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【53】 | 冗談じゃない!パチ屋の不正。 パチ屋の狼 (2012年12月31日 13時20分) |
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本日、今年の打ち納めをして来ました。 結果はボロ負けだったのですが、おかしい事があったので。 甘デジ・花満開彩 左リーチが擬似連を挟んで中リーチになり、絵柄が5から3になったのにノーマルで終了した。 甘デジ・ゲゲゲの鬼太郎 妖怪大決戦 赤風呂敷>擬似1>おみくじリーチ>箱の色無し>赤エフェクト>小吉>−1コマハズレそのまま おみくじリーチ・青箱>赤エフェクト>中吉>−1コマハズレそのまま 鬼太郎役物スベリ>リーチで好機・擬似1回目>鬼太郎役物スベリ>リーチで大好機・擬似2回目>S5全員集合・リーチで妖気です>中出目ドハズレ>最終決戦リーチへ発展>砂かけ婆>赤文字>赤エフェクト>ハズレそのまま 赤が絡んでいるのに、おみくじリーチがスカな上に、最終決戦リーチの時には、演出が好機>大好機>妖気です、と降格してハズレています。 他の店でも、これまでに色々とおかしい事がありました。 勇者王ガオガイガー・ミドル コーヒーカップに「リーチ」>バラケ目停止>DD役物非作動>そのまま終了 保留がゾンダー化>小当たり 赤系統演出でリーチ不成立 強予告が弱リーチ止まりで発展せず。 男はつらいよ・1/354のミドル お土産・赤>さくらリーチ・カットイン背景がトラ柄>エプロンがトラ柄>通過電車が赤>小当たり さくらリーチでは、トラ柄が絡んだ場合、突確か大当たりが確定します。小当たりはありません。 しかも、この場合は赤とトラ柄が2つも出ています。小当たりは有り得ません。 甘デジ・創聖のアクエリオン R終了時の、ベクターが3機飛び去るシーンで画面がいきなり暗黒フリーズ+無音で役物が合体>ばらばらに分離(上半身が先に引っ込み下半身が残る)>画面が復帰・チャンスタイム表示>時短回数が??回>30回終了。 ちなみに、この時17連チャン目でして、時短終了後 に大ハマリして、出玉を全て飲まれました。 また、他の台でもリーチ予告をしばしば無視されたり、演出やリーチとのバランスが悪かったりします(演出や予告が強い+弱リーチドボン)。 そして、大当たりに絡む様な強予告を、小当たりでしばしば潰されるという事が起こります。 スロでも、演出と成立役が矛盾してるのに何も起きなかったり、たかだか数十分の1のレア役を引くのに数百Gハマったりします。 これらの事は、知らないでいると見過ごす事ばかりですが、私を始め、ここを閲覧している方々は、きちんとした知識をお持ちだと思われるので、私の言う事がお解かりになられるかと存じます。 一部は、そういう事が起きる可能性があるかも知れませんが、あまりにおかしい事が多いので、スレを立てさせていただいた次第です。 ご意見がおありになる方、遠慮無く申して下さい。 |
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【52】 |
アソビじゃないよ (2013年02月03日 03時58分) |
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>甘デジ・創聖のアクエリオン > >R終了時の、ベクターが3機飛び去るシーンで画面がいきなり暗黒フリーズ+無音で役物が合体>ばらばらに分離(上半身が先に引っ込み下半身が残る)>画面が復帰・チャンスタイム表示>時短回数が??回>30回終了。 > >ちなみに、この時17連チャン目でして、時短終了後 >に大ハマリして、出玉を全て飲まれました。 これは自分もまったく同じ体験しました たぶんそういう「仕様」なんだと思います 出玉調整とかそういったものかなと思っています セグが消えていたのでリセット?再起動かなとか思って流して増したがまさか同じ経験をした人がいるとは |
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【48】 |
団子の串 (2013年01月25日 22時46分) |
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昔の人は云いました。 清濁併せ飲む。 で、いいんじゃないですか? 大人は大人の生き方をしましょう。 そんな時代遅れの男で行きましょう!!! 気持ちは判ります。 でも、所詮時代の流れ。。。 気持ちは判りますが、所詮は時代の流れ・・・ |
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【41】 |
K・Yジョージ (2013年01月22日 17時05分) |
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語録では確かに客同士ですね。 そして「すこーぴおのみろ」様のように、沼では完全に負ける台を勝ちましたからある意味勝てば官軍ですよ。 以前にも偶然にも玉が引っかかってワープからしか玉がヘソにいかず、1kで50回転なんていうことがありました。 また、ちょっと前には台枠の締め方が甘い台で扉を浮かせて球をはさんで電チューやアタッカーをフルオープンにしていただいたこともありました。 不正があろうとも、勝てばいいのですよ。 負ければ例え正論でも敗者にしかないのですよ。 不正をなくして公正にしろ? そんなことならパチ屋ではなくゲーセンに行くべきですよ。 ちょっと言い方が悪くて申し訳ございません。 でも、実際にサラリーマンパチとして生涯プラスで毎年過ごしているので(15年間でマイナス年は3年のみ) 負けをパチ屋のせいにしてる人や、台を叩く奴(ボタン強打も含む)が大嫌いでしたもので・・・ そういえば昔は、ストック機時代なんて台の取り合いで殴り合いなんて見かけましたからね。 |
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【40】 |
あるあるマン (2013年01月21日 18時45分) |
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おかしいと思う前提(知識の元)が総ておかしいのでは? 敵の布陣図を敵から貰って戦略を立てているのかな? 罠に嵌るのは当然の成り行きではないのでしょうか? |
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【37】 |
K・Yジョージ (2013年01月15日 16時19分) |
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ここはおまえらが 後人生を賭け死力を尽くしている 言うなら 戦場だ・・・・・・ 戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・? いたら物笑いの種にされるだけだろう 戦場では だまし打ち 不意打ちが日常・・・・・・ 皆・・・・・・・・ なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・ 後ろに回ろうと・・・・・・ 策を巡らしている それが真剣勝負というものだ おまえは今 ただ・・・・後ろから刺された それだけだ・・・・! 散れっ・・・・! いやぁ・・・名言ですなぁw カイジの黒服様はw |
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【35】 |
パチ屋の狼 (2013年01月14日 16時20分) |
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パチンコとは関係無い話ですけど。 http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1614230 49億円の当たりを、機械の故障にして無かった事にしちゃえという、ひどいお話です。 裁判で支払いを命じられた店側は、今度は「支払いの上限は5万ドルなんです。」と、あくまでゴネ始めています。 だから、結局バクチなんかどこでも信用ならんと言うのだ。 |
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【32】 |
すこーぴおのみろ (2013年01月05日 12時57分) |
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パチ屋の狼さん こんにちは^^ >甘デジ・創聖のアクエリオン >R終了時の、ベクターが3機飛び去るシーンで画面がいきなり暗黒フリーズ+無音で役物が合体>ばらばらに分離(上半身が先に引っ込み下半身が残る)>画面が復帰・チャンスタイム表示>時短回数が??回>30回終了。 甘エリを1万回近く当てていますが、コレ1回だけ経験あります。 R終了時に無音合体^^ しばらくフリーズして解除してチャンスタイムへ。 なんじゃこりゃぁ〜 この後大ハマリでも食らったら騒ぎ立てるヤツがいるぞぉ って面白可笑しくどこかの板に書いた記憶があります。 で、本当に400回転くらいハマりましたかね、確か^^ いや、私は騒ぎもせず、珍しいモン見れたよ、と思いましたよ。 お店のせいにされても困ると思います。。。 >俺は遠隔、バグ? >「かかってこいや!そんなの踏み潰してやるよ!」 >くらいの気持ちで打っているけどね。 コレが全てですね。感服いたします。 3人で囲めば圧勝出来るだと… バカじゃねえのか……? そういうこざかしいことと無関係のところに… 強者は存在する と、麻雀漫画の名作・天のなかでアカギさんが言ってました^^ そのような経験をされても不正だ、不正だと騒ぎたてないほうがよろしいかと思いますよ(すみませんm(_ _)m) ほら、ヒロの5枚目の白、、、原田の言い分のほうが正しいと思いますし(って、おぃ、何のことだよ^^) |
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【31】 |
SJP2 (2013年01月05日 06時34分) |
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とりあえずこんな感じで良い? ・特定の店の特定の台だけ頻発する現象 ⇒その台の「故障」 ・特定の店の全台に起こる現象 ⇒遠隔などの「不正」 ・全国でちらほら報告される現象 ⇒全台に含まれている確率が低い「バグ」もしくは「仕様」 パチ屋の狼さんが挙げている、赤で○○だったとか、演出が降格したとかは普通にそういう台なだけだと思います。 メーカーが赤では絶対○○はありません!って発表してるなら別ですが。。 |
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【29】 |
天馬にゃん (2013年01月03日 15時41分) |
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新年おめでとうございます。 私もお邪魔させていただきます。 昨日(2日)に初打ちしました。 大好きな花満開「麗」(甘)を打ったのですが、天馬モード中の花百景チャンスを普通にスルーしました。 普通なら最悪天馬モードに移行するはずだと思うのですが… 以前からパチンコ店で、何だかおかしいと思うことは時々ありましたが、決定打に欠けていたため行く回数を減らしながらもダラダラ通っていました。 そのお店でパチンコの楽しみを覚えたのですが、今回の事でその店には近寄らない事に決めました。 たとえメーカーの人が上記の演出は極まれに外れることがある演出だと説明してくれたとしても、ホールへの不信感がMAXです。 |
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【25】 |
パチ屋の狼 (2013年01月03日 09時17分) |
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CR「華恋姫伝」を打っていた時の事です。 保留満タン状態で、回転開始時に、いきなり 「おめでとうございます、大当たり。」 と声が流れましたが、何事も無くその回転は終了。すると、何と次も同じ様に、おめでとうございます〜、と流れたのですが、やはり何も起こらず。 それが全ての保留で起きて、全部の保留を消化してデジタルが止まっているのに、 「宝珠チャンス。連打して下さい。」 の声が。 何かあるのか?と思って一応連打してみたけど、当然何も無く、店員を呼んで事情を説明したら、 「このメーカーは、牙狼なんかでも不具合があるんですよ。次も起きる様でしたら台を止めます。」 と言われました。 いくら不具合でも、大当たりと言われて何も無しでは、良い気はしないですね。 内部では大当たりなのに、ハズレにしているんじゃないだろうなと。 てか、メーカーも店も解ってるなら、なぜ公表しない? 張り紙1つで、客の誤解は解けるのに。 まあ、これは本当に不具合だった訳ですが、こういう事があるから、私はそれからと言うもの、非常に疑い深くなったのです。 何も根拠が無いのに、無闇に店を疑ったりはしません。 ちなみにですが、以前に「パチマガホットライン」で、パチンコ攻略マガジンさんに、疑問を色々お尋ねしてみた所、一部の現象においては、 「それについては、こちらでも解りません。」 という答えを頂いた事があります。つまり、メーカーも攻略雑誌も把握していない不具合なのか、不正に改造された台なのか、グレーゾーンの部分があるのも、また事実なのです。 バグとも不正とも、どちらかはっきり言い切れなくても、こういうおかしな事がある、という私の意見も、少しは聞いてもらいたいものです。 |
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【24】 |
難人 (2013年01月03日 06時54分) |
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あの〜前々から常々思っていることがあるのですがなぜパチ屋では、 遊技中の演出状況やセグ表示ランプの確認検証のやりとりがお客と 店員の間でできないようになっているのでしょうか? 一例ですが、パチ台スロ台もいくら合格した精密機器とは言え、 所詮は機械なので(どんな機械にも言えますが) 色々な不具合等が起こる可能性は0%ではないのは渋々分かるのですが・・・ 内部の抽選基盤や演出基盤の不具合バグ等は、実際その台を製造したメーカー側の人間が 確認しないと分かりませんが、演出状況バグやセグ表示ランプ点灯切れ不具合報告もある訳でして、 こちらはお客側から唯一確認できる術となっております。 なんぼ機械と言ってもこちらもお金がかかった大事な勝負をしている訳なので、 不具合なんてものがあっては当然100%困りますし許されないのです。 この状況が状況なだけの環境にかかわらず、せめてお客が遊技中の機種の何回転目の演出状況とセグ表示ランプの確認照合が、 その現場証拠のやりとりが店員と客の間でできない店作りになっているのでしょうか・・・ 分かりやすくいうとプロ野球等の審判でも判定し難い状況なら最終的にビデオ判定で終止を打つに最も近い事柄です。 変な内容でしたらすみません。 |
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【23】 |
さんさんはなはな (2013年01月03日 03時10分) |
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パチ屋の狼とパチ屋の狠は違う人なのね、 紛らわしいな〜もう。 >たかだか数十分の1のレア役を引くのに数百Gハマったりします。 もしかしてそれで不正だと思っているわけじゃないよね? まさか1/99の甘で300Gハマッたから不正だ! と思ってないよね? パチのプログラマーが堂々と 理論的にパチは100%確定と言える物は無いって 公言しているのに 雑誌とかに書いてある確定の文字を信じているわけじゃないよね? メーカー発表は絶対にどの事象も確定と断言していないよ。 (例 チャンス、大当たり!?、激熱?、大当たりはすぐそこ 等) その何とかだったら確定だってどこから来てるの? >さくらリーチでは、トラ柄が絡んだ場合、突確か大当たりが確定します。小当たりはありません。 >しかも、この場合は赤とトラ柄が2つも出ています。小当たりは有り得ません。 自分で解析したの? それなら謝りますし、貴方の事を全力でサポートします。 |
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【21】 |
すーすーす (2013年01月02日 23時18分) |
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キミ、その程度やったん 談話に参加してるパチ屋の狼さんなのか? なら、ちょっと、がっかりした キミが言ってることは勝てないからの負け惜しみ それも含めて自分の実力なんだよ 分かるかな? わからないだろーな 今のキミには ちょっと、がっかりした ここのキミに。もっとわかってる人と思ってた もう、やめた方がいいと思うよ 談話室でのキミの値打ちを下げるだけだよ |
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【16】 |
削り節 (2013年01月02日 12時45分) |
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パチ屋の狼さんの気持ちは十分に理解出来ますよ。 そんなのが連発したら、疑心暗鬼になりますよね。 しかし、ですよ、気を悪くしないでいただきたいのですが、 もしも、同様の怪現象によって大勝ちしたら? 「おかしい!何か操作してるぞ!」なんて騒ぎ立てませんよね? おいしくいただいて、余韻に浸りますよね。 そういう操作は、店側にメリットがあるでしょうか? そんな激アツ演出がポロポロとハズレたら、誰だって不審に思うし、強烈な記憶になります。 仮に不正操作をするなら、もっと目立たない、さり気ない方法がよいのでは? 通報され、痛くない腹を探られるのは避けたいでしょう。 過去に摘発を受けた店があるのは事実ですが、投資金額や代償を考えれば・・・。 完全確定ハズレ0%の演出は、確かNGのはず。 「コレが出れば100%当確」の演出は認められていないはずです。 そのため、交通事故未満の薄〜〜〜いトコ引いてしまうということもあるわけで。 もちろん、「そんな超低確率を続けて引くわけない」というのはそうかもしれませんね。 でも、確率が0ではない以上、絶対ないとも・・・。 激アツをハズすことにより、客をよりカッカさせて巻き上げる、 こんな考え方もアリかもしれませんけどね。 私も業界人ではないので、台心臓部の仕組みは詳しく知りませんが、 バグもあるでしょうし、わざわざそこを改造するのは手間やリスクを考えたら、やはりやらないと思うのですが。 私は、ここまでひどくはありませんが、似た経験をしたことがあります。 苦情を言っても取り合ってもらえないでしょうし、何より証拠もない。 結果、その店に行くのをヤメました。 白黒が不明ならば、「行かない」のが正解ではないでしょうか? パチ屋の狼さんのお怒り・モヤモヤ感はとてもよく理解出来ますが、 我々ユーザが取れる手段は、そういう店を避けることに尽きると思うのです。 本当に不正をしているならば、いずれ天罰(摘発)が下ると信じて。 |
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【13】 |
パチ屋の狼 (2013年01月02日 09時22分) |
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何でもかんでもバグで片付けるのは、どうかと思います。 パチ屋というのは、最終的に営業の帳尻が合えばそれで良いので、結局は何でもアリの営業と言う事もあります。 どうして、そんなにバグの一点張りで、実際に不正がある事を認めないのでしょうか。 パチ屋が全て正しいという認識は、捨てるべきではないでしょうか。 裏で何やってるか解らないものを、100%信じるのはあまりにも危険すぎると思います。 反対に、これだという不正の証拠を、はっきり目で確認する事も、また不可能に近い訳なので、私も100%これは不正だと言う訳にも参りません。 が、明らかに怪しい店や台というのは、はっきり存在するのです。 結局、不正の事で議論すると、こうして水かけ論になってしまい、決着が着く事は無いでしょうが、こういう事がある、という事だけは、覚えておいて欲しいと思います。 |
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【4】 |
パチ屋の狼 (2013年01月01日 03時23分) |
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プレミアムだってハズれる事があるのは事実らしいですが、それを除いたとしても単なるバグでは片付けられません。なぜなら、 日本全国に、同じ台が何万台あると思いますか? それらが1日に何千回と稼動しているのに、変な話は一切聞こえて来ないじゃありませんか? つまり、こういうおかしな事が起きるのは、どこかプログラムに無理がかかっているからです。 簡単に言うと、当たりをハズレにしたり、時間の長い演出やリーチを減らしているって事です。 時間あたりの稼動が増えれば、それだけ店は利益が上がります。 余計な演出やリーチが減れば、その分の時間の客の打ち込みが上がります。 もちろん、当たりなんか無ければ払い出しも減りますから、さらに売り上げが上がります。 出ない基盤に何のメリットがあるかと言われましたけど、ちゃんとこういうメリットがあるんです。 出(さ)ない基盤は、存在するんです。 バグじゃ済まない現象は、実際に起きていますから。 パチやスロなんて、外からじゃ何やってるか解らないじゃないですか? こんな台や店があるんじゃ、おちおち安心して打ってられません。 |
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【2】 |
SJP2 (2012年12月31日 23時05分) |
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パチ業界は大変ですなぁ。 ちょっとバグれば遠隔や不正と言われてしまう。 パソコンが固まったり、家電が変な動きしても遠隔ではなく故障と思われるのにw |
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【1】 |
眠り猫 (2012年12月31日 21時53分) |
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まずは一番最初に、メーカーに問い合わせたら言うであろう定番の言葉を・・・ どのようなリーチであろうと、図柄が完全に停止しない限り100%大当たりの演出はございません この定番の文句はバグとかの可能性を含んで言っているものですが、ごくごく稀に全回転ですら外れるとメーカーも言ってます^^; その上で、ホールとして言わせてもらうと そんな確定にほぼ近いような演出をホールがわざわざ外して何の得があると言うんですか^^; 演出を操作しているなら、そんなリーチの信頼性を自ら落とすような真似を好き好んでするはずが無いでしょ^^; むしろ操作してるなら、次回来店を促すためにも強制大当たりや連荘をさせてくる気がする^^; 演出面のバグの可能性を考えた方がいいでしょうね^^; 原因が、ホールによる不正基盤が原因なのか、ゴトによる何かしらの操作の結果なのかは分かりませんが、どちらのパターンでも”この台は何かおかしいぜ!!”と叫ぶようなアホな事を望んでやらない何かしらのトラブルでしょ^^; まあ一番可能性が高いのは、初期からのバグの可能性でしょうけど^^; |
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