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【320】		ホール内で喫煙者と共生する為には煙御免（2012年04月25日 21時38分)
最近勝てなくてイライラしています。でも、もっとイライラすることがあります。タバコの煙です。リーチがきたら着火。当たったら着火。おまけに嵌っても着火。まるで猿の火遊びです。私に限らず、対喫煙者へ意見をお持ちの方は大多数と思います。喫煙者へ対して私どもの正論を理解して頂くのは困難かと思われます。それは、彼等が頭が悪いからです。そこで、ホール内では共存を前提に解決策を模索するほかないと考えます。非喫煙者で環境保全に興味のある方はご意見を寄せてください。

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【319】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　煙御免です (2012年05月30日 16時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
流石は自己満足最優先主義者達・・何が何を中心に廻っているかの道理も理解出来無い「お手本」は、もう晒け出ていますね。問題は、それらから何を得て何をどう活かすかです。今回得た肥しとしては、主成分が喫煙者から構成されており、また、低劣の意義と主たる目的がソレを臭わせます。クサイだけですが・・出来れば論理的に完成度の高い喫煙者擁護の意見が欲しかった。まあ、所詮はこんなモンかな？そこの諸君！感想ですが、心療内科でしたか？この無教養君と対処療法なるお惚け君・・もっと、議論しなさい！誤解無きよう延べておきます。本トピは今回テーマの序章に過ぎません。しかし、見事に我々非喫煙者から対極する意見は高低に係わらず収集出来ました。正しく、予定通りです。次回は凄まじいことになると思われますので、それなりの覚悟と予備知識を持って挑んでくだされ。以上
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【318】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ＰＯＰＯＩ (2012年05月30日 15時53分)
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煙草を吸う人が理解出来ない。１．体に悪い２．吸わない人に迷惑がかかる３．お金がかかる（増税またあるかも）パチンコを打ちたいのに隣でスパスパされると気分が悪い。一番最悪なのは衣服にニオイが付着してしまうこと。喫煙台と禁煙台を半々にして隔離して欲しい。

【309】		元喫煙者として　 WrInVzPe (2012年05月27日 10時45分)
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横で煙を避けてるのが判ると平気ではいられない。それまでと比較して本数が減る、１本を吸う時間が短くなる、その人がトイレに立つとものすごい勢いで吸う＾＾程度の差はあれ多くの喫煙者は何らかの反応をみせる。私はその様な経験を少なからず重ねていく内に、煙を行かせない置きどころを模索したり、気を使ってる事をアピールしたりと努力しました。しかしどうやっても無理なことを知りました。それから程なくしてヤメました。それだけの理由とは申しませんが、一因である事とキッカケであった事は間違いありません。パチ屋の喫煙者を減らしましょうよ＾＾相手に煙が嫌なことを気付いてもらえるようにちょっと仰け反るだけです。私は相手が気付かないと超仰け反るんですが、これは後ろを通る人には邪魔になるが複数の人に煙を避けてるアピールをしている事にもなる。避けていいんですよ。永年迷惑かけたから罪滅ぼしにこれからも、もっともっとホールの喫煙者に嫌われてやります。
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【307】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　バトルパニック (2012年05月27日 05時17分)
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じゃあまず前提からパチンコ屋が全面禁煙or分煙になるのはどんな方法をとろうと何年も先である。それまでは嫌煙者の人は「パチンコに行かない」「禁煙店を探して行く」「我慢する」「マスク等の自衛策を取る」「もし隣にマナーの悪い喫煙者がいたら自己責任で個別交渉する」等々自分でなんとかするしかないと思います。個別交渉については理想は「お互いが相手の喫煙権、嫌煙権を認め合った上で自分の希望を伝える」ですが実際、相手は見ず知らずの初対面の人が多いので理想通りいかないのは覚悟するしかないでしょう。ただこれらを踏まえると「喫煙者や店に対する嫌煙者の愚痴、それに対する喫煙者の反論」も掲示板からすべてなくすのは無理と考えられます。そういうやり取りの多少の存在は受け入れるしかないでしょうね。

【306】		批評家はいらない　 WrInVzPe (2012年05月27日 00時48分)
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依り優れたアイデアを出せ他人の意見の批評ばかりしてる奴はウザい相手を否定するのに適してるのは粗探しではなく、相手より優れた意見である

【302】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　バトルパニック (2012年05月26日 22時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ屋の分煙化を進める為にはとりあえず大きく分けて１、パチンコ屋自身がもっと積極的になる。２、政府が受動喫煙防止にもっと力を入れる。３、客側がもっと分煙して欲しいことをアピールする。の３つの意見が出てるんでしょうか？さてこの中で一番可能性があるのはどれでしょう？４、どれも期待できないので流れに任せるしかない。ってのもありますけどまあそれ考えるにはそれぞれ「その為には何が必要か」ってのが大事なんでしょうね。単に「店がだらしない」「政府がだらしない」「客がだらしない」って批判を言いたいだけならそこまで考える必要はありませんが。
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【300】		だからもうヽ(`Д´)ノ　 WrInVzPe (2012年05月26日 08時38分)
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簡単なこと、分煙を求める声が多くなれば加速する。ホールでもっともっと”煙たがれば”喫煙者からも分煙を求める声が挙がる。或いは多くの喫煙者の足が遠のくと求める声のほうが多くなる。喫煙者が減るか、喫煙者からも分煙の声が多くなれば加速する。平気な振りするアホを撲滅諦めのアホを撲滅

【296】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月26日 00時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
どこかの御仁が指摘していますが、パチンコ屋の本髄は結局のところ椅子とり合戦の場を提供することを毎日繰り返し、そうした場の提供で成り立つ商売。要は、利用者が喫煙者・嫌煙者なんてことはまるで無関心、でないと経営が進みませんし利益も見込めない。やはり、健康問題に関わる整備は三者的公法による指導が有効かと！ここを見てましたら、何やらホールへ問い合わせたらどうたらとかズレまくった着眼で評価されている残念な方もいますが、もっと相対的な判断で意見出来ないのかなって思います。もっとも、ホールスタッフ間の単なる談話と推察しますがね。
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【295】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　精神科医 (2012年05月25日 20時16分)
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マルハンに、確か３年前本社広報部に電話して聞いたときから、繁華街に有るホールで、１階・２階をテスト分煙したり、取り組みはしていますね。＾＾何か１０年も同じ主張とか言う人も居ますが＾＾、逆を言えば、１０年も「臭い煙い」と通い続けている方々も居るようでｗｗその１０年間は、ここで只々不満を言っただけで、自ら何もしていない・・・だから何も知らないｗ例えば＾＾司法の元争ったとして、１０年通い続けられた場所が、果たして我慢成らないと認められるでしょうか？ｗｗ逆に、我慢できる場所と判断されないでしょうか？ｗｗ通常人で有れば容易に判断できるサンプルさん達でしょうｗｗ中には、ストック機が廃止され３年おやすみと、休んだ理由ｗを言われながら、煙いからだと訳の分からない発言も見受けられｗ冗談はさておき・・確か、３年前に大手５～６社に確認したときは、それぞれ取り組み姿勢が伺えたのですが、そろそろ結果も聞いてみますかねぇ・・言っているだけではなく・・・ｗちなみに・・・ http://www.kykk.com/images/enquete.pdf#search='パチンコ店は禁煙になるのか？'

【283】		RE:マルハン昭島店　バトルパニック (2012年05月23日 06時55分)
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私の割合近所ですw だけどまだ行ったことありません。ちなみに・開店当初は全席エアカーテン付きを売りにしてたはず。（いつのまにか完全分煙？）・周辺（といっても車で行ける距離）に人気店が3,4軒（ボッタ店も数軒）あります人気店どこもそれなりに混んでる店なんで空気はそれほど良くないかも。あとここのアンケートについて精神科医氏と魔矢氏が色々意見言ってますが私に言わせれば「この店１店のアンケートだけでは判断出来ない」です。特にこのマルハン昭島店はプラズマクラスターいれてますから空気の綺麗さは単なる完全分煙店と単純比較は出来ないでしょう。それと変な捉え方かもしれませんがアンケートの中で＞「完全分煙」はホールの選択基準になるか？これって「完全分煙だと行かない」も「選択基準になる」になりませんか？ちなみにそのサイトのプラズマクラスターの導入結果を見ると面白いデータが載ってます。 http://www.maruhan.co.jp/csr/eco_plasmacluster.html マルハン昭島店と入間店の比較ですがイオン濃度、浮遊菌除去率共入間店の方が上回っているのに何故かアンケートでは「空気は綺麗」と感じた人は昭島店の方が多い。空調方式の違いかもしれませんが・天カセ（天井カセット）方式＝天井に組み込まれた空調システム。たぶん店全体に空調がかかる。・エアデザイナー＝島局所空調換気システムだそうです。
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【270】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月21日 14時14分)
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ふと思ったのですが、今夏の節電協力の一環として『平日昼間は、遊戯台の半数のみ電源投入！！』ってのはダメでしょうか？平日の日中５０％以上の稼動を誇るホールなんて、そうそう無いでしょ？夕方６時以降は客数に応じて電源投入していくのも良いし全台稼動でも、もちろん土日は全台電源投入ＯＫ！ホールを訪れるお客が増えると言うことは、会社がお休みのところが多いのでしょうからね。ニュースで見たんですけど、これから先、日中の電気代が夜間の数倍になるらしいですね。日中の電気代が割高になることに対して夜間は割引⇒よって電気料金の格差が大きくなると言うことらしい。半数稼動で浮いた電気代を還元に廻します！！　ってのも謳い文句として、世の為・人の為ってのはどうですか？新台入替みたいな設備投資もいらないしね＾＾とにかく、このタイミングで節電協力と言う話は万人に受け入れられ易いと思うんですよね。一台置きだったら、隣席の人が非喫煙者だったら、その次の席の人は４台むこうですもんね。そしたらタバコの問題は全然我慢できちゃうかも＾＾そしたら北斗か番長、どっち打とうかな？　と、夢が膨らむのであった（笑い）そういう気の利いたことをするホール・でてこいや～＾＾
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【269】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　オアシ市 (2012年05月21日 08時36分)
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たしかにタバコの煙はねえ、、、吸わないひとには地獄ですわ。まれに遠慮がちに吸う人もいますが。たいていは煙まきちらしてますなあ
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【268】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月21日 08時32分)
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パチ屋さんのタバコの問題って、やっぱり避けて通れない問題だと思います。なぜなら、ほぼ肩を寄り合わせたような遊戯スペースなんですからね。ほとんど身動きできない状況で、右を見ても左を見ても５０ｃｍ先には隣人の顔（笑い）そんな条件下でね、「右手の喫煙者がタバコ吸い終えたよう、良かった良かった。」今度は左手の遊戯者がタバコを手に・・「うっそ～、今度はこっちかよ～、勘弁してよ～」ホールの遊戯環境を改善させられるような状況も、この先出てしまうんじゃないかな～とも思ったり。隣人と1ｍくらい離れてれば、それほど気になんないかもね。（現状の一台おきぐらいの間隔）こんなことを言うと、遊技機の稼働低下など問題外の損失につながっちゃいますけど。【大人の遊技場】と捉えれば、それぐらいのゆったり感も良いかも＾＾

【250】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　トモアキ (2012年05月20日 12時58分)
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私の行ってる店は最近台の間に仕切りを付けました。１パチ専門だが取りあえず１パチだけ付けてる。あれがあればどんだけ吸おうと煙は来ません。ただ　たま～に臭いは漏れるがそれは仕方ない・・・・・近所にも仕切り付けてる店がありますよ。さすがに禁煙にしたら客足が減るのでそういうのを付ければ解消出来るって事です。少しずつだがそういう店が増えて来てます。なのでそういう店を探すかもう少し我慢しましょう。タバコ吸うニコチンバカにどうこう言っても解決しませんよ＾＾
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【240】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月20日 07時50分)
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現実的に遊戯者の多くは喫煙者であるから、パチ経営者もなかなか一歩前に踏み出せない！！みたいな話に持っていかれちゃいますが（笑い）もともと大きな喫煙所みたいな環境なのですから、遊戯する人の多くは喫煙者が多くなるのは当たり前のことであって、逆に言うと非喫煙者を排除する環境と言うことの認識が足りない！！　と単純に思う。久々に喫煙率で検索してみたら、喫煙率の低下はさらに進んでいるようですね。 JT全国喫煙者率調査によると、男性喫煙率３６％、女性喫煙率１２％ということです。こちらのタバコトピに書き込みされている方のほとんどは、『パチンコ屋はパチンコしに行くところだ！！』で認識は一致してるのかと。そうなんです。　パチンコをするところがパチンコ屋さんなんです。　 ①タバコの煙や臭いはヤダ！＞パチンコしたい！ ②遊戯しながらタバコ吸えなきゃヤダ＞パチンコしたい！ ②は、喫煙所で吸ってくればいいじゃん　で解決し易いでしょ。でも①はホールに足を運ばなくなっちゃうもんね。それよりもなにも、男性非喫煙者６４％、女性非喫煙者８８％の取り込みを重視しないなんて、もっっったいない～（泣）どう考えてもそう思うよね、単純なはなし。（笑い）バトルパニックさん外付けの簡易喫煙スペース（駐輪場を囲っちゃった感じ）はアリだと思います。店外に灰皿だけ置くと、心無い人達はタバコのポイ捨て・足先クネクネ←開店前の現状でも見て取れるかと。本来は、キチンとした喫煙室で喫煙してもらうことが客商売としては大事なことなのかとも思います。
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【239】		完全分煙（喫煙室設置）について　バトルパニック (2012年05月20日 07時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
完全分煙（喫煙室設置）についてまとめると課題としては１、喫煙室を設置した場合ホール側に設置費用がかかる２、休憩室も作れないような小さい店だと物理的に設置不可能３、喫煙者のパチンコ客が減る４、喫煙者が喫煙室で吸うため台の稼動が下がる。５、喫煙室近辺の席はドアの開け閉めで空気が流れてくるんで臭いかもメリットとして５、受動喫煙の害（健康的、精神的）がそれなりに解消される５、非喫煙者のパチンコ客が増えるなどがありますね。そこで極端な意見ですがもし「喫煙室を設置しない。喫煙者は外で吸う」にしたら「喫煙室設置」よりさらに大きく客は減ってしまうのでしょうか？郊外店なら「外で喫煙」でも「喫煙室」でも大差ないように思いますが、繁華街の店だとさすがにダメですかね。１、２、５の問題は解消されますが３、４はどう影響するのか・・・
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【232】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月19日 17時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
私はタバコは吸いません。それは、健康云々以前に匂いが不愉快だからです。しかし、接待の場で取引先のエライ方がタバコを手に取れば我慢する程度の訓練はしました。ビジネスの為だからです。さて、パチンコ店で必要な我慢とは？それは投資が回収を上回った場合に限ります。これ以外の件については法的に個々の主張は認められるわけであり施設内の人々共有の問題とされるのが法の解釈です。しかし、圧倒的に喫煙者が多い。そして、業界を支えているのも圧倒的に多い喫煙者です。このことから、何かしらの妥協点を見付けることで、パチンコを楽しく遊ぶことが出来るのかも？ただ、私の隣がアノ人だったら灰皿を彼の口へ捩じ込み、パチンコ玉2つを鼻の穴へ収納してあげますが(^.^)
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【230】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月19日 16時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
あの、心療内科さんは？昨晩、彼へレスしたのが全てトピ返信になっている？？？返信した後でも自レスの編集は出来るのか？しかし、情けないボウフラなこと(・・;) 結局、喫煙者はボウフラ君みたいな姑息な思考回路が多いのかと思ってしまう結果を予測出来ないところが見所である現実。
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【228】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月19日 11時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
新しい北斗打ってみたいぜ～番長だって打ってみたいぜ～でもタバコの煙や臭いがイヤなんだぜ～だから行かないんだぜ～でも、いつか打てる日もやってくるのかな？？今じゃさ、車にだって灰皿なんか付いてない車種があるのにね。喫煙率３０％ぐらいだしね。車内でタバコ吸いたければ水筒みたいな携帯吸殻入れあるしね。　お片づけも楽チン＾＾それになんつったって灰皿付けないぶん、コストダウンになるしね。　お買い得です＾＾そうそう遊技機の灰皿も、過去の産物なんですよね。掃除しにくいだろうし、なにしろ遊戯台がすぐに汚らしくなっちゃうしね。自分の吸ったタバコの吸殻から揺らぐ排煙が気になっちゃって、ジュースで消火しちゃうしね。ヘビースモーカーの遊戯した後の台に座るのイヤだったな～＾＾台どころかイスのほうまで吸殻が散らばっててね。喫煙者優遇にしてる意味が判りません。　ったく。。デシャバリデブさん、こんにちは＾＾　ホールの分煙について、ほぼ同じ考えの方がいらっしゃって嬉しいです。狂乱スロットの頃は、あまりタバコのこと気にならなかったんですけどね。なぜならみんな、タバコを吸うヒマも無く、モクモクと回してましたし＾＾そういった、過去にパチ屋さんによく足を運んだ優良・非喫煙ユーザーをないがしろにするなんて・・って思ってるんですけどね（笑い）

【225】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　だけお (2012年05月19日 10時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
好むと好まざるにかかわらず少なくとも「タバコ排除」の方向性で今世の中は動いているのは事実。とは言え、パチンコ店が、それに追従するのは長くかかるとは思うがね。互いに出し抜かんとするような競争があるからだろうが何かしらの規制でも、対応時期をギリギリまで引っ張ったり、違反ラインギリギリを探りつつ（少しはみ出しつつ）対応するのが常だし。これがパチンコ店のコンプライアンス意識。４号機全廃の時の”猶予期間延長”の嘆願を思い出せば、”猶予期間”を「準備期間」と考えらず「そこまでは違反じゃない」としかとらえられない店が多いことも分かる。

【218】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月19日 08時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
ところで、パチンコ店を完全分煙（喫煙室化）にした場合、ほんとに機械稼働率は低下するのでしょうか？どうしても引っ掛かるんです、現状は喫煙者にタバコ吸わせ過ぎってね。喫煙室でタバコを吸うことになれば、タバコの本数が１／３くらいになるんじゃない？それにタバコがなくなっちゃうと、遊戯途中で手持ちコインや玉をタバコ交換の為に離席したり、タバコ吸い過ぎでノドが乾いちゃって飲み物を買いに離席したりと、なにかとじっとしてない感じじゃないですか。特に気になったのは、めぼしい台を探したり、台移動の時にタバコを吸う人が多い。落ち着きの無い行動を落ち着かせる為にタバコを吸ってしまうのだと思われる。店外で携帯電話片手にモクモク、携帯電話は話が聞き取りにくいから。わざわざ店外に出なくても喫煙所でってのも良いんじゃないかな～？完全分煙（喫煙室化）って、けっこう良いことだらけだと思うんですけど。店内の空調費や清掃費などを考慮した場合、喫煙室化にすれば、かなりのコストダウンになるでしょうし。その分を出玉還元にあてて欲しいと思いませんか？非喫煙の遊戯者の取り込みを考えることは、喫煙者にとってもメリットがあると思うんですけど。考え方に、なにかおかしなところありますかね＾＾あっ、現状維持で儲かって儲かって笑いが止まらない！　ってことなら話は別なんですよ。
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【216】		う～む　神経科 (2012年05月19日 04時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
何か、一人で英語を書いている人がいますな。こういうトピには、頭のおかしい人が、紛れ込むのでしょうかな。

【215】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月19日 02時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
と、まあこんなところです。彼等にも喫煙者として言い分があるのでしょう。私は最初から理不尽は拒否しますし気に食わないことは徹底的に叩きます。その程度の覚悟がないとパチンコ店の喫煙差別化について議論出来ないと思いますが？今後、時折お邪魔させてもらいます。 Afoな二匹が粘着してしまいましたので私が責任を持って対応します。今晩はお邪魔しました。
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【210】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月19日 01時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
Unreasonableness is like poisoning itself. he hips-does shame -- 。

【184】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　対処療法 (2012年05月18日 23時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
ずっとROMってましたがナニやらafoな二匹が好き勝手やってますな(>_<) いつまで放置するの？いい意見してる人もいるのに^^ なんでしたら僕が二匹を食い散らしてあげましょうか？
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【182】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　心療内科 (2012年05月18日 21時05分)
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当科の最初のレスは、このサイトにリンクを張ってある分煙・禁煙店情報でした。これは、個人のブログで、再掲しますと、 http://kin-pati.seesaa.net/（ホーム） http://kin-pati.seesaa.net/article/43926310.html（禁煙フロアの格付け！） http://kin-pati.seesaa.net/article/32729775.html（全国禁煙パチンコ店一覧） http://kin-pati.seesaa.net/article/93711147.html（禁煙パチンコ店・Dランク） http://kin-pati.seesaa.net/article/93708141.html（過去コメント）以下記事の引用＞同じ禁煙者がいるとは！＞残念ながら近くに禁煙のお店は無いっぽい…(残念) http://kin-pati.seesaa.net/article/180477891.html（過去コメント2）以下記事の引用＞素晴らしいブログですね！＞彼女がパチンコを「やってみたい」というのですが、タバコがダメなので体験させてやることもできません。ここにおられる嫌煙者の皆様も、こういうブログを立ち上げられる。このブログに、賛意のコメントを投稿される。このような行動を、実際に起こされましたでしょうか？あるいは、実際に完全禁煙店に行かれた感想のレスがありましたでしょうか？真剣に喫煙問題を議論したいのなら、レスがあるべきではありません？近年、喫煙習慣は、内科疾病と捉えられるようにもなっています。内科的な問題となれば、議論に値するでしょう。精神科医殿宛の返信レスで、当科が補足説明をしております。トピ文の例として以下ならどうでしょう？釘も読め、趣味と実益を兼ねてパチンコを楽しんでいます。しかし、タバコの煙のためか、退店時には、いつも心拍数が上昇しています。このようなパチンコファンに対する対応策について、議論できないでしょうか？喫煙トピの全てが悪いとも言いませんし、嫌煙者の皆様にも理はあるはずです。嫌煙者の皆様が上記のような対応をされないから、精神科医殿に任せたのが実情ですけれどね。当科の意図を嫌煙者の皆様がご理解頂けるのなら、対応策は自然に出てくると思いますけれど・・・

【179】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　元自動機屋さん (2012年05月18日 16時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞環境保全に興味のある方・・・「パチ屋喫煙」も環境保全の範疇なんですか？？私が子育てしていた時代には「煙害」とは工場排出煤煙とかであって・・「タバコ」なんざは見向きもされていませんでしたが・・米国の集団訴訟対象になってからというものは莫大な賠償金を医療財政への拠出という重荷を背負わされて・・以降は、欧米の有力企業はジリ貧になっておりますな。我が日本でも「専売公社」だったものが民営化されてＪＴになり、飲料などの多角化と海外タバコ事業への進出が行われていて・・・事業としては順調のようで・・・事業継続は可能なようです。でもねぇ・・・地球規模での「環境保全」という視点から見た場合、「タバコ」の煙なんざはヘビースモーカーの個人マター以外は微々たるモノでしょ？人間の体というものは複雑怪奇な、いまだに解明できていない「仕組み」の塊ですから・・・喫煙によって生じる功罪という物も○×がハッキリしていないのが現状でしょう。だから・・・「有害物」→「危険物」→「禁止品」には至っていない。＊新生児／幼児には「タバコ」を含めて「成長に影響を与えそうな危険」は全面的に排除すべきでしょうから・・別の観点ですがワタシなんざは、２０歳過ぎてのスタートですが、途中で６ヶ月×４回の中近東駐在で「喫煙休止」したことはあっても・・この４５年間、ずっと続けていますが・・健康被害は何もないですねぇ風邪の時は喉がイライラするので吸いたいと思いませんが・・・ナニか複雑な企画書とか統計分析などをやってる時は、つい手が伸びますねぇパチの時も、多くなりますねぇ・・最近のスペックは複雑ですから・・最近はパーラーの換気設備も優秀なので隣人を気にして遠慮することも少なくなりましたが・・偶に、超敏感な嫌煙者から露骨な仕草をされて・・嫌な思いをさせられるので・・・困ったものです。最近の高性能な換気設備のパチ屋でも「自分の身に危険を感じるほどに鋭敏な嫌煙感覚」をお持ちなのならば・・・自宅は「超クリーンルームレベル」の設備にして、外出時は「宇宙服並みの防御スーツ」で身を守る他ないでしょう。ちなみに・・「北京の肺がん統計」ではこの１０年間で５０％罹患率がアップしているそうです。原因は「自動車排気」＋「黄砂」の結合だそうですが、特に後者にはその発生源である砂漠での何十回と行われた過去の核実験が主因だとか・・これって・・九州など西日本には年々、大量に到達しているんですよね？空が見えなくなるほどに・・・ご存知の通り、日本の空気や雨は、その大半が中国大陸のものが運ばれて・・・ですからねぇ福島のソレとは比較にならない規模なのでは？？日本の「環境保全」を考えるのならば・・「パチ屋の煙害」以前に・・・そうしたハナシです。

【175】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　喫煙者 (2012年05月18日 10時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
もーアレですね。煙草販売禁止にすればいいですね。周りの人に迷惑かけてるのは事実ですからね。

【169】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　煙御免です (2012年05月17日 22時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
各位様々な意見・考察を頂き感謝致します。個別にお礼を申し上げるべきですが便宜上このような形で失礼致します。わたくしども、非喫煙者のより良い社会環境の構築実現の為にも、皆様の多様なご意見を頂きたく思う所存です。近々に、トピ主として個別レスへ然るべき対応をさせて頂きます。
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【166】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月17日 10時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
ところで、パチンコ遊戯人口って減ってきてるんですよね～。狂乱パチスロ機が無くなった為・・というのも大きな理由だと思いますが、２～３年前でしたっけ？　タバコの値上げがあったのは。あの値上げでタバコと同時にパチからも退散した人達って結構居るんじゃないですかね。タバコを止めようとしてるのに、吸え！吸え！って場所に行こうなんて思わないだろうし。あれからしばらくホールに行ってまテン！ ①不景気で、お小遣いが減ったから ②夢中になれる遊技機が無いから ③たばこ臭いから多分、上位に位置してるだろうと思われる。だ・か・ら、なんだと言わないでちょ～だい＾＾掲示板の有効利用の一環だと思ってくださいね＾＾
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【158】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　精神科医 (2012年05月16日 21時25分)
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たとえばぁ～パチ屋で煙草の煙が原因で気分悪くなって倒れたとしましょうか？ｗｗその場合もやっぱり、喫煙者のせいになり慰謝料等請求されるんでしょうか？ｗｗそれとも店？ｗｗ普通の人なら理解できる事でも馬屋・出部は他人のせいだと言い張るのでしょうか？ｗ言い張るのでしょう・・多分ｗｗ煙草を辞めた意味すら解らない脳では理解不能でしょうｗｗ最後のサービスですよｗｗ極端な話し、そう言うことを自己責任と言ってるんです。ｗｗ闇雲に煙いなら来るなと言ってるわけではないｗそれも、自分がまいた種でもある・・と解らないなら来るなと言ってるんですよｗ他人にケツ拭いてもらわないと、遊ぶことすらままならないのでしょうが・・ｗ文句言いながら楽しくて又行く遊びなんて聞いた事がないｗｗやっぱ、しかめっ面しながらでも行きたくなるのは依存症ですよｗｗ一般常識ですら、説明するのに苦労しますわ。そりゃ、差し出がましい人に馬鹿にされて悔しい訳だｗｗデシャバリでごめんｗｗ
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【155】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　賭博破戒録アカギ (2012年05月16日 19時03分)
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分煙・喫煙・禁煙… 　何がどうだろうが店としてはどうでも良い。　店内じゃ吸わねぇんだから俺ら… 　あるべき姿だの、世間の流れだの… 　店潰れたら終わりだし、潰れないにしろ儲かる方をやるに決まってるでしょ。　よっぽど余裕ありゃ別だけどさ。。。　そんな店は、限られてるべ？
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【153】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　精神科医 (2012年05月16日 11時09分)
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主殿からパチ屋での話とは、関係ないであろう雑談ｗが出ましたので、私もｗ先日、商工会の集まりに行ってきました。地元では、かなり繁盛店のカレー屋の社長に会って雑談したのですが・・とにかくその店は、お客さんが来店すると血管が浮き出るだろうくらいの大声で「いらっしゃいませ！」と元気良く向かえてくれんですｗしかも３人で行けば３回と、人数分・・最初は誰もがびっくりするんですが、それが売りにもなっていて、とにかく大繁盛ｗそのことを、聞いてみたんですよｗま、商売上での集まりと言うのも有っての事だと思うんですが、本音を教えてもらったんですが・・・あんなもん、「回転率を上げる為だ」そうですｗちんたら喰ってる客に、「客が何人来たぞｗ」と煽る為だと聞いた時は、がっかりも有りましたが、なるほどと感心もしましたねｗｗラーメン屋等、専門店など威勢が良いのは、基本そう言う事らしいですｗｗ何人もの従業員を抱え、店舗展開していれば、その責任の重さがちがうんだなぁとｗｗ自称○○とか言う人と違い、言うことに重みと説得力を感じましたｗｗ勿論お店は禁煙ですよ全て回転率のためにｗｗ事業と言うのは、そううものですｗ

【152】		削除煙御免 (2012年05月16日 08時59分)

トピ主により削除されました (2012/05/16 16:43) コメント：煙御免　(2012年05月16日 08時59分) ID:WrInVzPe

【144】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　デシャバリデブ (2012年05月15日 23時22分)
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精神科医君のような、昔のパチンコ屋は云々とか、鉄火場だからとか、頭ガチガチのパチ屋の喫煙ポンケタレには共通点があるねｗ＾＾健康増進法、最近では厚労省報知や労働安全衛生法改正案を背景にした受動喫煙問題への高まりに対して、本来、あるいは将来どうあるべきという視点が全くない。現状がそうだからというだけで何の問題意識もなく、もくもくとパチ屋に通い、他人に迷惑をかけ、貢ぎ続ける連中がパチ屋に多数（客層からほとんど喫煙者と思われ）なのは何故？ｗｗｗ＾＾
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【142】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　元自動機屋さん (2012年05月15日 18時31分)
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＞そこで、ホール内では共存を前提に解決策を模索するほかないと考えます。わたしは「４５年来の喫煙者」ですので・・投稿資格なしですが・・・「パチの分煙化」はなぜ出来ないか？くらいは判りますので・・意見として上げさせて頂きます。＊理由・「パチ」はれっきとした「ギャンブル」なので、全てのシマは「貸し玉料金差」のみ、分別レイアウトが可能だが・・・「女性専用」だとか「禁煙／喫煙」などの分別は、遊戯客に嫌われる。即ち、「あのコーナーばっかり出ている」という「見た目」の不平等感覚からのクレームが絶えない。分別すると必ず片方に偏るのが「パチ抽選方式」の宿命ですから・・・どっちに偏っても「クレーム（不満）」は両方向なので避けられない。・・・ということで、せいぜい「甘」や「￥１」のコーナーに「禁煙席」を形ばかりに設けているだけ・・と云うのが実情でしょう＊わたしゃ・・「波」が良ければ・・禁煙席にも出張りますが・・・「稼働率の低下」＝売上減という現実があるのです。なにせ「パチ屋」は鉄火場（紫煙モウモウが似合ってる？）ですから・・・「ゲーセン」のパチンコゲームとは異なります。＊最近は、換気能力を格段に上げたホールは多いですね。「極嫌煙」ならば、そうしたところをＭＨにするしかないのでは？？個人レベルの自衛策も工夫の余地はありそうだが・・・以上
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【137】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　たまたま見た人 (2012年05月15日 07時51分)
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マナーなんてものは、宗教と同じ。自分の中でのマナーを相手に押し付けるのは宗教の勧誘みたいなもんだ。そんなものに期待してもしょうがないいろいろ議論しても法整備以外に解決方法は考えられない店だって禁煙の声は多く聞いてるだろうしおかしな空間だってことは誰よりもわかってると思う 20歳未満があれだけ異様な空間にいられるなんて、パチンコ屋とヤンキーの溜まり場くらいでしょ異様でも、そのほうが利益が出るという根拠があるんだと思う禁煙にしたほうが設備費用も清掃費用も安くなるだろうに、よっぽどメリットがあるんだろうね。喫煙してる人のほうが自分をコントロール出来ないから熱くなってお金入れてくれる。って感じなのかな？ちなみに、お客様第一主義とか、そんな事言うホールが増えてるようだけどパチンコ屋は客のことなんてなんも考えてないよ。考えたふりをしてるとこを見せてるだけ。店に期待しても無意味ほんとに客のこと考えるならパチンコ店をやりません

【135】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　バトルパニック (2012年05月15日 02時08分)
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ところで良く「パチンコ屋禁煙化は遅れている」という意見を見ますが風営法に属する業種の中で一番禁煙化の進んでる業種ってなんでしょうか？
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【132】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　横浜宮殿 (2012年05月15日 01時04分)
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煙御免さん　どうもです完全禁煙のホールが、有りましたけど、客が付かないので禁煙止めたらお客が、増えました良く回るホールだったのですけどねつまり　パチンコ打つ人はタバコ吸う人が多いし台自体が回ろうと関係無いみたいですね打ちながらタバコを吸いたい、回らなくても関係無いとにかく吸いたい人が多いみたいです打ちながらだから、ホールは禁煙はしないと思いますするなら全国一斉にするしかないですね分煙は島単位で収支の調整するホールが、多いのでなかなか、難しいでしょうねそれと小さいホールだと喫煙所などのスペースないですからねでは、また～～～っ

【130】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ｑQQQ (2012年05月15日 00時36分)
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嫌煙者は文句言いながらでもパチ屋に来る。これが全てなんだよねー。みんな行かなくなったらホール側も真剣に対策を考えるだろうに… 煙い・臭い・そんな場所だと知ってて入ってるのに文句言っちゃダメ。５万使って当たらなかったから金返せっていうのと変わらないよ。意思決定するのは自分。責任を持つのも自分。
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【119】		スモカー予想　煙御免です (2012年05月13日 22時59分)
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ホール内では粗悪素子が不規律乱舞な連続です。彼らには規則性が無いだけに厄介です。わたくし共、非喫煙者から彼らを診れば予測の付かない気まぐれな悪害生産機だと言えるでしょう。時には煙を湧きまくり、ある時は暫く鳴りを潜める。つまり、煙害とは、その時のホール内の条件が大きく影響を及ぼす訳です。私は言いたい。思いやりある対人関係、配慮と言う遠回しな心遣い、これらがあってこそ集団社会が成立するものです。しかし、猿には理解出来ないのでしょう。何分に足元の金に目が眩み理性を制御出来なくなる訳ですから。このことから、まずは環境整備と行政の衛生指導に関する徹底介入等々、皆様、如何と思いますか？
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【114】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　岡山猫＊埼玉犬 (2012年05月13日 14時47分)
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みなさん、【84】を見てほしい。これを信じるなら【111】からの三連投は真の主さんではない、こういうことかな? 主さんの表現には問題あると思うが、文章はきちんとしている。少なくとも国語の成績が悪かった者の書き方じゃない。・・・・・やっぱり偽物か?
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【113】		喫煙者に望む振る舞い（煙振りまくな）　煙御免 (2012年05月13日 14時24分)
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①位　打ちながら吸わない ②位　打ちながら立って吸う（灰が落ちて来るのがネック） ③位　座って打ちながら背筋を伸ばして、できるだけガラスに近づいて吸う（タバコはできるだけ上に置く。火の着いた方を上に立てれば尚良し）

【112】		勃ち上がれ非喫煙者　煙御免 (2012年05月13日 14時14分)
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パチ屋の分煙化が進まないのは、諦めの非喫煙者と痩せ我慢の非喫煙者と平気だと自己暗示にかけてる非喫煙者のせいである。避けて良いんだよ＾＾息で吹き飛ばして良いんだよ＾＾鼻と口を覆って良いんだよ＾＾喫煙者には非喫煙者がどれ位不快なのか分からないんだから教えてあげなくちゃいけないんだよ＾＾
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【108】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　岡山猫＊埼玉犬 (2012年05月13日 12時23分)
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ひとつ疑問があるんだが。これまで主さんのレスは一回だけ。しかも突っ込んだ内容じゃないし。同じことを感じた人もいるんじゃないか? ハンネを変えてレスしてるんじゃないのかって。疑って見たらキリがないけど、落ちる寸前に短いレスだけしてまた静観なの? 表面上、主不在のまま、相容れることのない主張が交わされ続けてる。＞喫煙者へ対して私どもの正論を理解して頂くのは困難かと思われます。それは、彼等が頭が悪いからです。喫煙者を一括りにして、乱暴かつすごい言い方だ。主さんの言う”頭が悪い”とは、どういう基準かな? まあ、ペーパーテストで高い点を得られない、こんなとこかな? でもね、世に言う社会的地位の高い人でも、喫煙者はたくさんいるよ。この国の現総理もそうだし。あ、言っておくけど、俺は吸わない方。そんな俺でも、この書き方は問題だと思った。．．
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【102】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月12日 07時43分)
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今の世の中の職場や家庭での喫煙形態から察して、ホールの完全分煙（喫煙室にて喫煙する方式）を採用した場合 ①「いちいち喫煙室にタバコ吸いに行くなんて、メンドクセ～！」 ②「パチンコ打ちたいけどさ、タバコ臭くって行く気にならない！」 ①＋遊戯台稼働率の低下　＜　②　であれば問題ないわけですよね。 ①のような喫煙者は、どちらかと言うと、歩きタバコをしたりトイレの便器を灰皿代わりにしたりと、ホールに足を運んでもらわないほうがいいかな？　と思われる客層のような気もします。全国ホールで一斉に完全分煙（喫煙室にて喫煙する方式）をとらない限り、この完全分煙って進展していかない（エアーカーテン等ですませてしまう）のだと思いますが、健全・安心をめざすパチンコ業界として、もっと前向きに検討すべき課題だと認識して欲しいものです。この不況といわれる昨今、互いに様子見しあって大切なお客さんの獲得を逸してるんじゃない？っと思えてしまうんですが・・　そんなことないんですかね～？？
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【101】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　もうジージです (2012年05月11日 18時57分)
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トピ主さんも書かれているように『いや～、こんな短時間に一箱吸っちゃったよ！！』パチ屋さんは、どちらかというと喫煙促進会場のような空間であることは間違いないと思いますね。そういう意味では『嫌煙家の戯言』と一蹴してしまうのもどうなのかな～と＾＾

【93】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　右手のサイモン (2012年05月11日 06時11分)
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タバコ＋パチンコ依存症なんだから全面禁煙でも売り上げ変わらんて。吸えなくても行かざるを得ないのが依存症。
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【90】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　精神科医 (2012年05月10日 20時37分)
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全ての不満は、自己の生活レベルに比例する。ここの少数派超嫌煙者の言動にも表れている事実。全ては、己の愚かさからなるもの。非なることも、自己の不合理的行動を知れば緩和されるもの。それさえ気付かない嫌煙異常者。
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【87】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ミン尚宮 (2012年05月10日 00時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
元喫煙者で今は禁煙してます。従って、どちらの考え方もわかるのですが（もちろん、今は吸っていないので禁煙側です）。気分よく打っていると後から横に座った隣人が煙草を吸い始めると、まともに顔のあたりに煙がきます。これだけは我慢できませんね。ホールの空調のせいか知りませんが、煙を上向きに流れるようなシステムにすれば、問題もほとんど解消すると思います。

【83】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　岡山猫＊埼玉犬 (2012年05月09日 21時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さんがアツく議論されてる中、水を差すようなんですが、主さんの目的は他にあったと見るべきではありませんか? まもなく落ちますよ、ここ。皆が気をひくタイトルでトピを立てたというのに、一度もコメントがないって・・・で、次は集めたアレを利用して、何かやろうとか?
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【69】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　右手のサイモン (2012年05月06日 12時09分)
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ＪＴとパチンコ団体と民主党の連携でタバコ問題はスルーかな。マスメディアも仲間だし。
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【67】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　 GORO'S (2012年05月06日 08時12分)
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職場や飲食店での受煙防止対策がかなり緩和されるらしいね。努力義務も削除されるってよ。って事は嫌煙家の理想とするホール作りは夢のまた夢だろうな。ホールは客の事なんてこれっぽっちも考えてないからな。ちなみにソースは自分で探してね。
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【66】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ｑQQQ (2012年05月06日 00時29分)
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ま、とりあえずタバコをガンガン吸って副流煙まき散らして少しでも平均寿命を下げましょう。さもなければこの国の未来はありません。
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【65】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　カプセルL (2012年05月06日 00時25分)
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いつもヤニトピを見て気になることがあるのですが、「喫煙可」のホールにおいては喫煙者は普通に喫煙しても良いと思いますが。（よほどのマナー違反は別として）よく嫌煙者は喫煙者の気づかいが足りないとか吸ってもいいですかとか…一声かけるべきという考えは、「喫煙可」というルール上で考えると、それは間違っていると思います。嫌煙者はまず基本前提として防備（マスク等）はしていると思いますが、それでも仮に本当に我慢できないくらいに喫煙が苦手な場合でしたら、それは嫌煙者側から喫煙者側に謙虚に一声かけてみるのが筋です。（あの～できれば少し控えて頂けませんか…等）隣に座った人が、タバコをすぐさま取り出す人以外は、実際禁煙者か嫌煙者か喫煙者かも案外時間たたないと分からないこと多々ありますよ。マスクしてて嫌煙者かと思ったら喫煙者だったり、吸う時だけ取り出して吸う喫煙者だったり、喫煙しない人でも煙は別に嫌じゃないって人だったり・・・。色んな人がいるので、判断し難いですよ実際。そして「喫煙可」の下で普通に吸っている喫煙者は、何の問題もないと思いますよ。共存を求めるのであれば、嫌煙者は怒りの矛先は喫煙者ではなくて、ホール側に怒りを向けるべきです。元々、喫煙者は何の問題もないと思うんですよ。何もルール違反や悪いことしてる訳じゃないですし… 元々、共存という十分納得する環境をなかなかしてこなかった店作りに問題があるのですから。ウニョラーさんがレスしてくれたように、まさに店側の改善が重要視ですね。嫌煙者の怒りは喫煙者じゃなくて、店側だと思います。

【64】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ウニョラー (2012年05月06日 11時23分)
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ここまで読みましたが台を個室化するのは無理、アクリル板はあってもほぼ無意味。非喫煙者は隣で吸われるのは嫌、喫煙者は周りを気にせず吸いたいって感じですよね。ってことなので単純にホールを北側（または西側）、南側（または東側）で完全にスペースを区切ればいいのではないでしょうか。区切りの場所には「ここから先は禁煙エリア」←　｜　→　「ここから先は喫煙エリア」って感じで。丁度区切りの真ん中がカウンターって感じです。 \|￣￣￣￣\|￣￣￣\|￣￣￣￣\| \|　喫　　\|　カ　\|　　禁　\| \|　煙　　=　ウ　=　　煙　\| \|　エ　　=　ン　=　　エ　\| \|　リ　　\|　タ　\|　　リ　\| \|　ア　　\|休憩 \|　　ア　\| ￣￣\|\|￣￣￣￣￣￣￣\|\|￣￣　入り口　　　　　入り口設置してある台はもちろんどちらのエリアでも同じ台があります。これなら吸う人、吸わない人　お互い気にせず打てると思います。まぁこの方法はそれなりに大きい店舗しかできませんけどねｗ電車で言うところの喫煙車、禁煙車って感じです。欠点は喫煙者は吸わなければ禁煙エリアでも打てますが非喫煙者は喫煙エリアではまず打てないというのはあります。
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【58】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　バトルパニック (2012年05月05日 07時52分)
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ホールの一部が禁煙の店は「分煙の店」というより「禁煙コーナー（あるいは、禁煙席、禁煙フロア）がある店」と言った方がいいのかもしれません。 http://kin-pati.seesaa.net/article/32729775.html のブログでは格付けの説明の中で「完全分煙」「分煙」「一部分煙」という表現をしてますね

【53】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　あるじゅな (2012年05月04日 20時00分)
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こんなのどうでしょうか。「ノンスモーク・タイム」導入。営業時間中の何時間かを全面禁煙にしちゃって、灰皿全部撤去。他の喫煙OK時間に再設置。全面禁煙と言っても、客には「ノンスモーク・タイム中なので御協力お願いします」程度の告知にして強制はしない。ジュースの紙コップや空き缶を灰皿代わりにしても大目に見て。それでもある程度の煙の量は大幅に減るはず。
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【52】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　岡山猫＊埼玉犬 (2012年05月04日 16時58分)
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で、主さんはいつコメントしていただけるのですか? 荒れるよう仕向けて、高見の見物ですか?

【43】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ほろよい気分で… (2012年05月04日 09時54分)
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私は非喫煙者ですが猿だの馬鹿だのと侮辱しつつ、共存・共生って本気で仰ってるんですかね？真面目に議論する気なら、そう思っててもこういう文言は入れないんじゃないんですか？荒れるのを楽しんでいる愉快犯にしか見えないんですよね。当人の書き込みが一切無いのもね、あるのかもしれないけど。

【42】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　右手のサイモン (2012年05月04日 03時50分)
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全国すべてのパチヤが全面禁煙にしてもパチンコ依存症のやつは行くんだからたいして客足落ちないとおもうけどな。
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【37】		臭いものはクサイ！　フィルター (2012年05月03日 20時04分)
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先日喫煙者の助手席に乗ったのですが、いやぁ臭かった。でもね、さすがにガマンして乗ってました。「臭いのがイヤなら乗らなければいいっ！」と言われそうな気がして。ここの掲示板で学習しましたから（笑）パチ屋はいつまで少数派（ニコ中）を大事にするんでしょう…

【34】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ｑQQQ (2012年05月03日 09時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
頭が悪いと言ってる相手と共生は出来ないでしょう。その偏見を直すことから始めましょう。

【33】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　デシャバリデブ (2012年05月03日 08時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
最近のパチンコ屋は臭いうえに出ないようですね。本来、悪臭の元である喫煙者は共存すべきものではなく、隔離するべきものだと思います。喫煙者は他人に迷惑をかけて生きているのですが、それすら気がつかないポンケタレが多く、本当に困ったものです。世間一般の喫煙率が低下しても、パチンコにハマる人間は、なぜか喫煙者多数。パチンコ屋にとっては彼らが上客（カモ）ですから禁煙化も進みません。健康増進法でも罰則なしとはいえ、受動喫煙対策はパチンコ屋でも例外なく「義務」なのですが、パチンコ屋は常連客離れにビビり、その努力すらしませんね。

【30】		灰K喫煙者様　病的嫌煙者 (2012年05月03日 00時46分)
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美味いタバコ吸ってる？我慢して我慢して吸った時のウマさを思い出してごらん＾＾ウマい時って気分がフラットの時よりプラスになってるよね？味わわずに吸ってる時って気分も良くなってないでしょ？で、本数が増えるよね？と言う事は本数熟す為に吸い込みが浅くなるんですね。だから、吸っても吸っても満足が来ない。ウマいタバコ吸おうよ＾＾我慢のストレスは美味さで相殺されるぜ＾＾

【21】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　 Apophis (2012年05月01日 23時56分)
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＞パチンコホ－ル自体が、巨大な喫煙室であるということを自覚しなくっちゃダメです＾＾今のパチンコ屋さんって、ガンガンに空気清浄機かかってるし、換気計画も1.5時間で空気は入れ替わってるはずやし前は換気扇だけやったもんな。俺は今は匂いは少ないしあの頃と比べりゃ天国の様な気がする。病的に健康だのに過敏な人間が増えただけやろ。はっきり言って潔癖症みたいなものかも。昨今の放射性物質に対する考え方と似てる気がする。過剰な危険性宣伝による過剰な規制や考え方に何か意味有ると私的には意味が無いと思ってる健康と言う観点から疑問点が多数有るパチンコ屋の店員は、癌になってるって聞いたことも無いけど何でだろ？特に、今で無く昔の煙もうもうの状態の時にも聞いたことはないし。健康被害による裁判の話も無い客より、その環境に長時間居るわけだし何でそういう話は出てこないのだろ？？？パチンコ屋の関係者の方に聞きたい、そういう話って話題に上った事が有りますか？？？？本当に嫌なら精神衛生上、喫煙者の居ない空いてる、もしくは禁煙のホールを探せ・・・これで解決やろ行政には無理だよ、社会生活に絶対必要とは言えない場所やからね
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【19】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　プロモドキ (2012年05月01日 19時57分)
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＞「そんなに煙草の煙がイヤならパチ屋に行かなきゃイイじゃん！」たしかにその通りです。＞「無理して行く理由がわからない」子供にとってはそうでしょうね。しかし毎年１００万～の副収入が得られる方法は私は他に知りません。よって我慢しながらでも行くわけですし、逆に言えば金を損するなら、もしくは他にもっと稼げる方法があるならパチンコ屋なんかに絶対行きません。＞彼等が頭が悪いからです。決して間違ってはいないと思いますよ。もちろん１００％ではありませんが、８０％の客は（本当かどうかは別として）頭が悪く見えます。もちろん自分も８０％の一人に映っているであろうことは自覚しています。パチンコしない人から見れば遊んで儲けて（本当に儲かると思ってる人がどれだけいるか疑問ですが）いいね。と思われるでしょうが、なんであれ確実に稼ぐのは楽ではないということです。煙もその苦行のうちの一つだと割り切っています。
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【15】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　九丁堀 (2012年05月01日 10時59分)
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主殿含め、皆さん立派な社会人だと思いますがこの状況を、皆さんのお子さんに説明・教育するとすれば、何と教育しますか？ちなみに、家の子（小６）に聞いてみたところ「無理して行く理由がわからない」そうですこうとも言ってますｗ「我慢できないのは煙じゃなく、パチンコじゃないの？」って？たかが小６の意見です気にしないでください
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【14】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　じぇみにのかのん (2012年05月01日 08時31分)
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こんにちは^^ お気持ちお察しします^_^ しかしですね、、、＞彼等が頭が悪いからです。こう書くのはどうかと思いますよ。非パチンカーから見た我々正規（？）パチンカーも「頭が悪い」　に映っていると思われ(^_^;) おまけに「そんなに煙草の煙がイヤならパチ屋に行かなきゃイイじゃん！」と思われていることも想像に難くないm_ _m あ、私は非喫煙者ですので^^ タバコの煙は別にキライでもなく好きでもないですが、灰が飛んで来て服が汚れるのはイヤ(>_<) 大手（CIRCLE HALFとか大無夢など）が禁煙にすれば業界も一気に禁煙化に流れるでしょうけどね・・・(^_^;)

【13】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　てらてら (2012年04月30日 17時26分)
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喫煙は迷惑行為であるということを認識していないニコチン脳バカが多いですからね。認識しているなら、人の多い室内で喫煙なんて出来るわけがない。

【12】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　市番 (2012年04月29日 22時21分)
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がんがん台脇の冊子であおぎますよ！がんがんがんがん！！吸うのも自由だしあおぐのも自由ですから。前におやじにタバコ嫌ならパチンコやるななんて騒がれたけど無視してがんがんがんがんあおいでやりました。先にこっちが確変引いたら台叩いてどっかいきましたよ。タバコ吸う隣に座っちゃうのは不運ですけど、俺みたいなやつの隣に座ったやつも不運だろうね。タバコ吸うやつにもこういう「不運」を味わわせてやればいいんだよ。吸うななんて言わないよ。吸っていい場所だからね。そのかわりがんがんがんがん煙あおいで露骨にいやな態度をとるよ。

【10】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　右手のサイモン (2012年04月28日 22時03分)
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パチ屋様だけ無敵の健康増進法ってなんなんだろうな。タバコ吸う人は依存体質だからパチ屋に多いのは必然だな。
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【9】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ごんちゃんＶ (2012年04月28日 10時52分)
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おれも非喫煙者です。確かにマナーの悪いやつはたくさんいます。たばこに火をつけて吸うのならまだしも、手に持ったままただ煙だけをまき散らすバカや、灰をまき散らすボケといろいろです。本当にいやですが、正直有効な対策など無いと思います。言い合いになって何も得なことないので、我慢してます。近所には、遊技台では禁煙でたばこはエントランスでというすばらしい店があるのですが・・・あまり状況が良くないので行きませんｗたばこでいやな思いするよりお金無くなる方がいやなんでｗ

【8】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　元祖禁煙太郎 (2012年04月28日 01時00分)
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無神経な内容をみてはらだたしいわ。わしなんかは必ずけむたいと注意するで。それで何回言い合いしたことか。それでも負けられへん。最近はすわんひとも多くなったからそんなときは応援してくれるようになったな。まあ、マナーのええ人も増えたし、「吸ってもいいですか」なんていう素晴らしいひともおる。こんな人は大歓迎や。とにかく無神経なやつはさっさと肺がんにでもなって、一人でもこの世からさってもらいたいもんやな。元祖禁煙太郎

【5】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　 Apophis (2012年04月27日 23時52分)
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単に空いてるホールや島で打てば良いだけやと思う。何も共存する必要は無いと思うぜ、嫌なら避けろってだけそれを、行政や店のせいにしてるのがムカつく俺はタバコも嫌だが、より嫌な者が居るから、タバコの方がマシ礼儀も無いガキや台を叩くオバサン、態々覗き込む奴の横に座ってるのも嫌だし。空いてる店で両隣の台に人の居ない台をねらって打てば良いだけ。リスクは有るが、楽しく快適に打ちたいから俺はイライラするリスクより負けるリスクを取るね。

【3】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　プロモドキ (2012年04月26日 21時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
普段はマスクで自衛してますが、鼻の隙間からけっこう煙が入ってくるので鼻頭の部分を押さえながら打ってます。本当にタバコ吸ってるヤツは即肺ガンで死んでしまえ！と思いますね。まぁ全員が全員ではありませんが。中にはコチラに配慮しながら吸ってくれる人もいるので・・でも大部分は煙御免さんおっしゃるところの「彼等が頭が悪い」人達なので腹立ちますね。まぁこれとてタバコに関係なく大部分の客は「頭が悪い」のですが。先日こんなことがありました。隣のババァの煙に我慢できなくなり持っていたセンスで煙を扇ぎ返したら「寒いんだけど」と言われブチッ。「だったらコッチに煙流すな」と言うと、何を勘違いしたか「ここはタバコを吸うところでしょ？」などとぬかしやがる。思わず大声で「タバコを吸う所じゃなくパチンコする所じゃアホ！！タバコ吸いたいんならシガーバーにでも行けボケ！」と一喝したらショボーンとしてました。それでもタバコは止めませんでしたが・・まぁアホなババァにシガーバーって言ったところでわからんだろうが。何がムカついたかって、「タバコ吸ってもいい所」じゃなく「タバコ吸う所」なんて言いやがった所です。まぁバカだから両者の違いは意識してないんでしょうけどね。思い出しただけでまたムカついてきました。きっと喫煙者の方々からは非難轟々なんでしょうが、本当に煙害にはムカついてますので。まぁバカなジジババには何言っても無駄でしょうからしょうがないとして、店側にはもっと本気になって対策を講じて欲しいものです。

【2】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　だけお (2012年04月25日 23時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
俺もタバコの煙は嫌だが別に居酒屋とかで普通に飲んでいる時は、タバコ吸われても平気なんだがパチ屋だと、空気の流れのせいか、モロに顔の前に煙が来ることがある。目や喉にしみるし、煙たいし。匂いだけなら、そう気にならんのだけど。しかし、共生する気なら我慢するしか無いだろ店がタバコ吸いやすい様に灰皿まで用意しているんだから嫌な奴だと思われても構わないなら、大げさに煽いで煙を返してやればいい咳込むのもありだな。その気が無いが、偶にモロに吸いこんでしまって、本気で咳込んでしまう時があるが。

【1】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　リンコスター (2012年04月25日 23時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
タバコの煙ごときにいちいちうるさいねきっとあなたは世間から神経質だのクレーマーだの言われてるよ。昔からパチ屋に行けば煙充満なんて誰でも知ってる事なんだから隣の煙なんて気にしない図太さも必要。俺はお気に入りの服を着てる時くらいかなタバコの煙を気にする時は、その時だけは両隣に喫煙者がいない台を選ぶ。それ以外は顔に煙が直撃してもさほど気にならない。タバコ問題ってクレーマー紛いの神経質がギャーギャー喚いてるだけがほとんどだから見苦しい。
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