すのに時間がかかる場合があるわけで（ツキ無しスタートは）マイナス台打っててもしばらくの間勝ててる場合があるんです。で、この間が素人さんからすれば長く感じるので、オカルトのみでも運があれば勝てると、当然思えますよね？それを皆さんが言うのですよ「ボーダー派は当たらない台を延々と打ってご苦労さん」みたいに必ず毎日の期待値が違うわけですので、続ければ続けるほど差が開くのは自然の原理？です目先の勝ちにこだわる者と、長期で考える者との違いですね。オカルターさんでもプラスの台を打たれる方も見えますが、そう言う方は勝っていても不思議ではありません１０年もすればとんでもない金額の差が出来てると思います（６千万とか？）本当はもっと分かりやすい説明があるのですが、機会があればと言うことででは皆さん！返レスだけで<(_ _)>
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【324】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月09日 22時42分)
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皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん　こんばんは＞スペックが辛い」ということをわかっているホールならば、その分開けますよねどのホールも分かってると思います＞つまり開け方が大きければ、その分以上によく回るようになるので違います。要は臨機応変？花の慶次雲は打ち方により、一般客の＋３回転？（もっとだと思いましたが）余分に廻せました最近の辛い機種ですと海物語３Ｒ、パトラッシュ、ソルジャー、アレジンなんかもよく打ちますその分開けてくれれば問題ないということですが、１回転の重みは甘い方があります。＞午前中に当てれば無制限なので、午前中に当たったら1日打ち切りましたよ高尾のランバダを知りませんが、交換率低い方が好機は多かったと思います ▼がくおさん　こんばんは＞ＧＡＲＯが保８になったらどうなりますかね保８ってから目の機種に多いような？最近ですとエヴァ８、海ジャパン、コードギアスとか繁盛に打ちました。確かに打ちながら寝れますしかしあまり好きではないです＞べいやんさんも師匠格の人はいましたよね？いません。元々各ホールにたいてい何人かのプロはいて、仲良くしてもらえました。同級生とかもプロは何人かいましたね俺「回ったほうがいいのだろうか？」プロ「あたりまえだろ？」位しか教えてもらえませんが、立ち回り方を盗むのにそんなに時間はかかりません師匠と言うのをあえて言うとすれば、プロの世界で顔が広い（顔が利く）方がいたくらいです＞＞まぁ熱く説明はしてくれますよ（笑）＞その説明が意外とオカルトチックだったってことですよね？オカルトです（笑）かと言って「だったら、今日出る台を教えてくれ」ってなりますよね？何度チャレンジしたことやらｗ「やっぱりだめじゃねえか！」「いや、もう少し打て！」そしてしばらく打って「やっぱりダメじゃねえか！」・・・「おかしいな～？」プロって何人もいたんですが、誰もが認めるオカルトプロ後にも先にもこの方しかいませんが、何十年も勝ち続けてる方です（ホール問わず勝ちます） ↓続き
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【323】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月09日 22時42分)
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＞１ケ月ＭＡＸってことであれば無い話じゃないですよねアレジンの前にアレキングってありましたよね？同じ台打ち続けて年２００００Ｋ以上勝った奴がいましたよ。そいつは板前になったんですが、その時はプロでした（回る台ではなく基盤がいい台）＞けどお店が放っておくってのも無い時代客づきの悪い店や小型店では厳しそうですが、大型店で客が多ければ目立ちはするでしょうけど、さほど問題ないかと＞＞自分は浜ちゃんは究極まで研究しましたからね＞具体的には？　もう時効だから公表しても大丈夫では？長くなるので、簡単に言いますが、連荘打法より大当たり確率ＵＰ目的でして（連荘打法はあるが至難の業）当時甘釘の打てる機会が多々あったんですが稼働すれば最低ラインが１０万発でした即当たりより連続回しで当たる機会が多い印象ですが、リーチにより後続の出目の法則がありまして、３つくらいは知ってる人多いんじゃないかな？チャンスが来れば（しょっちゅうあります）連続回し＆止め要は無駄な回しを避ける＆自力大当たりを狙う？法則に合わせた打ち方ですね。回らないと効果は薄いです例えば有名なのは５泣き（リーチ）。その後続２回転目が７で（確率変動図柄）当たりやすい（と言うか２回転目しか当たりません）で、実はその後続もアリ、すべて把握していました現実的に言って２回転目しか当たらないなら、無理にでも保留２つ入れますよね？で、その先は当たりがないので（実はあるんですが説明が長くなるので）そこで打ち出しをやめれば無駄玉をなくせます（注意　２回転目は高確率で当たりますが、回りが悪いと保留埋めるのは困難）＞打ち子を雇ってたと仰ってましたが、具体的には１日いくら＆何人＆機種名は・・・？２期ありますが、日１０Ｋ（ノルマにより上がる）で時給ですね２０年も前の事ですのでどんぶり勘定ですせいぜい３人ですが、もうこりごりが正直な感想です怪我したときも携帯でやり取りしてやらせてましたでは皆さん！<(_ _)>

【317】		お詫び申し上げます　あんぽんたーん (2016年06月09日 01時51分)
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当時どう計算したのか思い出せません。それで今自分の１０年前の収支帳を引っ張りだして見てみましたら仕事量なんて付けてませんでした。理論値通りなんて計算できたか疑わしいです。今だにアンポンタンでした。ジプシーさん、がくおさん、御覧の皆さんご免なさい。
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【312】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月08日 23時46分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは最近返レスもままならないんで申し訳ないですが、言葉で言いにくいんですが、勝つためのパチンコって疲れるんですよ様々な仕事も経験していますので、仕事疲れはよく知ってます。それとは異なる疲れ方ですねおそらく１年程度なら毎日稼働しても、疲れはあまり感じないと思います ▼妄獣王さんですね＾＾勉強になります＞運の占める割合が多くなるんでしょうね３０００時間で上下約８０００Ｋの運のブレがあります＞＞専業の人の中でも今の状況を予測できたら他の仕事をすればよかった。がくおさんの質問ですが、非常に答えにくいですねなぜか？と言うとキャリアが長いんですよ。元々パチンコと言うのは金儲けの一環としか考えてなかったのですが、打ち子を何人も使ったり、時には職はあるので、趣味で仕事をしたり（給料はなくても生活できるレベルでした）。するとそういう時に好機を逃がしたり何度かパチンコをやめようと思った事はありましたが、２度商売のため完全に足を洗いました先を読むというより、商売をすることによって違った生き方が出来るのでは？と言う期待感しかなかったですねそこで色々あるんですが、話すと長くなるのでパチンコマスターズで多少触れてますが、そんな簡単なものでもありません ▼がくおさん　こんばんは＞＞「１０年統計を取れ」正確には期待値ごとに分けて、データを残せと言うことですが、それしかないでしょ？オカルターを納得させるには。ボーダー理論は誰にでも理解できることですが、根本的な事が出来ないからやってられないんですよ分かる人には初めから分かりますよね？とはいうものの自分もはじめは常勝者（プロ）を参考にしてたからですが、勝ち続けてる方の意見に耳を傾けることが出来なければ、その時点でアウト！としか言いようがないです掲示板が物語ってますよね？＞「スペックが悪い」辛いということですよね。そもそもスペックが悪かろうが関係ありません。ただ、長年の経験からすると甘い方が比較的勝ちやすい、と言うのは過去の経験が物語ります。ですが、時代の流れと言うものがありますので一概には言えないと思います初代慶次なんか辛かったですよね？当時稼ぎ頭でしたからね一方で甘い初代牙狼やＡＫＢなんかも稼げる機種でした初代ソナタはこの板で甘いと、話題になりましたが、自分は大嫌いな機種でした。ですが安定性はピカイチで仕方なく打ってきました＞面白そうなカラクリがなかったですね。パチプロＧ氏当時自分の弟子も交えて毎朝パチンコ談話してましたが、「どうして出るんだ？」と話すのが毎度の日課でしたまぁ熱く説明はしてくれますよ（笑）自分は浜ちゃんは究極まで研究しましたからね＾＾＞月２００時間くらいですか？２５０行きます。初代牙狼同じ台で一週間５００Ｋ負けたのが最近の最高ですＫ２３以上いってました（Ｖ外し禁止）＞基本専業の人は「温度が低い」これはよくわかります＞お願いだからヤメてね２０年位前？の感じ。打ち子っていません？その影響もあるかもでは皆さん！簡単ですみませんが<(_ _)> 追伸 ▼マカルーさん　こんばんは＞まさにほかのお客は阿鼻叫喚の地獄絵図そうでもなかったですよ＾＾かなりの優良店でしたので。今は付き合いありませんが、やめてるとは考えにくいです。今はそこまで儲けることはないとおもいますが＞不正なくともボーダー＋５程度で１０年ぼろ負けする人もいるでしょうね見たことはないし、考えにくいですが、否定はしませんよ。頑張ってくださいね＾＾
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【302】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年06月07日 22時57分)
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こんばんは、今本を買いに書店やコンビニに行ったついでにパチ雑誌コーナー見てきましたよ。表紙の上側半分しか見えませんが、あの漫画家の絵があるかどうか。書店はパチ雑誌が数種類あって全滅でした。コンビニは１２種類くらいあって2冊です。2冊とも扱いは小さく、うち1冊は危うく見逃すくらい小さかったです。もう終わってるんじゃないですか？この漫画家。いつから終わってるのか分かりませんけど。ガイドやマガジンが乗っからなかったのは一過性のものだと判断し、長年の信頼や代表格の矜持を守り、目先の小銭を諦めたんでしょうね。「こんなの読んで勝てねーよ」って気付いたのでしょう。
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【300】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月07日 21時54分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼妄獣王さん＞ボーダー理論て言うのはそれなりの稼動がないと真価を発揮できない早い体感でしたら＋５は必要だと思いますミドル以下ならより速いですが、せいぜい＋３だと思いますので、機種板で「１０年統計を取れ」と言ったら炎上しましたよｗですが１年や２年で安い台打って結果が出るほど甘くないですからね妄獣王さん位分かって見える方あまり見えませんので難しいです＞稼動が少ないとボーダーの効果は薄く期待値によりますが、負ける事も普通にあるので、分かってない方には言いづらいですよね ▼がくおさん＞なぜそのパチプロさんの打ってる台は「回らない」と思われたのでしょうか？思うのではなく、知ってるんですよ毎日同じホールで打つ仲間の一人ですからね機種は１カ月で言うと２７日がそれいけ浜ちゃん残りの３日がヤマト、まれに海で、儲け額が半端ではないＡ店に浜ちゃんがなくなった為、ＭＨのＳ店に来るようになったのですが、Ａ店の常連の噂は月３０００Ｋ稼ぐという話でしたからねで、１０日位は毎日同じ台に貼りつく確かに浜ちゃんは攻略がありましたが、回ってなんぼＫ７回転とかへっちゃらで打ってましたからね。１００Ｋ使用しても倍返しが主流でした＞パチのうまい人は一見でだいたい分かりますが兼業の方の方が上手に見えるのが主流だと思います投手で言えば抑え。時間が少ない分集中力があります専業は先発完投型。所々で手を抜きます専業って、分かりにくい人も多いんですよ（最近かな？）「あれはプロじゃねえだろ？」てのがプロだったり。釘見るのは殆どボーダー派ですけど＞小池さんは味はありますよね。小野さんは初期のころから打つ機種が殆ど同じなんで、考え方の気が合う部分はあります＞ダイ○ム地元ではだめそうです（自分はいきませんが同業者情報）「当店は変則うち禁止です」か、いきなり「今度見かけたら入店をお断りします」のどちらかですが、目の光らせ方が店によって全く異なります
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【299】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月07日 21時42分)
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▼マカルーさん＞＞一名回らない台を打って何年も勝って見える方が見えたんですよ（パチプロ）＞こういう発言するところがニュータイプなんですよ。確かに。ただ、谷村さん？と同じでその方が打つと出るが、他の方が打っても出ないので、本人はオカルトと言ってますが、オカルト攻略ではないです＞ボーダー派にも色々な考えがある言われてみると自分だけかもしれません。だからといって、それを実戦するわけでもないので、言うだけの話ですが＞ボーダー以外では絶対勝てない自分はボーダー以外では勝てません。と言うより負けて仕方ないと思います人によりけりでしょう因みに私はマイティー井上のファンでした（笑）では皆さん　　<(_ _)>

【297】		RE:谷○ひ○し　アンポンターン (2016年06月07日 14時02分)
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記憶が定かではないのですが、氏は以前に京楽のJAWSでの一ヶ月のデータを漫画雑誌に載せていました。私が計算してみましたら、ほぼ理論値の当たり数で28万円の+収支でした。この時、投資額は書いていませんでした。私が思うに氏は常に回転村の上の方を引き続け、アタッカーの入賞率、スルー、電チューの入賞率の上村を引き続けているのではないかと。
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【295】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年06月07日 11時56分)
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みなさんこんにちは。ラッシャー木村と言えば俺は星占いです。昔、ゲームソフトで雑誌感覚でミニコーナーを集めたような物がありまして、そこでラッシャー木村の星占いコーナーがありました。 https://www.youtube.com/watch?v=YhY7XI3CUPg 動画も発見しましたよ。馬場と猪木ですが2人がモチーフのキャラがグラップラー刃牙で戦ってましたね。主人公不在のまま2人で戦ってました。セガのプロレスゲームでは馬場さんが異様に強くて、鉄柱に１００回くらいぶつけてやっと倒した記憶がありますｗ

【290】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年06月07日 16時30分)
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おはよージプシー・ジョーさん上大岡ですか、私は一時期日野で打っていた事も有りました（大宇宙が閉店して後の店で牙狼が看板のホール）私がP-WORLDにデビューした頃知り合った師匠格の人はボーダー+3回転の台を探して打てと教えられました。私の理想が高すぎるかもしれません。ボーダーを遥かに上回る台を打っても引き負けした事も何度も有ります。その日当日は50K入れて当たらないので諦めて、翌日仕事帰りに打ったけど、当たらず、次の日は飛び石連休で休日で朝一から行きましたが、散々追った台は諦めてしまいました、そしたら他の客に出されてしまいました。釘は据え置きの様でした、私の目で見た限りでは。釘が潰されるまで追った方が良かったかな。機種はモレーツラクビー部、コンコルド伊勢佐木町店で、2.5円換金で１K＝30回転回りましたよ。この台はゴム打ちでも結構回ったんですよね。伊勢佐木町界隈は唯一非等価のくいーぷが閉店してから客の流れも変わりました。楽園は結構並んでます、ハリウッドは年寄りばっか朝の並びは（1パチの客が多い）、アビバは何故か並びます、（昨日は収録が有った様です、仕事帰りに例によってポイント貯めに行ったらライターらしいのが店の外でコメント撮りしてました）、ひまわりは閑古鳥、意外だったのは桜木町のモナコでした、平日の夜でも客がそこそこいました（場外馬券売り場の傍なので競馬開催日にしか客がいないと思ってました）一番痛いのは知り合いの専業が、池袋に引っ越してしまって職場の近所で打っていないことですよ。専業ならではの情報が聞けなくなりました。携帯の番号教えてもらっておけば良かった。

【281】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月06日 22時02分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん　こんばんは＞同時期は豊登（パコーン、パコーンと腕を鳴らすのが特徴）この辺になると分からないですね。（名前はさすがに聞いたことありますが）＞グレート草津そうだったんですか。あまり強い印象はなかったのですが、国際プロレスではナンバー２かな？と思いました＞＞ウソだから。漫画だからそう描いている＞おー江川もびっくり、時速160kmの剛速球ですね５０００万回転？（ちょっと適当）回してる人間がまともに考えてたら、ば○にされますよ自分はそう思うが、実際は分からないでいいんでは？ ▼妄獣王さん　こんばんは＞各都道府県に100人ずついると大体1万人軍団もいれてます？勝つ人ですよね？兼業とか入れると少し思い出すだけでも（同県）３０人～５０人とかいますので、ツキ勝ち含めると、まだ多いと思います実際数えてるわけではないですが、他県もある程度イメージできます＞あの漫画家は前面に押し出し過ぎだから鼻につくんでしょうね個人的には気にしてません＞「楽しむ為のもの」を「勝つ為」に使ってるからおかしな事になる難しいですｗ＞遠隔のスイッチを押す→スイッチを押す→ 勉強になりました ▼
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【280】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月06日 22時14分)
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▼マカルーさん　こんばんは＞ボーダー以外で勝てることを０パーセントだという証明が必要前説明しましたが、一名回らない台を打って何年も勝って見える方が見えたんですよ（パチプロ）たぶん１０年選手ですが、谷村さんとは逆で台移動はしません（朝はいつも喫茶店で会話してました）だからと言うわけでありませんが、マンガじゃないですけど、所詮他人事なんで、どちらでもいいが、正解かもしれません＞ボーダーリアンはどうなんでしょうかね自分はオカルターと言われても「そう思われてるんだな」ですみますけど、知り合いに言われると「おいおい」となります。＞それにしても、ネットでは谷村先生万歳まだ、話題になるだけマシじゃないですかね？外でその話題を聞いた覚えすらありません ▼がくおさん　こんばんは＞べいやんさんの見解はどれくらいでしょうか？少し計算してみないと答えれませんが、妄獣王さんが県１００人と仰って見えたので、さすがにそれはないと思いました＞実力で勝てる、というレベルだと０．５人計算ボーダー以上打ち続ける方は多いです。店によっては殆どいないホールもありますが。＞クビを切らせたくなければハカギで面白かった記事に○をつけるしかない何度か送ろうと考えたことがありましたが、面倒くさいかな？ただ、小池さんは甘か羽モノ専門なのでジャンルが違う為一番読みませんでした＞お店にマークされにくいかも？マークされるのは釘読みより変則うちですよ。店によりますけど、相当気を使います＞釘読みは１台何秒くらいですか？ケースバイケースです。コンマ２秒位？が主流ですが、１５秒くらいの時もあります＞ニュータイプっていうほどでもないのかな基本は誰でも同じだと思います ▼真、風間さん　こんばんはご丁寧にありがとうございます＞川崎駅前なんてのも有りますが並びはきついそう言うホールがいいのかもしれませんが、軍団の話ですから、等価は相手しないと思います１０年前の再来とか聞きますが、もう終わってるかもしれませんね＞出球没収されるかと思いましたがブドウとか割とへっちゃらでしたけど、今は無理でしょうね当時は出禁上等でしたが、今はそんな根性ありませんでは皆さん！<(_ _)>
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【279】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年06月06日 16時55分)
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こんにちはべいやんさん神奈川県とは言っても、繁華街やターミナル駅周辺（伊勢佐木町、横浜駅、新横浜、上大岡、鶴見）上げればきりがないですが、ホール密集地帯は存在します。正直私が自分で確かめた地域では伊勢佐木町NG,横浜駅NG、（ホールの軒数が減ってます）上大岡もNG、後は川崎駅前なんてのも有りますが並びはきつい（並んでいます）そうですが、ホールの中に入った事はないのでわからないです。横浜、鶴見、川崎、蒲田、平和島とホール密集地帯が並んでいますが、川崎には縁がないので稀に舞台挨拶付きの映画の上映の時位しか行かないのでね。都内に入ってしまえば、新宿、池袋等はイベント関連でよく出没する地域です。歌舞伎町は昼間でも、危ない客引きがいますDVD販売の客引きとかね。川崎駅周辺は川崎が本部のチェーンホールと個人経営のホールのせめぎあいですよ。職場（数年前迄は住民だった）伊勢佐木町地区もガイヤが閉店、コンコルド閉店、（壇蜜のホールに代わりました）オリエンタルパサージュ閉店（ひまわり、北海道から出てきましたに看板が）変わっています。詳しく書き込みすると馬車道界隈もリーマン客が座っていた小規模のホールが数件有りましたが、閉店してしまいました。等価が主流ですけど、自分的にはどうかなと思います。１K＝15しか回らないなら打つ気起きませんよ。横浜市内でも少し田舎の方に行けばマルハンとか他の系列店等ありますが。コンコルドなんか、オープン当初2.2円換金でした。その分回った覚えがありますが、開店時に台に裏ロム仕込まれて、すぐに台を入れ替え、警備が他とは違ってかなり厳しかったのを覚えていますよ。常に私服の警備員がいて、電波対策も厳しかったです。携帯に着信があっただけで反応です。レレレのド突き対策も半端ではなかったですよ。島に警備員常駐、ド突きやると即退場でした。時効になっているでしょうから、バラシますが。コンコルドで雀帝倶楽部を打っていた時です。時短、確変中に電チューの回りにブドウができて電チューが開放のままになる事が多々ありました。時短中にブドウができて、とぼけて打っていたら当たりもしないのに１箱増えてしまいました。ホルコンで異常を感知したのか、店員が裏の台を開けて調べていましたが、その時にはブドウは壊れて私はお咎めなし。出球没収されるかと思いましたが。他のホールでのナナシーゲットの通常時の右打ち通常時にゲットチャッカー狙いの右打ちで、当たりましたが、上のデータカウンターがカウントしない。右打ちは星沼が漫画で紹介していた覚えがあります。
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【268】		RE:谷○ひ○し　上泉伊勢守 (2016年06月05日 05時49分)
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おはようございます。私も大喜利に参加させてください。 Q.なぜ谷○先生はパチンコでいつも勝てるのか？Ａ.開店から夜９時過ぎまでホールを穴空きサンダルを履いて徘徊して拾い集めた玉で打っているので投資が0円。Ｑ.いつもオスイチで当たるのはなぜか？Ａ.コンピュータを自在に動作させることができるスタンド使いだが、使い途がオスイチしか思いつかない。
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【263】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月04日 19時14分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは今日から完全休養のため、余裕が出来てます見据える先は第２週～３週でありますそんなわけで近いところから返レスいかさせていただきます ▼マカルーさん　こんばんは＞ニュータイプ？！違います。ご存知の通り、例えばボーダー派ピワ（掲示板は全てでしょうけど）で、正攻法は通用しません。逆もしかり何が正解か？考えながらの回答をしてきましたが、そこで起きるほとんどは反感スレ主さんが逃げてからの攻防となってきましたそんなある日海板でまたしても不毛な争いが。ならば！と「オカルターに告ぐ！」と言う出だしで確実に分かる方法を伝えました。すると、即功スレ炎上！あげくの果てに、キモヲタ荒らしから「機種板でスレ立ち上げてイビってやる」と調子に乗って脅しまで食らう始末（爆）キモヲタ荒らしごときのクソ空気なんぞ、なんでこの俺が読まなあかんのかってとこですつまり親切心があだになって返ってくるのです。若干１名ほど分かってくれる方も見えましたが、そう言う方は元々フラッド初心者なんですよ。いかに何言っても無駄かが分かります＞即やめさせない機種ラッキーナンバー制または貯玉がなかった頃は即止め大歓迎でしたけどね。セブンなんかそのおかげで甘く扱ってもらえてました

【262】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月04日 19時03分)
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▼真、風間さん　こんばんはこちらでは初めてです今の現状、神奈川が全国で一番良いそうですが、その辺どうでしょうか？少し時代がずれてますかね？（北海道や沖縄とかは別として）地元からも遠征している方が多いですが、実情は厳しいですかね？非常に興味があるところです ▼妄獣王さん　こんばんは＞悪い意味で言った訳ではありませんいやいや、どちらでもいいですよ。質問があれば正直に答えるだけですからね＾＾＞専業の人って大なり小なり一般のパチンカーより楽しみを犠牲にしてる早い話ギャンブルは避けますからね＞この台面白そう。題材のアニメも好きだしあまり回らないけど打とうおぼえてる限り金色牙狼位ですね。とはいえボーダー以下はあり得ないですがただ、全国での勝ち組の人数は少し間違えてる部分はあると思います＞オカルトは楽しむ為の要素これ、多分違いますね。全部がそうとは言いませんが、勝つため、または勝率をあげる為のオカルトだと思います。で、オカルトはやり直しがきくんですよボーダーは単純な分ぶれたら終わります ▼ジプシージョーさん　こんばんは＞サンダー杉山そういえば！エースはラッシャー木村でしたよね？杉山は知名度ではナンバー１だったような？立ち位置はどんなんでしたでしょうか？＞＞フェラーリ？　そんなんあったんですか？フェアリー（一発台）じゃないですかね？＞オカルト派とボーダー派って考え方は逆オカルト派でもボーダーを気にしてる方が大半だと思います。ただ、短期的な収支を気にする方が殆どですので、そんなのあまり気にしていても仕方ないということだと思います＞なぜ谷○先生はパチンコでいつも勝てるのか。いつもオスイチで当たるのはなぜかウソだから。漫画だからそう描いている
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【261】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月04日 18時59分)
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▼がくおさん　こんばんは＞小池さんもいないんですか！？最近２回いませんね。よく同じのをダブって買うときがあったので、中身を確認してから買いますどうしてか？詳しく見てないんですが、２回見送りましたまだ、買ってコンビニの袋に入ったまま見てないのもありますが、売り切れますので一応その前に買ってキープしてあります＞４０過ぎでからのライタークビ切りまだ詳しく見てないので、クビ切られたかどうか分かりません＞明日のために見る、というところですか？たまにしか行かない店はそれもありますそれを見ていくホールを考えたりもしますね。あと３台位をローテーションで回したりしていると、どんな状況か多少気になります＞その日打つ台は変わらない行ってから考えますので、台選びにデータは関係ないです。台選びでデータを見る必要はないですねでは皆さん！<(_ _)>
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【260】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年06月04日 16時51分)
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連続レス占拠すみません。ふと思ったのはそもそもオカルトとボーダーを同じ土俵に上げるのは間違いではなかろうか？という事です。オカルトは楽しむ為の要素ボーダーは勝つ為の要素こうするのが1番無難と言うか平和的な落とし所かな？と。パチンカーのほとんどは趣味や娯楽で打ってる素人だと思います。その素人にプロのやり方をさせようとしても無理じゃないかな？って思いました。例えば、体を動かす健康やダイエット目的で週末のみボクシングジムに通う人がいたとします。その人にプロボクサーと同じメニューを出しても嫌がるでしょう。試合に出る訳でもないんだから手軽に使える派手な技とか教えてキャッキャさせとけばいいんですよ。その方がジムとしても儲かると思います。俺の理論でパチンコは打たない方がいいと言いましたが、それは収支的な点で言ったので、勝っても負けても楽しめる人が気晴らし等で打つ分にはいいと思います。俺の場合は「やるなら勝たねば！」と思ってしまい勝っても負けても回らないとか出玉が削られてる等でイライラするので精神衛生上良くないと思ったからです。オカルトやジンクスの類はパチンコだけでなく麻雀や競馬等にもあるでしょう、それ自体は否定しません。が、あの漫画家は前面に押し出し過ぎだから鼻につくんでしょうね。この辺は皆さんも同じように思ってるかな？と思いますが。
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【253】		なぜ谷○先生はいつも勝っているのか。　ジプシー・ジョー (2016年06月04日 01時01分)
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ちゃんちゃかちゃかちゃか、ちゃんちゃん♪ 大喜利のコーナーがやってまいりました。今回の議題は、「なぜ谷○先生はパチンコでいつも勝てるのか。いつもオスイチで当たるのはなぜか。」これを笑○流に答えてもらいます。よい答えには座布団を差し上げます。悪いと取り上げます。１０枚たまると、ものすごーい景品を差し上げません。（例題） (1)谷○先生だけ１０円交換だから。 (2)千円以上投資すると、そのことを忘れる病気にかかっているから。みなさまの投稿をお待ちしております。
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【250】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月03日 22時51分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは中々体がついて行かず遅くなりすみませんレスもらった方に返レスを ▼ジプシージョーさん　こんばんは＞アイアンクローを狙って上から襲い掛かるエリック。それを防がんと両手でエリックの手を押さえる馬場これいつものワンパターンでしたよね？＞デストロイヤー、スタンハンセンう～む（汗）今一。やはり国際プロレスですよ。国際はグレート草津がナンバー２でしたっけ？レフリーの件は勉強になりました ▼マカルーさん　こんばんは＞＞まぁ予想でしかありませんが、勝つことは勝ってると思います。噂は聞いてますしね＞谷村のおじいさん勝ってると思うんですねこれはすみません。有名イベントの遠出をして見えるという噂。例えば大工の源さんで有名な○○○○○店に来ていたとかいう噂です（噂ではなく本当の事ですが）漫画はあくまで漫画、立ち回りが同じと思ってませんでしたのでｗ違ってたらすみませんね。少なからずどこかで様々な噂を聞くんですよ。自分は殆ど気にしていなかったんで、勝手にそう解釈していましたこの板でも結論出ていないと思いますが（両方の意見があり？）要は分からないということでいいですよね？＞バトルヒーローオカルト出目１０回中１０回たっているそのうち４回は１０回転以内確変突入率　説定３で約１３３０分の１でしたよね？ガイドでしたっけ？保留内で２連続当たった時は「マジか？」と思いましたよ＞＞べいやんさんに突っ込める人はピワではそういませんいましたね。批判は自トピだけにしておきますボダの場合１５人に一人信じてもらえればいい方ですおかるたさんに「オカルター」と言うのはダメなようですね屈辱行為に取られる感じですかね？どちらにしても百害あって一利なしです。漫画家の件も両方の意見があり、収集つきそうもないですよね？
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【249】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年06月03日 22時47分)
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▼妄獣王さん　こんばんは＞ボーダー越えの台をひたすら打つってのは地味じゃないですか？地味です。＋５以上あれば楽しいですがよほどパチンコが好きでないと無理かもしれませんね。自分は割り切ってるんで何とかやれてる感じです ▼がくおさん　こんばんは＞ガイドの三本の矢ってまだ連載あるのかな？今、安田さんしかいませんね。自分は同じＭＡＸ打ちのモデルさんとこの愛読者でしたので、買うのを止めました。もうやめたんですかね？＞あの漫画家もあの雑誌のオカルトという立ち位置は崩せないというのが本音じゃないかなぁ同感です＞ルーテーズ有名ですから名前はもちろん知ってますが、全日本自体、自分の中では今一存在感薄いんですよ何でだろう？正統派すぎるのかな？＞９０年代の全日は新日より上でしたいや、ずっとでしょう。それは分かってるのですが、自分の中では今一でしたね＞＞以前は本当にヘンテコな出方が多かった。最近はそういうのはないですが内容まで言いませんが、がくおさんが見ても確実に変と思うのはいくつもありますただ、ここ１０年はそう言うのないですね＞データを見て翻る、ということはありますか？恐らくないでしょうね。考えられません＞完全に一周した専業さんだと思います。たぶん色々な壁に相当ぶつかったんだと思いますねその通りです漏れてるかもしれませんが、頑張りましたでは皆さん！<(_ _)>
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【248】		第3の理論　妄獣王 (2016年06月03日 16時50分)
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まず始めにオカルトとボーダーの欠点を。オカルトというのは根拠が無い。そもそもそういう仕組みを搭載したら検定を通らない。ボーダーは多くの試行回数を積み重ねてやっと収束が期待できるが、一般人がそこまで打ち込むのは困難である。そこで第3の理論です。少し古いデータですが2013年に売れたパチンコ台の台数に価格である40万円をかけて、遊戯人口である1000万人で割ると、1人当たり約13万円になります。パチンカーは年間で平均13万円くらいを台の費用として払っている事になります。人件費とかもあるのでこの3倍くらいはオミセが取らないとやっていけないでしょう。すると1人当たり約40万円となりますね。試しに40万円を1000万人でかけると4兆円です。 20兆円産業で4兆円ならば20％なので還元率80％とすればぴったりですね。だから大きくは間違ってないと思います。要するにパチンカーは『1000万人で年間4兆円負ける集団』であると言えます。つまり、パチンコを打つ時点で4兆円負けるメンバーになり、期待値はマイナスです。平均40万円負けるという事は40万円負けて当然という事です。そんな不利な状況で遊びで打って勝ち続けるのはほぼ無理でしょう。結論として、収支で考えるならばパチンコは打たない方がいいという事です。仮にその辺のサラリーマン3人に3万円ずつ渡し、無くなるか1ヶ月経った時点で終了。結果、誰が一番所持金が多いか？の勝負をすれば結構な確率で打たない人が勝つのではないでしょうか？と言うのが俺の理論です。ボーダー理論は木を見て期待値を出しますが、それを森にした感じですね。ある程度考えられる高校生以上の全国民規模でアンケートを取れば1番支持される自信はあります。パチンカー限定だと分からないですね。この理屈を理解できないオカルターと理解してるけど様々な理由でやめられない、やめない人がほとんどでしょうから。

【246】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年06月03日 12時31分)
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どうも TYOのホール事情の話題が出ていたので、皆さんご存知の通りTYOでは等価禁止となりました。等価禁止以降の去年の11月の秋葉原のホールホール名は忘れましたがAKB劇場の下に有るホールです。イベントの空き待ち時間で2時間位打ちましたが開けていた印象がありました。一騎当千MAX当たらず。時間切れ暮れの新宿マルハンはしっかり締まってました。年をまたいで2月頃だったかと思いますが、秋葉原の同じホールに行ってみたらしっかり締まってました。職場である神奈川、関内伊勢佐木町地区も同じ状況です。 MAXバトルタイプから客が座って埋まって行きます。仕事帰りに毎日、様子見に行きますが、（正確には来店ポイント貯めに行くだけ）今では全く打つ気にならなくなりましたよ。理由は回らないからです。

【242】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年06月03日 01時01分)
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今のパチンコメーカーとパチンコ店の共通の悲願は何だと思いますか？即やめさせない機種です。これは去年パチマガでも掲載されていたし、谷村のおじいさまも言っていたことです。今だそのような機種は出ていませんが台パンしまくって興奮していたおっさんも、台揺さぶって大暴れ凶暴な、おっさんも、連荘終わった瞬間、きょろきょろ、ブルブルっとして、震える子羊のようになって、即やめです今は、誰も即やめかれも、即やめ！！！ホールでは即やめ教が蔓延している状況ですそう考えると、谷村のおじいさまのおす一、粘らないという方針はホールメーカーの意向を無視したものになっています。ホールのため、メーカーのための谷村というのはありえないんですよね
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【219】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月31日 22時06分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは ▼ジプシージョーさん＞フリッツ・フォン・エリック（Ｅ・Ｈ・エリックではないさすがに記憶にトモしいのですみません。鉄の爪？リンゴを握りつぶす方でしょうか？＞ザ・ファンクスvsブッチャー・シーク組たぶん見ています。ていうか、８０年位まで？は全て見ております（全テレビ中継）レフリージョー樋口？ミスター高橋が新日本だったような？漫画家の件ですが、信じてる方も見えるんですね非常に失礼しました<(_ _)> ▼がくおさん　こんばんは＞Ｊ鶴田のこれぞ一流という気配りのある優しい技なんです言われてみればと思う節はあります。強いのは認めるんですが、どうも今一見る側としては？と言うのがあります全日本プロレス自体ちょっと自分には合わなかったです悪役を倒してこそ快感が得られてたので、ジプシージョーさんの名前見ただけで、そそるもんがありましたね＞ココまで見る専業さんはいないでしょうね素人の延長ですからね。あぶれたときとかよく見ますね。オカルトとかじゃないですよ＾＾以前は本当にヘンテコな出方が多かった。最近はそういうのはないですが後、廻り具合は判断できます ▼妄獣王さん　こんばんは＞日頃自分がやっているパチンコをリアルに描いた漫画を買ってまで読みたいか、面白いと思うかを。自分はヤンマガしか買いませんが、よほど下手でなければ載ってれば見ると思いますていうか、谷村さんの漫画も載ってれば多分見ますただし、立ち読みや喫茶店、ましてや買ってまで読むことはあり得ません過去に全部読んだ漫画は「銀玉まさやん」「田山さんのパチプロ日記」（全４巻？）くらいです ▼もぐささん ▼名楽庵さん ▼マカルーさん皆さん　今日はこの辺で　<(_ _)>
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【218】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月31日 19時40分)
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続けてすいません、ふと思い出したんですがボタンを意味も無く強連打したり、画面を手で扇ぐオバハンいますよね？（今はいないかな？）あれを俺は『更年期オヴァンゲリオン暴走モード』とか『閉経ブー48（推定年齢）』とか呼んでますが、あれもこの漫画家と関係があるのでしょうか？記憶を辿ってみると手で扇ぐのは初代の沖縄海の頃は見た記憶が無くて、沖縄海２の頃は見かけるようになっていたと思うのでこの間に発生して広まったんだと思いますが… 昔はリーチもあっさりしてたからそういうのは見た記憶が無いですね。手を合わせたりするのはあったのかもしれませんが……

【217】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月31日 19時33分)
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皆様こんばんは。意見を交わして新しい発見や考えを得るのは楽しいものですね。「あの漫画家はウソなのになぜ支持されるのか？」この謎が解けたかもしれません！本当の事だとつまらないからです！ここには専業の方もおられるので、その方々は考えてみてください、日頃自分がやっているパチンコをリアルに描いた漫画を買ってまで読みたいか、面白いと思うかを。少年マガジンとかで冴えない主人公が何故かモテる漫画がありますよね？あれと一緒ですよ。ハンサムで金持ちで文武両道の主人公がモテる漫画はつまらないです。それはモテて当たり前ですし、読者が自己投影できません。自己投影できる人はそういう漫画を読む暇があればリアルでモテてるでしょうし。だから、願望や甘い妄想を絵に描いたのがあの漫画ではないのでしょうか？そこで！実際にあの漫画のオカルトをちゃんと機能に取り入れた台はヒットするのではないでしょうか？例えばですが、当たりを引いてもストックします。そして解放の方法ですが電源入れた時か通常当たりの時に次回の当たり解放回転数を抽選します。まず1から1280の数字を用意し。128ずつ10のグループに分けます。そこでグループを抽選しますが均等ではなく、選ばれやすいグループを作ります。それで『○の倍数』とかで当たりやすくするのが可能になります。また、最初のグループをある程度選ばれやすくしておけば、開店時などに限られますが『オスイチ』も出ますし『カニ歩き』も有効になります。また、当たり解放の回転数が近かったり、解放回転数に選ばれやすいゾーンに入ると特定の出目が出やすくすれば『リーチ目』も可能ですよね。更にそういう時はアツイ演出が出やすくなれば『お詫び』も再現できるでしょう。あとは1/500くらいで強制解放の抽選もしたり1000回以降は確変確定とかの天井救済機能なんかもあるといいですね。どうですか？1280回までに当たりますしウケませんかね？細かいスペックにもよりますがこういう仕組みの台が出たら打ってみたいですね。
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【204】		せんせー　もぐさ. (2016年05月31日 02時18分)
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主さん、皆さん、こんばんは。ちょっと失礼します。※誤字編集私の好きな人達が揃ってるので、１レスお借りしますね。 (ところでマカルーさんは機種板でお馴染みのあの方なのかな？) Mr.ヘタレさんは、初心者に優しく、オカルトに厳しく、理論的で、いつも有益な情報提供をしてくれる機種板の重鎮さんの一人です。べいやんさんは、私がPWでROM専時代からの機種板の常連さんで数少ない気心の知れた、本格的な立ち回り派の専業さんの一人です。がくおさんは、知的で聡明で話題のキャパも広く、面白い人です。思い遣りもアリ、常人とは異なるコメントで楽しませてくれます。名楽庵さんは、独自の視野と世界観を持ち合わせた良識人であり、いつも物事を根本から分析する、パチンコのスペシャリストです。皆様のいつも参考になる書き込み、有り難く拝見しておりますよ！ (他にも何やら著名な、別板の重鎮さんもいらっしゃるようですね…) 「期待値を稼ぐ」の所感ですが… 期待値は目には見えませんが、プラスになる作業を重ねているのに、結果が理論値に近付かず計算通り勝ててないのであれば、その時点で「期待値を稼いでいる」の表現は理にかなっていると私は考えます。あっ、そういえば漫画家の先生…地元が同じ北九州なんです（笑数年前、正月に近隣ホールで実戦してたようです（レシート掲載も？個人的には、がさんの紹介された先生の名言集はツボってましたｗあとトピタイの「確率を勉強しなさい」の発言も、お気に入りです♪ では皆さん、失礼しました (^_^)　←これ、がくおさんの顔ｗｗ
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【201】		RE:谷○ひ○し　名楽庵 (2016年05月30日 22時58分)
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皆様、こんばんは。 ☆がくおさん、はじめまして。谷村さんの漫画は、フィクションとして見れば楽しい漫画だと思いますよ（数回しか見た事はありませんが）。ただ、これが現実かと言われれば、長年これで食べて来た者としてはいささか無理が有るかと思います。長年、専業で食べて来た人間は、ある意味オカルト論者よりも自身のツキの状態、流れなどを感じとります。その経験から、ダメな時（大当たりがが引けない、期待値欠損が多い）は、どうあがいてもダメで、ひたすらデジタルを回す事のみで乗り切って来ている経験から、普通のツキの持ち主であれば、台の状態などで内部確率を遥かに超える大当り出現率を維持する事など到底不可能と判りきってしまいますよね！。自分が全否定しないのは、もしかしたら十年以上ツイテいる方が居るのかもしれなし確かめる術も無いので、『まあ、ほとんど不可能だけど、自分には関係無いのでどうでも良い』が本音です。ただ、このマイオカルトを殆ど誰の役にも立たないのに、攻略法と言ってはいけませんよね！（多分！？）。 ☆妄獣王さん、はじめまして。期待値のお話、少しでも理解していただけたら幸いです。がくおさんも言われていますが、言葉というものは難しく、意見者、聞き手双方により意味の捉え方、伝わり方も変わって来てしまいますよね。『期待値を稼いだ』も、一般的にこの感覚を経験上分かっている方以外には発してはいけない言葉ですね。自分が一番最初に学んだのは、石橋さんの本からでした。当時、パチ以外から稼ぐ方法が無かった自分は、試行錯誤して自分なりにボーダー論を学び実践してきました。専業の多くが、期待値を稼ぐと言ってしまう理由に、日々の期待値の積み重ね（今日は日当２万の台を打ったなど）が一番重要で、極論、それしか気にしていないのが実情です。年間で、期待値と収支の誤差は多くても１０００K位には収まるのが経験的に身についている為、その日の収支よりも期待値のみを考えます。判りやすく言えば、日々の収支と期待値のグラフは、一日単位では重なりませんが、年間では、ほぼ同じ波形を描きながら収支と期待値が一致していきます。この為、負けた日でも『期待値を稼いだから良い』と言う発言になってしまいます。自身も、勝てない状況になったら足を洗おうと決めていますが、未だ生活の糧になってしまっているのが現状です。年々、パチンコを打っている時間そのものが、時間が勿体ない、との思いが募ります。歳を取れば取るだけ、自分自身に与えられた時間が短くなるので当然と言えば当然ですね～！！＾＾。
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【200】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月30日 23時44分)
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ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは凄い方が大勢見えて実に有意義のある板ですね＾＾ (1)ボーダー＋３×３０００時間 (2)ボーダー±０×３０００時間 (3)ボーダー－３×３０００時間＋３の期待値は５６０万くらいですが。(1)～(3)それぞれ１００人ずつ稼働すると (1)～(3)ともに上下８００万円ほどの運のブレが出ますしかし３０００時間超えると差は少なくなっていきますね (1)一名極端なツキ無しの方が見えましたが、１７００時間以降＋から落ちることはありませんでした (3)一名のみ極端にツイてる方が見えましたが、２３００時間以降－街道から這い上がることはできませんでした現実はピワを見る方なら－３はないですねせいぜい－１～１．５追伸上のは牙狼ＭＡＸ機対象です

【199】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月30日 22時17分)
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▼ジプシージョーさん＞シークはアメリカのプロモーターとしてかなりの実力者なんですがプロレススーパースター列伝でしたっけ？（漫画）あれ読みました。パチマガとガイドはよく買いますが、なぜかほとんど見ずに終わります漫画家の件ですが、自分は興味ないんですが（良く知りませんし）あれを真に受けてる方って見えるんでしょうか？どちらかと言うと、そっちの方が自分としては不思議です例えば、自分が全くの初心者だとしたら、絶体真に受けませんよ花満開の時でしたっけ？当時読んだことがあります少し感動したのは、その当時大当たり画面がリアルに描かれてる漫画は初めてだった記憶です。オカルト云々と言うよりそう言う点では新鮮でしたそれと一般パチンカーからしたら夢がありますよね？自分が爆だししたときと重ね合わせてみたりそう言うことだと思いますただし、２回ほど見たら「もうええわ」って思いましたがそれと職場や、連れまたはパチンコ屋の常連と、パチンコ雑談はよくしますもちろんオカルト雑談も多くしてきていますが、漫画家の話って一度も聞いた記憶すらありませんいかに誰も相手にしていないか分かります炎の３源源→その後当たった事ありませんバトルヒーローＶの中央７色違いって漫画家でしたでしょうか？これが、気にし出してから１００回転以内に１０連続当たりましてねぇ　しかもすべて確変この時は「間違いねえ」と思いましたよ＾＾５は違うと思いますねまぁ予想でしかありませんが、勝つことは勝ってると思います。噂は聞いてますしね。有名なイベントなどは足を運んで行ってるそうですよでもけっこう的を得てると思います
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【198】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月30日 22時31分)
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▼がくおさん　こんばんは＞Ｊ鶴田が赤＆青パンの頃しか知らないですかねあ！そうでしたか。その後強くなった？他が弱いとか？確かにこれ見ると強いですね＾＾何ででしょうね？子供のころはすごく面白くて必ず見てたんですが、それ以降見ないんですよｗ＞根拠のないことは自分のなかで留めておくもんですよねそう言うもんだと思います。メーカーの確率は参考にはしますけど、あくまで参考です＞具体的に何を見られるんですか？　差し支えなければ各ホールの全台１週間分見る事があります最近はしないですけど、毎日の平均大当たり確率とかですグラフも見ますね。全台見ます。しかも１週間分全台ホールの傾向や、曜日ごとの廻り具合、客づき等（特に行かない店）ホールでは見ませんが、テレビの有る店でたまに見るくらいです＞あの漫画家に言ってやってくださいよあれはいいと思いますよ。皆さん仰るとおり業界が多少なりとも盛り上がれば。と皆さんに返信できずすみませんが、今日はここまでです　　<(_ _)>
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【192】		RE:谷○ひ○し　名楽庵 (2016年05月30日 12時11分)
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皆様、こんにちは。漫画家さんのお話ですが、自分は殆ど読んだ事がないので何を言っているのかよく知りませんが、漫画としては面白いですよね。ただ、本当に信じている人が沢山居るであろう事にはビックリですが！。ある意味、漫画の中で一般パチンカーが、他人が負けている中、自分だけマイオカルトで勝ち続けていると云う夢見たいなお話ですから、楽して勝ちたいと思っている方には受けると思いますね！。但し、谷村さん自身では無いので１００％嘘だとは言い切れませんし、一千万人に一人の強運の方なのかもしれませんね！。自分にとっては、本物かどうかは興味も無ければどうでもよい事ですが！。『期待値を稼ぐ』という言葉について、自分なりの考えをいたします。この言葉は、とても誤解されやすい言葉かもしれませんし、かなりオカルトめいた言葉に聞こえるかもしれません。言葉というものは難しいもので、受け手によって全く伝わらなかったします。期待値を稼ぐ、という事を実際経験的に判った人間以外にはオカルトに聞こえても致し方無いかもしれません。（この言葉自体、あまり言っては良い言葉ではないかもしれませんね）じゃあ、一体全体、何処に期待値を稼いだかと言うと、打ち手本人の中に経験として蓄積されています。この事を理解する為に、パチンコという限定された世界から離れて考えた方が判りやすいです。未来に起こる現象というものは、殆どのものが突発的にその瞬間起こる訳では無く、現象が起こる為の引き金があります。過去～現在～未来と、全ては一つに線上になり現象そのものが発生します。判りやすく言えば、未来は正確には誰にも判りませんが、自分自身の未来の方向性、結果を望むように努力する事は可能です。スポーツ選手が、未来の自分自身をイメージ訓練する事を思いおこせば、＜未来の事は誰にもわからない＞と何もしなければ、当然、試合で良い結果の未来は起きはしません。日々練習し、少しづつ身につけて上手くなり、その結果として試合で良い結果などを残せます。皆、自分自身の今を思い起こせば分かると思いますが、自分の今の生活、姿など、今突発的に起きた訳では無く、過去からの歩みが一本の線、道となり続いていて、その現在進行形の中で生きているのが判ると思います。未来に何か達成、良い結果を得たいならば、達成、上手い行った方の経験を学び実践する事で、経験が蓄積されます。この経験の蓄積が、未来の結果を引き起こす引き金になります。現象と云うものは、常に過去からの原因に繋がりを持つと言う事です。パチンコで言えば、期待値の高い台で打ち続けていれば、本人に起こる現象は『勝つ』という事が当然多くなります。一見、オカルト的な『期待値を稼いだ』も、期待値が有る台を打った過去が確実に未来の現象への種まきになって蓄積されています。哲学、宗教的になりますが、人は生まれてから今の今まで、一瞬たりとも逃さず自身の経験、歩みは自身の中に蓄積して生きています。（当然、パチンコでの試し打ちなど全て含まれます）その、過去の影響かで自身の現在～未来が起きます。過去の行いが、全て未来を決定づけている事を理解すれば、『期待値を稼いだ』がオカルトでは無いのが理解されてくると思います。パチンコを打てば、プラスであれ、マイナスであれ期待値は発生します。自分自身のトータルの結果には、機種など関係ありません。 Pワドに居る方なら、月１万回転、年１２万回転くらい稼働して居る方は多いと思います。５年、１０年と打っていれば収束に事足りる試行回数に達すると思います。絶対的に試行回数が増えても、尚かつ夢物語のようにオカルトで期待値マイナスの台で勝てるかどうかは、自分は、太陽が西から昇るくらい難しい事に思えます。
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【183】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月30日 01時33分)
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寝る前に大事なことを思い出しました。ボーダー理論て言うのはどのくらい回っただけでなく、ボーダーを下げる工夫等も含まれていると思います。無駄玉を減らすために止め打ちとか。そういうのって店員に注意されたりしますよね？それは効果がある＝オミセにとってマイナスだからです。オカルト攻略が禁止されないのはオミセにとって痛くも痒くもないからでしょうね。

【181】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月30日 01時21分)
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主さんこんばんは。俺は16番だけ否定までは行かないですがうーん・・・ですね。甘ってボーダー超えれば比較的安定して勝てるんです。逆にボーダーに届かないと安定して負けます。つまりボーダー未満の甘は店にとって安定した収入を見込めると思うんですよね。あとはまぁ大当たりの仕組みですよね。それを理解してればああいった与太話を信じないはずですが。ヘソに入った瞬間に当たりかどうかの『答え』が出されて、その『答え』に沿って『式』に相当する演出が選ばれます。最初に『６』って出たらそれに辻褄が合うように『23』やら『61』って計算式が出来上がるのです。勿論、遠隔や不正ロムなどでこの仕組みは脆く壊れます。しかし、そういった不正をしていない前提の理論に対してあの漫画家の理論は不正を前提にしてるんですよね。ここが1番致命的です。製作側や検定側に問えば当然あの漫画家の言ってるような事実は無いと言うでしょう。オカルトと言ってるからスルーしてるだけですし、あの漫画家も自信が無いから＆逃げ道の為にオカルトと言っているんだと思います。オカルトと言ってる時点で「俺は浮気はしない！」ではなく、「多分しないと思う」「しないんじゃないかな」「ま、ちょっとは覚悟をしておけ」のいずれかでしょうね。こんなにパチンコの話をしたのは久しぶりで、おまけにＹｏｕＴｕｂｅで三洋のプロレス、奥村の加トちゃんくらぶ、平和のホー助、三共のじゃんけんバトルの動画を見てたらウズウズしてきましたｗこれはいけないですｗじゃんけんバトルみたいなオールスター物は色んな台を打ってると元ネタが分かって楽しいですよね。モナコパーティーも好きでした。

【178】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月29日 22時53分)
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そういえばこの漫画家が出た当初はパチ業界もまだ元気でしたが、遊戯人口がどんどん減っていくと台頭してきた気がします。業界全体と言うか業界の中心的な者が売れない漫画家を教祖に仕立て上げて・・・映画の『教祖誕生』をちょっと思い出しました。
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【177】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月29日 22時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
がさんこんばんは。あらら最後ですか。こちらも気に障る発言を色々してしまったと思います。今までパチプロのような人に良い印象を持っていませんでした。しかし、それとは別にそれで食っていけるのは凄いと漠然と思っていました。やはり結果を出してる人の発言には含蓄があるなと、このトピで思いました。また、ガイドとマガジンはオカルトを否定してるというのもこのトピで知り、2誌を少し見直しました。また機会があればお話を読ませていただきたいです。

【176】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年05月29日 23時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
ハヤシカさん＞何を言ってるのか分からない人スルー出来ないのなら、ねちねちうじうじ陰口たたかないではっきりHNとかレスを明確にすればよいのに、ねちねちしてないではっきり言っちゃいなYO。誰なのか非常に興味あります。本当にねっちょりしてる、いやらしい人やっぱり我慢できなくて　いやらしい陰湿なハヤシカさんはｐｗ有名のこれで最後　これでやめます詐欺しちゃいましたね。１度は信用してスルーしましたが、あなたは詐欺っちゃいましたのでレスします

【172】		RE:谷○ひ○し　が (2016年05月29日 21時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジプシー・ジョーさん、こんばんは荒れそうな原因を作った一人として、今回の書き込みを最後にしたいと思います。氏の長いパチ歴と手打ちの話が出てましたね。私は初めてパチ屋へ行ったのは、1979年11月京都四条河原町キ〇グ店入って左半分が手打ち、右半分が電動でした。手打ちは常連の技術に敵わないと思い、電動を選びました。設置は全てチューリップ台、天左のブッコミを通すと直接入賞口に入る可能性がある台を選び、ひたすらそこを狙って打ち、玉を増やすことに成功しました。手打ちは、その後アレパチをよく打ちました。＞専業か、兼業か、で意見が分かれますが、ピワ内でのNO.1パチンカーは　私のなかでは　がさん　ですね。とにかく　「とんでもない人」　です（笑）恐れ入ります。褒められたら舞い上がるタイプなので、その勢いで私の（ヘンな）パチのスタイルを書いてみます。基本はアナログ系攻略機が大好きです。また、人に勝ち方を教えるのが好きで、ネットで知り合った方のマイホへ出向きレクチャーしたりします。メルマガ（有料）でコラム配信もしてます。最近は、会社の取引先など、パチ好きな方へいわば接待パチンコもしてます。某店某機種が良い状態なので、連れパチしませんか?と誘い、座ってもらう台も指定します。昨年から今年にかけ、５人の方と連れパチし、彼らの成績はのべ１９勝１敗（１敗の方へは私のレシートを献上）、４人連れパチで出玉計13万発なんてのもありました。出玉はどんどん差し上げます。パチを仕事の潤滑油に利用するわけです。某漫画家はプロを毛嫌いしてますが、唯一絶賛してるプロとは何度か連れパチし、彼にも出玉を差し上げました。ガイド誌では安田プロとの対談が写真付きで掲載されました。さて、回る台だけ打てば勝てることは知っていても、今簡単に回る台はありません。なら、技術介入性が高く、ストロークで回せる台は何かを知り、特に店が開けた時に打てば、効果的です。私は今年はほぼ同じ機種しか打ってません（がくおさんはご存じです）。設置店は片道１.5時間圏内11店舗を把握しました。メルマガのネタにするのでココで機種名は控えます。今日、ホーダープラス5回転まで上げた台を打ち、出玉38060発でした。これで、土日のパチンコですが今年累計、1679kになりました。回る台に座れたら、あとは暇という声がありますが、この台はストローク命なので、暇にはなりません(笑）。出玉系の高度な止め打ちなど必要が無く、店員の目を気にする必要がないのも良いです。サラリーマン店長はヘソ２本釘の開け閉めしかできません。この機種は命釘が変則形なので、調整ミスの可能性が高く、私は新装初日から狙い、その予想が当たりました。パチ屋は、出玉を煽る上げ底や、出玉削り釘や、ガセイベントなどトラップだらけです。それを見抜けないとしてやられます。特にお世話になったお店へは、お礼を込めて年末にお歳暮を献上したりもします。某漫画家については、大工の源さんで大当たり確率より遥かに出ない目をリーチ目などと紹介した時点で、インチキと位置づけました。是非、見抜く力を身に着けてほしいものです。では、今後もココを覗くのを楽しみにしたいと思います。
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【171】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月29日 20時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。プロレスというとファンではないのですがテレ朝の新日本とかたまに見てました。パチンコだとまずは三洋のプロレス。この頃は液晶画面の台は半分あったかどうかでしたね。ドットの台でした。一気に飛んでサミーの力道山。３カウント取れば大当たりという変わった演出でしたがあまりウケなかったのか定着しませんでしたね。そして奥村の大阪プロレス。抽選に当たってスペルデルフィンのサイン入りＤＶＤやマジンガーＺトランプなど奥村グッズを手に入れました。今もあります。あとは設置が少なくてあまり打てませんでしたがＷＷＥですかね。猪木はプロレスの台と言うより猪木の台って印象ですｗところでライターって詳しくは知らないのですがどういう感じなんでしょう？春先くらいにどっかのパチスロ新台バナー広告でメーカーのイベントか何かがあるらしく、「有名ライターも参戦！」とか書いてあったけど「知らねーよ（笑）」でした。昔はプロが副業的にやってたのをメインにしてるのがライターなんでしょうか？大雑把に言えば野生の猪がパチプロだとするとメーカーやパチ屋からエサ貰ってる豚がライターなのあかな？って思ってます。確か親しいパチ屋関係者から高設定情報を得て友達呼んで占拠してネットで炎上したって言われてる人もライターですよね？ライターだけに炎上ですか。個人的にはタレントが来た方が行きたいですけどね。ライター呼ぶくらいならマッチ呼んでほしいですｗ用事があってイベントに間に合いそうにないなぁと思いつつもダメ元で行って、やっぱし終わっててがっかりしてたら店内にまだマッチがいる。ギンギラパラダイスをさり気なく打っていた。そんなシチュエーションもいいですね。というかタレント呼ぶとイベントになるから玉虫色にする為のライターなんでしょうかね？「店長変わりました！」と同じくらい俺は魅力を感じないです。「そういうのいいから、釘を良くしてくれ！」そう思っちゃうのは俺だけですかね？

【164】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月28日 20時45分)
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ジプシージョーさん　皆さんこんばんは＞2流感がたまらなくマニアの心を揺さぶる同感でして、すごいワクワク感がありました。今思うとなんなんでしょうね？テレビ放送はありましたジプシー・ジョーと、キラー・トーア・カマタ、アレックス・スミルノフジプシージョーはよく覚えてます。他の選手は名前は記憶にありますが、存在感薄かったのかな？タイガージェットシンのサーベルで叩かれたことがありますその時腕時計が傷つきまして、お宝だったんですが、なくしてしまいました＞冬ソナは甘かったらしいですねこの機種大嫌いだったんですが、安心感はありましたね。新台初日２０連取り切れず閉店終了しました。当時セブンばかり打ってましたが ▼がくおさん　こんばんは＞寺西勇思い出しましたｗ。弱いですよね？＞日本最強レスラーはＪ鶴田派そ～かな～？ジャンピングエルボーアタックとか？ミルマスカラスや人間山脈（アンドレアジャイアント）が強かったような？あとブッチャーですよね？悪役の割には負けるとかわいそうな気がしてました。相棒のシークがこれまた弱いｗ＞そういうヘンテコな情報（メーカー発表値よりなぜか甘い）を加味してのことだったんでしょうか？こういうのはですね。オカルトの部類に入ると思うんですね。なので、こういうことをピワで話すことはまずないです自分はパチンコのデータを一般オカルターより、はるかに多く見ますこういう雑談？（オカルト）は、例えば連れ同士や常連同士で話す分にはいいと思ってますそう言うのは問題ないですしかし、相手が見えない掲示板で言うのは違うと思ってます。ですので、オカルト関連は否定はしてませんが、「ここで言うべきことではない」と、よく言います今は少なくなりましたが、オカルトプロってＭＨでもいますよ毎日目にする爆連。しかし、１年も過ぎれば生き残ってたとしても、青色吐息ですねそう言うのを多く見てきているのもあるんでしょうが
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【163】		RE:谷○ひ○し　がくお (2016年05月28日 13時48分)
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たまたまですが、立ち読みした今週号のパチマガの和泉さんのコラムが、暗にあの漫画家を批判してました（笑）。いや、暗にです、暗に。話は変わって・・・・ＣＲＡスーパー海物語　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ　ｗｉｔｈ　桃太郎電鉄う～ん、もう意味不明のコラボですね^^; どうせだったら、あの漫画家とコラボしちゃえ！大当たり直後に、５０回転以内に必ず当たるかもしれません！って日本語として成立していない先読みが出るんです(^^;) ５０回転以内に当たらないと、「スキルが足りませんでしたね」と打ち手のせいにさせられます。当たったら当たったで、「うわっ、すげー、本当だ～、先生は神だ～」　と信者を増やします。こんな海物語、みなさんなら打ちますか？（笑）また、その他いいアイデアあったら是非書き込んでください。次の海物語に採用されるかもしれませんよ！(^^;) ところで・・・海物語の漫画家オリジナル攻略法って過去にどんなのがあったのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ私を笑わせてもらえませんか？（笑）
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【156】		RE:谷○ひ○し　ジプシー・ジョー (2016年05月28日 01時41分)
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えーい、面倒だから言いたいこと言います！　私が疑問に思っていること。どう考えても仕事で忙しい方のはずですよね。 (1)　なんで谷○先生は、導入して1週間の台の、プレミア画像があんなに撮れるのか。 (2)　そもそもプレミア画像となぜすぐにわかるのか。 (3)　同じく導入して1週間の台のチャンスゾーンがすぐにわかるのか。 (4)　ありえないリーチの発展で当たるのはなぜか。 (5)　ありえない当りのラウンドがあるのはなぜか。まずはこの辺から整理していただけると助かります。
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【149】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年05月28日 01時13分)
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ジプシー・ジョー　さん忘れてました１　谷○先生は、パチンコで何千万円も勝っている当然ＹＥＳですね。うそを暴くのは非常に簡単なのに（事務所ただ、見張るだけでよい）２０年以上誰一人としてうその証拠が出せない＞２　その攻略法は一般的に使用でき、普通に打つより絶対有利である。確実ＮＯですね。谷村さん以外、明確にこの攻略法で勝った人は聞いたことないですね。盟友アンヌさんもわたしは無理ですと言ってますから＞３　ボーダーを超える台を打っても負け続けることはある確率通りにならないマイナスにぶれる機種を打てば必然的にそうなりますね何を打っても何をしても負け続ける人も確実にいます
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【148】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月28日 01時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
ジプシージョーさん　皆さん　こんばんは国際＞新日＞全日の割合ですきでしたね＾＾ブルートバーナードって国際プロレスでしたっけ？マクガイアブラザースとか？スタンハンセンは好きではなかったけど、タイガージェットシンや上田馬之助のように個性ある悪役が好きでしたそういった意味でも国際プロレスは毎回楽しみでした鶴見五郎ですか。アニマル浜口とかもいましたね新日とごっちゃになってすみません ▼マカルーさん　こんばんは自分は有名ではなく、素人同然ですよ＾＾機種板の嫌われ者らしく、そういった意味で多少有名かもですが（苦笑）一つお聞きしたいんですけど谷村さんの討論は正直どうでもいいんですが初対面じゃないですよね？何度も自分と絡んでないです？ある方と考えが殆ど同じでして、そんな気がしています間違いならすみませんあと一つ期待値とはメーカー発表の確率をもとに作られたものですが初代冬ソナの例もちろんそう言った事もあり得ます。ですので、自分のように圧倒的時間数打つ者にとっては、そういうものも少なからず加味していますよ
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【143】		攻略法詐欺に注意　ほのぼのあこむ (2016年05月27日 23時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
http://www.lawiz.net/sagi/pachi/ex.html

【142】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月28日 00時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんはハヤシカさんどうも。お褒め頂き光栄です。でもまぁ真実を知ってしまうと俺みたいに絶望するかもしれませんので、知らぬが仏でしょう。ボーダーで勝てない奴は他に何やっても勝てないでしょう。（ゴトなら勝てるかも？）ちょっとトピの話題から脱線するかもしれませんが１つ話題を。俺がまだ打ってた頃ですが、ボダ派らしき人の発言で「期待値を稼いだ」というのを見たことがあります。これ、個人的にはボーダー理論の皮を被ったオカルトのようなもんだと思うんですけどどうでしょう？ 70％成功する手術を２回連続で失敗したから次は成功するだろう的な考えですよね？大当たり直後だろうが800回嵌った後だろうが確率は同じだと思うんですけど。でもまぁ大嵌りしれる台ならば「そろそろ出るかも？」という心境は理解できます。でもそれってオカルトですよね？
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【141】		RE:谷○ひ○し　ハヤシカ (2016年05月27日 23時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。最初は面白いスレだったんですけどね。一人によってこうも変わるもんですかね。出目等の演出はオカルトにとって重要なはずなのにヒラヤマンも覚えていないから問題ないという無茶苦茶な意見、貧乏揺すりしている人の隣なら勝率が上がるという読むのも恥ずかしくなる意見…等々。ここの人達はみんな優しいですね。まあ、争うつもりはないし、またウジ虫だの規約違反だの言われてもだるいんでこれ以上言うつもりはありませんけど。聡明な妄獣王さんが相手にしていないのが救いですわ。

【132】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月27日 11時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
主さんこんにちは。思ったんですがあの漫画家はオカルトと言えば何を言ってもいいと思ってるのかもしれませんね。東スポが見出しに？をつけるような感じで。もしくはパチで『当たり？』とか『熱い？』等のまず当たらない予告ｗそれを信じて負けてくれる人々がいるから４０万円近くもする新台をホイホイ入れ替えたりできるんだし、メーカーやパチ屋、勝ってる人達の懐が潤うんだと思います。だからあの漫画家自体は嫌いでも信者には感謝した方がいいのかもしれませんね。「オカルト万歳！パチンコ万歳！今日もせっせとお布施だお布施」とお金を払い続けてるのでしょう。そういう人には心の中で「あなた方のお陰で○○が買えました。ごちそうさまでした」と手を合わせてはどうでしょうか？＞１　谷○先生は、パチンコで何千万円も勝っている。＞２　その攻略法は一般的に使用でき、普通に打つより絶対有利である。＞３　ボーダーを超える台を打っても負け続けることはある。俺の見解ですが１は『攻略法で』ならばＮＯですね。ツキでなら完全に否定は出来ませんがほぼ無いと思います。２もＮＯです。有利に見せかけて養分を増やす目的でしょうから。３はＹＥＳですね。甘だって1000や2000ハマる確率は0ではないのと一緒です。仮にオカルト攻略法が本当であの漫画家しか使えないのであれば不公平だとして文句を言いたくなると思うんですけどね。よく俺が引用する某漫画の台詞ですが公平である必要はないが・・・・・・・・少なくとも・・・・・・・・・・公平感は客に与えねばならんのだ・・・・・・！オカルト攻略法が存在してちゃんと使えるのはあの漫画家だけというのは不公平な印象を与えます。

【127】		RE:谷○ひ○し　が (2016年05月26日 23時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
☆がさん・・・誰ですか？釘王和泉氏、ポッカ吉田氏、ヒロシヤング氏らは声高に批判してます。ポッカ吉田氏は「オカルト信者につけるクスリ」という本も出しており、購入し持ってますが、その中で名指して批判してます。
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【122】		RE:谷○ひ○し　がくお (2016年05月26日 14時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
◎マカルーさん　すみません^^; いっぱい書くことあってすみません^^; それくらい話題を提供してくれて、たいへん感謝意しています^^ ＞実はボーダー理論は一度徹底的にためしてました、まぁ確率の収束などほど遠いですよ。ご存知とは思いますが、ボダ理論は確率収束が目的ではありません。例えば、９９分の１の甘デジを１年間ひたすら打ち続ければ、初当たり出現率は私の経験上、９９±３分の１程度で落ち着きます（ＭＡＸタイプならもっと誤差あるはず）。過去にいちばん当てたアクエリオンの甘デジは（確か）１００．４分の１でした。ボダ理論を実践していなければ収支はマイナスでしょう。例えば、（分母）「－３」のような幸運に巡りあえれば平均連チャン数で多少損をしても大抵の人は勝ちますが、「＋３」の時はボダ越えしていないとまず負けます。それを避けるためにもボダ越えが必須です。そう考えた時に、あの漫画家の収支と稼動時間からすると、初当たり出現率は分母の２分の１くらいじゃないかと。そう！　私のアクエリオンの甘デジでいえば、初当たり出現率が５０分の１ということかと。そんなヤツいますか？（まぁ、あくまで例えです^^;）ゼロではない！　と言われれば返す言葉はないんですが(^^;) 結局、、、収支については、「時給」「初当たり出現率」「稼動時間」を見れば、大抵の真偽は判断できます。毎回２０連チャンでもしていれば別ですが(^^) このヘンはみなさんから賛同をいただけるものかと（苦笑）ではでは、いっぱい書いてごめんなさいm(_ _)m
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【117】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月26日 01時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
主さんこんばんはボーダー理論の見解ですが、俺は重要なのは分母と試行回数だと思ってます。つまり分母が少ない甘の方が収束しやすいし、多く打てば打つほど収束しやすいと思ってます。言い争うつもりは無いのであくまでも個人的な見解と思ってください。

【105】		ボーダー理論　ジプシー・ジョー (2016年05月25日 01時30分)
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みなさん、こんばんは。おかげさまでコメの数が100を超えました。満足です（笑）。さて今回はちょっとまじめに自分の経験談を書いてみたいと思います。あっ、自慢話ではありませんので大丈夫ですよ（笑）。経験談その１　ｖｓ北斗の拳ＳＴＶ　10年くらい前、3円で18回/1kの北斗を拳を丸1日打ち切りました。ボーダーが17回ぐらいだったはずなので、換金差を考えると、1日打てば若干の＋が見込めるかなぐらいの台です。　結果は本当に確率通りの初当りを引いて、確率通りの連荘をしたんです。そしたら1日で＋500発になりました。計算通りの結果にびっくりです。経験談その２　ｖｓ必殺仕事人　24回/1kぐらい回った3円の仕事人。普段は相性が悪い仕事人ですが、昼から絶好調で、夕方には2万発弱の出玉。しかしここから1400回はまって（5時間）やっと当り。これが連荘しはじめたがタイムオーバーでした。　何が言いたいかというと、持ち玉で粘り切ったということなんですよ。ボーダー理論って、はまっているときに効果を発揮するものなんですよね。 (1)仕事人はボーダーが17回/1kぐらいだったと思います。これを1.4倍回る台を打てたこと。 (2)持ち玉だったので、換金差で4/3＝1.3倍お得だったこと。 (1)と(2)を合わせれば、ボーダーの台を現金投資するより、1.4×1.3＝約1.8倍も得をしたってことなんです。実際にはまっているときは、1万発はまれば換金差で1万円の得と考えていましたよ。別の日に現金投資をするより、1.8倍も得なら辞めるのは持ち玉がなくなるか、気力が萎えたとき、時間がないときしか考えられませんから。
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【89】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年05月24日 06時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
レスにも返信しない、レスも引用もしない、HNもレスしない陰口のようなことする人本当にいるんですね・・・

【87】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月24日 01時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
漫画と現実の区別がつかない人って本当にいるんですね・・・

【59】		RE:谷○ひ○し　がくお (2016年05月20日 14時32分)
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（追記）まちさんあの漫画家の立ち回りが参考になった、っていう人、いますかね？(^^;) 漫画自体は面白いかもしれないですけど（読んだことないので推測）、立ち回りの参考になるとは到底思えませんし、想像もつきません^^;
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【51】		RE:谷○ひ○し　現妖怪改役、まち (2016年05月19日 23時20分)
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皆様、こんばんは。えらく盛り上がってきたなぁ～(爆) まぁ、パチは結果論だからなんとも言えんのよなぁ… ところで皆様は誰の漫画家のを参考にしたりしてますか？最近は…といっても４年はそういう類は読んでないんですが、以前は…旅打ちの名波さん、ナナシーの田山さん、あと池上蓮さん(だったかな？)、おっとこまえ西さん、星沼さんこの５人のコラムなり漫画は毎週かかさず読んでました。実際、結構参考になることが多かったです。地域とか止め打ちのタイミングとか、釘の広さとかクセとか。
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【49】		RE:谷○ひ○し　 Mr.ヘタレ (2016年05月19日 16時08分)
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ジプシー・ジョーさん、皆さん少しお邪魔しますね。数年前までは、パチ雑誌(ガイド、マガジン)や毎月発売される主なパチ漫画は全部買って見てたのと、 2ちゃんの専用タイトルのトピもずっとロムしてました。現在は全くですが。あくまで漫画だからって自分に言い聞かせてはいるものの、消化出来ずにいることがあるんです。多分リアルでは実践してるんだろうけど、なぜか本当の実体がつかめない。特殊景品やレシートとか、あれだけ人が多い場所でおっさんがパチショット撮ってるんだから、今の時代Twitterなりネットでも実践情報があってもいいように思うのになと。もう一点は、勝てる方法を読者やおいっことか指南していながら、自分の嫁さんには月や年間トータルで勝たすことができないのは何故なのか？ドン妻を題材にした漫画や、ホール向けで内容の薄っぺらい壁新聞(確か月額5万)とか昔はあって、負けキャラとして描かれてた。兄貴やQ太とか、プロライターと一緒にガチ対戦やってる模様をCSでも特集やってくれれば、少しはうやむやを晴らせるのに。 DVDじゃなく、どこか企画考えてくれないかな。今最も勢いのある週刊誌が特集組んでくれれば面白いのに・・・

【48】		RE:谷○ひ○し　上泉伊勢守 (2016年05月19日 14時13分)
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ジプシー・ジョーさん初めまして、お邪魔してました。 ST機のタイミングを合わせるお話し私も大いに共感します。ループ機はいつか当たるのでいいのですが、ST機は早く当ててなければ時短と同じ、そして当たりさえすれば永遠に継続するので入賞タイミングが命。座してスルーを待つよりも、おのれの勘を信じてタイミングを変える、これが功を奏すればしてやったり、スルーしてもやれるだけのことはやったと思えます。がくおさん丁寧にレスありがとうございます。私も先生は嫌いということはありません(^ ^) 自分が先生に騙されてどうこうという事はないので。ただオカルトで儲かってるのが嫌い(あれ？やっぱ嫌いなんかい！)

【45】		RE:谷○ひ○し　サルですまん (2016年05月19日 11時27分)
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お部屋の皆様。はじめまして。久しぶりの業界板なので、ちと緊張しております。普段は談話をうろうろしているサル吉と申します。ワスも、ここ数か月。全くと言って良いほど打っていないのですが。以前、この漫画家が（確か仮面ライダーMAXエディションの時だったと思う）「ST機種は半分以上回して当たりが来ないとき、一度、デモ画面を出すんです」とか、書いていたのを読んだ記憶があり。今でもちょくちょく。 ST途中で打つのをやめてデモ画面待ってる人がいるんですよね。そういう人を見かけるたびに。ああ。この人はあの漫画家を信じて打ってるんだなと。思ってしまいます。オカルトで勝てるなら。この世はパラダイス!!! お邪魔いたしました。

【44】		RE:谷○ひ○し　上泉伊勢守 (2016年05月19日 10時29分)
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がくおさん返信ありがとうございます。何やら納税の為に換金所の写メも撮っているようです。 http://blog.livedoor.jp/donquihote/archives/51282967.html となると当然投資分の証明も必要になりますがパチ屋は貸玉の領収書はくれないので、編集部から支給されたお金の領収書/受取書になるんですかね。単純に確定申告時に雑収入として申告すれば税務署は払うって言ってるものはあまり深く見ないという見解もありました。パチの勝ちを納税してるなんてウソだとは思いますけどね。色々調べたところ、昔はプロが確定申告してるのは凄いって他人事のように言ってたのに、自分の勝ち額を大きく言い過ぎて、そんなに勝ってるなら税金かかるんじゃないという世論に敏感に反応しちゃってウソにウソを重ねたってのが真実じゃないかなと思います。長々と失礼しました。信者もアンチにも興味を持たせる先生の戦略にハマっているようで悔しいですが腹たちますよね(^ ^)
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【40】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年05月19日 06時36分)
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おはよございます。ジプシー・ジョーさん、こちらこそお世話になりました。ライターの話題が出ていたので、職場の近所にアビバ関内店があります。よくTV等の収録に使われています。魚拓とチャミーの番組（CSフジの番組）等です。この店さほど釘は甘くはないし、所詮はホールの宣伝で収録に協力してですかね。

【39】		RE:谷○ひ○し　上泉伊勢守 (2016年05月18日 22時29分)
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こんばんは、初めまして。先生には私も疑問に思っている事があり質問させてください。先生はパチの勝ち額が高額なので納税してますって公言してますよね。果たして税務署がパチで換金したものを所得とみなして税金を受け取るんでしょうか？役所がパチで所得が発生することを認めたら換金を合法と認めたと同じかなあなんて。
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【34】		RE:谷○ひ○し　が (2016年05月17日 23時10分)
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はじめまして多分この人の漫画、雑誌類、２チャン情報類は興味半分で誰よりも見てきてると思ってます。悪意、感じます。私は、炎スベリ３源源のリーチ目を初めて発表した時に、その出現率から真っ赤なウソ認定をしました。しかし、彼は己を売り込むため、その後もウソをつき続けて今に至ります。パチで勝ったお金で１千万の義援金をしたというウソもつきました。彼のウソを信じて実行をして損をした人、額は数え切れないでしょうが、彼はそんなことを気にしてはいません、ただ自分の評価を上げたいだけです。つまり、「自分はこんなに簡単に大当たりをさせることができる」という己の評価上げるため平気でウソをつくことを繰り返せる、輩です。

【26】		RE:谷○ひ○し　真、風間 (2016年05月17日 07時41分)
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初めまして、私も以前はガチで谷〇信者でした。所詮ヲカルト＝自分自身の勝手な思い込みだという事に気が付きましたよ。彼のメーカー贔屓（特定の台贔屓は）並大抵ではないですね。メーカーへの影響力も半端ではないと感じましたよ。私自身、何か座って１回転当たりは経験しました。所詮ツイテいたんだで納得しましたよ。一応ボーダー派ですが、最近は釘問題の影響もあってボーダー以上の釘を見つける事は非常に困難ですね。一時期は等価でもボーダー+5以上のイベント仕様で釘を開けてくれる、夕方から開放で釘を開けたイベントが有りましたが。勝ち負け抜きで廻る台を打ちたいですね。

【25】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年05月17日 06時28分)
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煙.！さん＞あの人ってそんなに『力』がある方何ですか？あるんです。オカルトであったはずのリーチ目ミドマや斜め亀亀蟹がメーカーが実際に後継機で、大当たり確定のプレミアム出目にしちゃう位にねあの海帝国作り上げたサンヨーまでって衝撃でしたよ「メーカーは俺様の評価に戦々恐々としている」、ひゃはぁと漫画で豪語していたことありましたが、あながち嘘ではないなと思いました
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【19】		RE:谷○ひ○し　がくお (2016年05月16日 12時03分)
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みなさん　こんにちは^^ ◎妄獣王さんおひさしぶりです。べいやんさんが仰ってる通り、ボダ以上の台はＭＡＸタイプなら結構、いや、そこそこあると思いますよ。甘とか１ぱちは結構タイヘンだと思います。 ◎まちさんドハマリ病、治りましたか？^^; ◎べいやんさん何があったかよく分かりませんが、実はほとんど気にしていません（汗）そのほうがべいやんさんが喜ぶかと（笑） ◎煙．さんはじめまして＾＾＞でも・・・全てを嘘だとも思ってません！私もです。全部ウソのハズがないですよね、逆に。・・・って、それ以前に、あの顔が表紙に載ってたら「役に立たない雑誌」と認識して読まないですけど（笑） ◎マカルーさんはじめまして^^ ＞過去にボーダー派で谷村さん否定派の漫画家のんきさんが、谷村さん引きは本物オスイチって書け！　って強制させられるのなら何も信用できないかも、ですね（笑）私の個人的な意見ですけど、・パチで勝ってる人は勝ち方と負け方を知っている・パチで負けてる人は負け方しか知らないだから読者は、あの勝ち方の真偽の判断が出来ないんだと思います。また、なぜ、あの先生は顔出ししないのか！？漫画家だからか？自分のパチに自信が無いのか？本音は後者で、建前は前者でしょう^^ この隠れ蓑をうまく利用しているとは思います。彼と１ケ月パチ収支勝負ってなったら、べいやんさんがラクラクと叩き潰してくれると思います（勝手にすみません・笑）私でも大丈夫だと思いますが（苦笑） ◎ハヤシカさんはじめまして^^ ＞このサイト(まあパチンコ掲示板ではどこでもそうですが)にもオカルトが溢れていますが、なんでこんなに自信もってオカルト現象を言い切れるんだろうといつも思います。自分に無害だから放っておけばいい・・・と歳を取るとそういう考えになっちゃいます^^;
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【16】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月16日 00時42分)
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こんばんは、ふと思ったんですがボーダー理論、期待値で漫画を描いてそれが浸透してしまいボーダー未満の台を誰も打たなくなったらどうなりますかね？そういう意味でもオカルトってパチ屋側に都合がいいのではないでしょうか？パチンコ屋ってのは客にパチンコ打たせて負けさせて生計を立ててる商売です。ほとんどの人はそれが理解できるでしょう。勝てる台があったとしてもそれはごく一部でエサみたいなもんです。なのにそういう台しかみんな打たなくなったらオミセが困りますよね？回らなくても勝てるんだよ、だから打とうよっていう意味でオカルトは都合がいいのでしょう。話は少し逸れますがボーダー理論の提唱者はとっくにパチンコをやめたらしいです。銀玉親方＆西原理恵子のパチンコ本も何年も出てないみたいですし２人ともやめちゃったみたいですね。一方パチプロを続けて早死にした方も何人かいるみたいですね。それを考えるとこの漫画家はタフだなぁと思います。全盛期は一般の漫画雑誌にも連載してて（島耕作とかの）購読してたのでたまに見ましたが徹夜で原稿を仕上げて朝からパチ屋に行ってたとか。どこまでが本当か分かりませんけどね。
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【15】		RE:谷○ひ○し　煙.！ (2016年05月15日 23時13分)
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こんばんは！お邪魔します！！＞ちなみにこのＰ－ＷＯＲＬＤでは、この先生の悪口を書くと、即削除されます（経験済）。これは・・・・・・マジですか・・・・？パチンコ雑誌で彼を知らない人は居ないと言い切れる程知られていると思います！！オイラも信じてはいません・・・・！でも・・・全てを嘘だとも思ってません！仮に全てがデタラメデで嘘で100％なら・・・・・その雑誌、漫画は詐欺集団って事になるしね！アノ先生はこの世界に入って結構長いよ！！そんなデタラメや嘘が続くのもどうかな・・・？ボーダー理論、期待値、パチンコで勝ちたいなら必要な事ですね・・・・ほぼ誰でも分かる事！！『オスイチ』・・・・お座り一発って奴ですがパチ好きは何度か経験済だとは思いますが狙っては無理かと・・・・ｗ夕方、夜からのカニ歩き、当たりの近い回数狙い、まぁ～～色々言ってますが根拠は乏しいってか無いですね・・・・・＾＾；では、なぜ先生はいまだに雑誌、漫画に君臨出来るのか・・・・・・？オイラの推測でしかありませんが某パチンコメーカー数社と契約してるのかなって思います！！！あの人の漫画とか読むと少し打ってみようかなって思う人・・・・・居るよね・・・・＾＾；それだけで宣伝効果はOKレベル・・・・・ｗ間違ってそれで『オスイチ』でも決まった日にゃ～～～～～・・・・ね＾＾皆さん！個々にパチンコ、パチスロは程々に楽しむ娯楽なので適当に楽しみましょう・・・・・・・・ってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【13】		RE:谷○ひ○し　マカルー (2016年05月15日 10時17分)
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ジプシー・ジョー　さん　谷村さんを何でもうそうそというのは、おかしいですよねまず机上の理論よりも現実で起きたことですよ過去にボーダー派で谷村さん否定派の漫画家のんきさんが、谷村さんと実践してあの引きは本物だったんだと漫画で書いておりますし。谷村さんの友人の漫画家のクレイアンヌさんも漫画でその本物っプリは漫画で書いていたことがありますたまたま、引きの強い人なのでしょう。ホールにいたらほかのお客はたまったものじゃないですけど数字、科学で証明出来ないことが起きると、人は恐怖し、攻撃するのだと思いますよ＞この先生の悪口を書くと、即削除されます単に評ボタン押されただけですね押されれば即削除押されなければ谷村さんの批判だろうがなんだろうが絶対に削除されません
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【11】		RE:谷○ひ○し　べいやん (2016年05月15日 02時38分)
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ジプシー・ジョーさん　皆さんこんばんは機種板で評判悪いべえやんでっす他板に書き込むのは控えてますが、このトピの話題が面白く、ジプシージョーさんの名前も以前から気になっていたので投稿します国際プロレスですよね？一番好きでした＞オカルトを信じてしまう人は何故信じるのか？以前は鍵穴を抑えるとか末尾何番とか連鎖反応とかありましたよね？台をどつくのもオカルトでしたそれが雑誌やネット情報のおかげでボーダー理論が浸透してオカルトを信じる方って現在では少ないと思いますよ演出や波が主流でしょうか？考えとしてはある種のゲン担ぎ的なもんだと思います＞あの漫画家この方の立ち回りについては控えさせていただきますが、要は商売。売れれば何でもいいんですよ＞これって法的に問題ないんですか？ないからやってるんでしょうね。ハヤシカさんの＞勝ってる人はもうあいつのことを何とも思ってないんじゃないかな。勝っています。で、確か１～２回読んだことはかなり前にある記憶です読む人の気持ちは、なんとなく分かりますねですが、自分達に言わせれば「時間の無駄」になるんですよがくおさんがうまい事言ってますが＞街中の易者に賠償請求できませんしねこんな確率じゃないでしょうか？ですけど毎回運のいい人は必ずいるんですよ。それが少人数は必ず続くそんな体験が脳裏に残ると思うんですね＞「オスイチ」使っちゃいますね。勉強になりました＞ウソで商売しているのを見逃しているのは、今の日本ではありなんでしょかアリだと思います。いくつでもありますよ自分の知ってる会社は嘘で儲けてるんですが、相当法律の勉強をしてるようですこういうのは過去に大きな事件を起こしたりしていますが、相変わらず見逃されていますね。どういう会社と言うのは伏せますが、不利人な世の中だと思います ▼妄獣王さん＞ボーダー以上回る台ってほとんど無いですよね？いくらでもありますよ。そこから先はカンベン ▼がくおさん触れるといけないので、分かりにくく言いますが、悪い事しちゃったと思ってます。謝っといてください ▼まちさんこの前はホローありがとうございました<(_ _)> ▼ハヤシカさん＞オカルトが蔓延したおかげで、静かな時間がないくらいに過剰演出がブーム確かにその影響はあるとおもえますねでは～
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【7】		RE:谷○ひ○し　現妖怪改役、まち (2016年05月13日 23時50分)
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こんばんは、です。まぁ、あくまで漫画ですからね～…。普通にマジメな話書いて売り上げ上がるかと言われればほぼほぼ無理でしょうからね… ある程度、これは無理(ウソ)だろうと思ってるのでも、少し話変えて書くと読者にとってはうける人もいるので、そーゆう気持ちで漫画を書いてると思います。攻略法とかでお金とってるんでしたら詐欺罪みたいなので捕まるでしょうけど、漫画本とかでは問題なかった気がします。結論：漫画は所詮、マンガです。(要は本気にするな、ということです。)
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【6】		RE:谷○ひ○し　妄獣王 (2016年05月13日 23時24分)
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はじめまして。俺もボーダー理論は理屈として正しいと思います。しかし、ボーダー以上回る台ってほとんど無いですよね？聞いた話だと釘を曲げるのはＮＧという見解が出たと聞いてます。という事は釘は初期の状態ということで、パチンコ台は利益を出す道具なので初期設定でボーダー以上はありえません。釘をいじれない前提でボーダー理論を支持すると打てる台がなくなってしまうと思いますがトピ主さんはどう思われますか？俺は回らない台だらけになってしまったので打つ台が無くなって打たなくなってしまいました。

【2】		RE:谷○ひ○し　がくお (2016年05月12日 08時58分)
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こんにちは^^ 彼の発信は占いの類ですから、信じるか信じないかは本人次第じゃないですかね。信じたい人だけがお金を払えばイイと思います。街中の易者に賠償請求できませんしね（笑）見方を変えれば、彼はパチンコ業界に非常に貢献しているのは間違いないので、そういう観点では優しい目で見てあげるのがイイと思いますネ^^ ＞ちなみに「お座り一発」「オスイチ」と言う言葉も元はあいつが言い出したので、自分は絶対に使いません。私も使いません（笑）
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【1】		RE:谷○ひ○し　ハヤシカ (2016年05月12日 07時18分)
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おはようございます。自分も以前はどっぷりオカルトにはまっていましたが… 完全確率だから前後の抽選は影響を及ぼさないと保険を立てた上でのむちゃくちゃなオカルト持論を展開する支離滅裂な漫画を参考にして勝てるわけがないと気付きました(笑) 結局正攻法で頑張るしか勝つ方法はないと思います。勝ってる人はもうあいつのことを何とも思ってないんじゃないかな。基本的に自分は「騙すより騙される方が悪い」という考えが嫌いで「騙す方が悪いに決まっている」と思うのですが、あいつに関しては間違いなく信じる読者も悪いですね。ちなみに「お座り一発」「オスイチ」と言う言葉も元はあいつが言い出したので、自分は絶対に使いません。

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