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返信元の記事
【54】		浪費家の苦悩赤セリフ（2011年01月28日 15時07分)
何でステハンやねんって・・（汗）私が悪いとは思ってますがね・・・（爆）会社からこっそりカキコするんで、返信は出来ないと思って下さい。m(_赤_)m アラシはお許しを～～～～（ＴＴノ

■ 54件の投稿があります。

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【54】		あ～～ぁ・・・　赤セリフ (2011年02月14日 16時16分) ID:HvSrHcYg
これは【トピック】に対する返信です。
深夜の使途・・・・・自分で命名した「あだ名」でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ心に余裕が無い証拠ですね。。ありがと・・・深夜の使途さん♪ .

【51】		RE:浪費家の苦悩　深夜の使徒 (2011年02月12日 16時12分) ID:TnEhJvZm
これは【トピック】に対する返信です。
お邪魔します。トピ主殿を大切に思う仲間から話を聞いて駆けつけました。でもどうやら良い方向に進んでいるようでひと安心です。私も全部読ませていただきましたがトピ主殿がここまでの気持ちに至るまではそれは大変なことだったと思います。その心労をなんとか励まそう　チカラになろうとたくさんの仲間の方がこうしてやって来られてたくさんの仲間の皆さんとのやり取りの中でトピ主殿の気持ちが日々少しずつ変化してきている様子も窺うことができました。トピ主殿の人望の厚さ今まで一緒に笑ったり助け合ったり仲間との交流を心から大切にしてきたトピ主殿だからこそ皆さんがチカラになろうとしてくれてるのだと思います。こんな風に人に慕われ人を引き付ける事のできるトピ主殿だからきっと奥様のチカラにもなれるハズ。トピ主殿が繰り返し「子供達は、かみさんが大好き」と言われているように奥様がたくさんの愛情をお子様達に注いできたからお子様達はママが大好きなんだと思います。今奥様も心が辛くて余裕が無くなってしまって今までからは考えられない行動を取ってしまっているけどたくさんの愛情を受けたお子様達はママが元気になるのを待ってると思います。人が人を変えることはできません。その人自身が変わる意思を持たなければ誰に何を言われても変わることはできません。ケン＠ケンさんがおっしゃってることと同じになりますが「まず自分が変わること」主殿はもうその事にお気づきのようですので改めて言う必要もないかと思いますが『北風と太陽』のお話のように奥様の心を暖めてあげてください。奥様と一緒に頑張ってあげてください。焦らずにゆっくりとでいいと思います。私も主殿を大切に思う仲間の一人として応援しています。
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【50】		RE:浪費家の苦悩　ＡMK (2011年02月09日 00時57分) ID:IkTnWrFg
これは【トピック】に対する返信です。
主さま、お邪魔いたします。とあるつてで此処を知り、伺いました。　ステハンで失礼します。（⌒－⌒;）【１】のレスの「離婚」の文字に驚き、それでも読み進めるうちに皆さんの思い遣りあふれる叱咤激励の書き込みに目頭を熱くしながら感動しておりました。主さまのお人柄ですね！　心配して下さる方達の素敵な言葉が…胸に沁みます。。特にBlueRoseさんのレスには深い感動・強い共感を覚えます。　本当にそう思います。子供は親にかまって欲しいのに自分を見てくれない時は、わざとイタズラや怒られるような事をして気を引きますよね。奥様もそうなんだと思ってみてはどうでしょう？　　自分を見てほしい。　がんばってるから褒めてほしい。　泣きたいくらい寂しい時はギュッてしてほしい。　　何もしてくれなくてもいい。　そばにいて。　ひとりじゃないんだって分かれば安心するから。そういう思いがいっぱいつのっているのかも。主さまが真っすぐに奥様と向き合って、愛情を措しみなく注いであげれば… 子供たちと一緒に「最高の味方」になってあげたら… 主さまの仲間達は、辛抱強く待っていてくれることと思います。今は、一番大切な家族のためにすべてを受け容れて一緒に昇華していってほしいと切に願います。主さまとご家族全員の心からの笑顔が見たい。　そう思います。パパとママが仲良しなら、子供たちはそれだけで幸せ。子供たちの笑顔で、パパとママは幸せ。子供は親の鏡です。一生懸命な両親の姿を見て育つのであればきっと良い子になります。主さまも奥様もそれぞれに頑張らずに、二人で気持ちを寄り添わせてくださると嬉しいです。それから、、主さまも一人ではないということ、忘れないでくださいね！(・∇・*) 決して一人で頑張り過ぎないで下さい。。。だらだらと失礼いたしました。。 m(_Ｍ_)m 主さまを大切に思う一人より (＾＾) .
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【49】		RE:浪費家の苦悩　赤セリフ (2011年02月08日 18時55分) ID:SeXyIdCk
これは【トピック】に対する返信です。
皆様。色々と素晴らしい御意見、アドバイスを本当に有難う御座いました。少しずつですが、かみさんのストレスを解消する為に動いております。本当は皆様のお部屋に御挨拶しに行くのが筋だと思ってますが・・・今・・自分のコテハンで書き込みする事は、かみさんを刺激させてしまう恐れがありますので、申し訳御座いませんが、自粛させて頂きます。今日・・板を落とす事を考えましたが、もし・・・かみさんが急変してしまった時の事を考えてもう少し存続させて頂きます。女性心理は難しいですね。。今月、雪国へ温泉＆スキーに行く計画を立てました。浪費は抑えたい所ですが、子供達との約束もありまして・・・（汗）かみさんも少しはストレスを解消出来たら良いな・・と思っています。でわ。

【47】		必ず変われますよ。　 BlueRose (2011年02月04日 23時10分) ID:XuKgZdUb
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主様、挨拶は割愛させていただきますね。主様そして主様を思う皆様の記事、全て読ませていただきました。主様はいい仲間をお持ちですね。最新の記事を読んで主様も主様なりの答えを見出したんだと私は解釈しました。奥様との離婚は考えていないとの書き込みを見ることができて、私も安心です。奥様は自分が壊れないようにと、そうするだけで精一杯な状況なんだと思います。今までの奥様の母親らしからぬ行動は病気がそうさせているのであって、奥様の意志ではないということをどうか理解してください。そしてその行動を一番悔いていらっしゃるのは奥様自身であることも、どうか理解してください。自分を責め続け行き場がなくなり、人を責めることで自分を肯定したい。これは心の弱さではなく自分を守るための防衛行動だと私は思っています。奥様は母親でもありますが、その前に一人の女性であり一人の人間です。怒りや悲しみをぶつける前に、どうして奥様がそのような行動をとってしまったのか。原因は何なのか。少し考えてみるのもいいかもしれません。そして奥様は自分が変わるきっかけを探しています。しかしそれを実行に移すにはもの凄いパワーと家族の支えが絶対に必要になります。難しく考えることはありません。奥様に「一緒に頑張ろう。」と言う、それでいいんですよ＾＾その一言でどんなに救われることか。奥様に、あなたは独りではないと、そう実感させてあげてください。どうか支えになってあげてください。どうか奥様を見捨てないでください。奥様は必ず変われますから。今までオフ会旅行を許してくださった奥様です。余裕ができればきっとまたOKを出してくれますよ。パチスロをする楽しみを、奥様も十分理解していらっしゃるのですから。主様は恵まれていらっしゃると思いますよ。(笑) 乱文どうかお許しください。私も主様を慕う一人として、書き込みさせていただきました。
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【44】		RE:浪費家の苦悩　ケン＠ケン (2011年02月04日 03時16分) ID:TnJnMwEx
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もう皆さんからたくさんの意見、そして激励が寄せられていますので、もう私から言うことも無いとは思いますが・・・今、赤セリフさん夫婦は、人生の岐路に立たされていると言っても過言では無いと思います。選んだ道によっては、今後の人生が大きく変わると思います。だから思いつきで言葉をかけてはいけないと、この数日間、偉人の著書を読んだり、尊敬する人生の先輩にご指導を仰ぎ、そして自分の考えをまとめておりました。私も高中小の3人の子供がいます。ＰＴＡの役員は、受けてからかれこれ９年になります。最初は受けるつもりは無かった会長職も、早いもので３年になりました。「今時の子供は・・・（溜息）」という言葉をよく耳にします。私も一時、よく使っていたことがありました。でも、生まれて来る子供たちは、昔も今も、そしてこれからも決して変わりません。変わったのは、育つ環境です。ではその環境は誰が作ったのか・・・？間違いなくオトナの私たちです。こう思った時、ＰＴＡの役員は、自分にとって「使命」と感じられるようになりました。そして、ひとりの「親」としての自覚が強くなったような気がしました。ご自分のお子さんの育つ環境を整えてあげたいと思うならば、赤セリフさんも、何かひとつ我慢をしなければならないと思います。人間は、「同苦」することで信頼関係が強くなるものだ、と教わりました。「大変だけど・・・　辛いけど・・・　一緒に頑張ろうよ」という言葉で、人は強くなれます。そして、家事を手伝う。奥様に変わって行うのではダメだと思います。奥様と並んで、一緒に1つの家事をこなすことが大事かと。例えば、台所に一緒に立つとか、奥様が掃除機をかけている時、家具を動かしてあげるとか・・・奥様が洗濯物をたたんでいるすぐそばで、子供の宿題を見てあげるとか・・・年に数回の家族旅行も大切ですが、日常での振舞い、ふれあいの方が今は大事だと思います。ちょっとした毎日の優しさが、奥様の心を和ませるのではないでしょうか。そして、ご夫婦の「笑顔」が、子供たちに「安心」を与えます。【２１】で以下のようなレスをされていましたね。＞Ｓ・Ｒさんが言われている様に自分も家事を手伝うとゆう事をすれば良いのですが・・・＞正直、自信がありません。（＿＿:＜情けねぇ・・ごめんなさい、ハッキリ言いますが・・・（私もこんなこと言えるような人格者ではありませんが）ホントに情けないです（上の発言は、まあ自虐だとは思いますケド・・・）。愛する子供のために、赤セリフさん、あなたがまず変わることが必要かと・・・パチンコのみならず、種々の依存症は病気です。精神力で何とかなるものではありません。その病気（言い過ぎだったらスミマセン）と奥様は戦っているのです。今いちばん辛いのは、奥様じゃないでしょうか？親権云々の発言も、本意ではないと思います。様々な悩み事を整理しきれなくなった精神状態での、一時的な感情による発言であると・・・（そうであって欲しい・・・） ↓続く
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【43】		RE:浪費家の苦悩　ケン＠ケン (2011年02月04日 03時08分) ID:TnJnMwEx
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↑続きです病気は、治療と看病が必要です。治療は医者に任せるしかありませんが、看病が出来るのは、夫である赤セリフさんしかいません。「医者は病気は治せない。進行を防ぐことしか出来ない」と尊敬する医師は言っていました。「じゃあ、どうやって治すの？」という問いには、「自分の生命力で治すのさ。　その生命力とは心の強さだよ。　『絶対に治すぞ』という・・・　人間には本来、治すチカラは生まれながらにして備わっているんだよ」　と。「心の強さ」　難しいですね。私にとっても、人生の永遠のテーマであると思っています。ある偉人は言いました。　「悩みがあること自体は不幸なことではない。　むしろ、喜ぶべきことである。　　なぜならば、自分が成長するチャンスであるからだ。　　悩みに負けてしまうこと自体が、本当の不幸である」　「人間には、乗り越えられない困難は襲ってこない。　　『乗り越えられなかった』と言う人は、乗り越えるまでやらなかっただけの事である。　　つまり、途中であきらめてしまったという結果である」「負けない心」そして「あきらめない心」　これが「心の強さ」なのかな・・？今私は、そんなふうに考えています。【４１】のレスで、＞それどころか少しかわいそうな気持ちになってしまい、自分はひたすら「ごめんな」と言い続けました。＞｛１｝で書いた様な「離婚する」とゆう気持ちは今はありません。コレを読んだ時、安心しました。「もう解決したも同じだな」とも思いました。その優しさが、奥様には何よりの看病であり、薬でありましょう。赤セリフさん、相手を変えたい、変えてあげたいと思うならば、まず自分が変わることが大事だと思います。「相手がこうだから・・・　相手がこうしてくれれば・・・」と言っているうちは、問題は解決しないと思います。この板の書き込みを読んで、私自身も、自分の家庭について見直すいい機会になりました。私自身、本来は上に書いたような偉そうなことを言えた義理ではありません。（赤セリフさんご承知の通りの人間です）赤セリフさんに言っていること、そっくりそのまま「自分に対する言い聞かせ」でもあります。数々の失礼な発言をお許しください。たくさんの仲間が激励に来てくれていますね。貴方のお人柄が、皆さんを呼び寄せているのでしょう。世界中の人が貴方に背を向けても、きっとここの仲間たちは（もちろん私も）貴方の方を向いていてくれるでしょう。それを励みに、奥様とチカラを併せて前に進みましょうね。愚痴りたい時は、仲間が聞いてくれますよ。今は、奥様の前では、そしてお子さんの前では、出来る限り「笑顔」でいてあげてください。乗り越えられない困難はありません。 (^o^)/

【42】		RE:浪費家の苦悩　 just (2011年02月04日 00時44分) ID:IkKmJnSd
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どうもこんばんわ～ｗお久しぶりでございますｗ最近、ある方から汚justと呼ばれてます（爆）さて、たくさんの方から投稿で、僕から言えることもないのですが・・・やはり話し合う事が、一番の解決になると思います。もちろんどういう結果になったとしても。僕は、まだ結婚もしておらず子供もいませんが、今の彼女と13年ぐらい付き合ってます。この間に、もちろんたくさんのケンカをしてきましたが、その都度お互いの思ってること全て言い合って仲直りしてきました。主さんの抱えている問題と次元が違いすぎますが、お互いが思ってる事すべて吐き出した方がいいかな～と思います。お互いが歩み寄って良い結果になればと心から願ってます。またいつか関西組み4人で主の地元へ行きますよ（笑）
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【39】		RE:浪費家の苦悩　Ｍ子 (2011年02月02日 23時10分) ID:RwCtFhMp
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Ｍ子のＭは・・・そのままですｗ・・・あ。S・Rさん家のＭ子です♪ 読ませて頂きました。書き込むことで、見えなかったコトが少し見えてこられて、お気持ちも落ち着かれてきてるみたいで良かったです(^-^) 私は離婚経験もないですし子供もいないですが、同じ専業主婦のスロ打ちということで少し(*_ _)人奥さま、孤独だったり寂しいという気持ちも大きかったのかなって思います。ＰＴＡでのストレスもかなりかとも思いますが、それも周りから攻められる事だけではなく、奥さまは自分だけが一人で参加しているという寂しさもあったのかなと思います。あとはオフ。家でお子さん達とお留守番されてる奥さまは、やはり寂しかったでしょう。今さらかと思われるかもしれませんが、奥さまのこれまでの気持ちを汲み取り理解してあげる事も必要で、それは主さまの為にもなるのかなと思います。お子様を一番に考えられるのであれば、しばらくご家族で過ごす時間を増やされてみるのも有りかと思います。その為には、しばらくオフも参加されずご家族優先で。ただ、期間を決めてご夫婦で頑張ってみる…という手もあるかと思います。この先ずっとオフ禁止なんて、今度は主さんのストレスになっても良くないですし。何よりも、寂しがる住人さんがたっくさん♪ っと以上、若輩者の思う事…でしたｗレスは不要です～(￣(エ)￣)ノ色々とご心労もお有りかと思いますが、お体はご自愛くださいね♪
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【38】		RE:浪費家の苦悩　荒波の貴公子 (2011年02月01日 23時30分) ID:FcSbKgVz
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えっと・・・ステハンの意味は無いような気がするのは、黙認してください。(爆) 自分は独身で赤セリフさんよりめっちゃ年下ですが、少しだけ書かせていただきます。自分も仕事以外の時間は、用事が無い限りほぼ遊び(勝負)の時間になっています。しかも、父親が脳梗塞を患って身体の縦左半分が動かないので、母と姉が殆ど介護をしています。もちろん自分も介護の手伝いをしますが、全体の１割～２割程度くらいしかできていません。(汗) 母と姉に少しでも楽になるようにと、食事の後の皿洗いや掃除などを自分はするようにしています。ただ、毎回やっているわけではないので、本当に微力な感じなのですが・・・。(汗) でも、「何も手伝わない」よりかはマシだとは思っていますので、何か些細な事でもいいので、奥さんの負担を少しでも減らせるようなことをしてみてはいかがでしょうか？赤セリフさんが公私共に色々と忙しいのは私も承知していますが、ちょっとした気づかいで奥さんの精神的な負担を減らせると思いますよ。ちなみに、自分は朝食後に皿洗いをした日は、何故か勝負の調子がいい日が多いので、ゲン担ぎにしています。(笑)
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【31】		RE:浪費家の苦悩　弱小店主任 (2011年02月01日 09時41分)
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お邪魔します。１だけ読ませていただきそれに対してのレスになりますが、やはりお子さんの事が第一ですね。依存傾向のある方は一人では解決できません。私が問題だと感じたのは、専業にしてしまった事。意外とストレスがたまるんですよね＾＾；ただ、そこで取られた奥様の行動は正直褒められたものではありませんね。。お子さんの問題もあるでしょうけど、ある程度大きくなっているのでしたら、働いてもらった方が絶対いいです。あと、離婚は絶対後悔がつきものです。解決できる可能性がある事に対し、逃げる形で離婚してしまうとその後悔はいつまでも消えません。ぜひお２方で十分にお話しされる事を臨みます。失礼な発言が多々ある事をお許しください。
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【30】		RE:浪費家の苦悩　もうジージです (2011年02月01日 08時06分) ID:WqVjNxEi
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おはようございます。　初めまして＾＾ここのところ、タイガーマスク・伊達さんの名を借りたランドセルなどを寄付される方々の話が数多く出ています。そのＴＶ報道の中で、寄付を受けた児童保護施設の園長さんが、こんな話をされておりました。『以前は父親が事故で亡くなられたり、お母さんが病でお亡くなりになったお子さん達がほとんどでした。　しかし今では、両親の身勝手な離婚により育児放棄された子供達が約８割近くを占めています。　時代の流れなのか？　非常に複雑な想いがします。　子供達は、なんにも悪いことしてないのに』　と。小学生のお子さんがお２人いるんですよね。『大学へ行きたい＾＾』って、お子さんに言われる時が来たらどうするんですか？大学に通わせるには、学費＋生活費で３００万円／１年は必要になリますよ。お子さん２人共４年制の大学に行かせるには、２４００万円が必要になるということです。そういうことを考えれば、夫婦で浪費してる場合じゃないと！！　思います。そのあたりのことをご夫婦で、しっかりと相談・話し合いをされるべきだと思います。今直ぐ１０万円／月の学費積立をお始めになられるのが賢明かと。それでも２４００万円を貯めるのには２０年掛かってしまうのですから・・私の時代は世の中に仕事が溢れるほどありましたから、あなたの年代の頃には朝８時から夜中の１２時くらいまで、仕事に明け暮れておりました。なんとか２人の子供達も、人並みの教育を受けさせることができ、それぞれの家庭を持ち、それなりの生活を送っています。その孫達がジージって言いながら、あぐらをかいてる足元にへんこしてくるのがるのが、今では一番の楽しみに＾＾今の時代は厳しい世の中ですので、金銭的な余裕を確保するのは難しいと思いますが、頑張ってみて下さい。こういう話を求めているんじゃなかったとしたなら、ごめんなさい。昨夜たまたま掲示板の【最近の投稿記事】欄で目にしたもので、色々と考えさせられてしまいました。
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【29】		RE:浪費家の苦悩　 S・R (2011年02月01日 01時56分) ID:KmQdJuGd
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主さん、どもども＾＾＞お部屋に足を運べなくてゴメンなさい。コレは気にしてる場合じゃないっすｗ事の収束第一でお願いしますよ！ステハン祭り（爆）ですが、皆さん飛んでこられますねｗ主さんのお人柄だと思います♪ 主さんに対しての厳しいご意見もありましたが、主さんへの愛情が感じられて感動していました。今はお辛いかもしれませんが　家庭＞ピワド　を念頭に、奮闘されてください。その後には、きっとまたバカ騒ぎできますよ！いや、しましょうｗあ、関係ない話で恐縮ですが、自分も今日「ハーロック」触ってきました♪ 感想は・・・主さんに全く同じく(ノ∀`)ペチ「４」は未経験ですがｗ自分がヤメた後に２５００枚くらい出されてました（爆悔しいのでもう触りません（超爆主さんもこの台に未練無くなって良かったかも？（爆お仕事中に大変なのでレスは不要ですよ～＾＾ではでは！ .
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【24】		RE:浪費家の苦悩　赤セリフ (2011年01月31日 14時32分) ID:SiSeZgKb
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そういえば・・・・かみさんの目を盗んでハーロック打って来ました。（爆）とりあえず感想としてわ・・・・ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凹○ １．ＢＩＧボナス時の「わが青春のアルカディア」が原曲じゃない！（怒）２．声優が違う＆演出がショボい・・・・（悲）３.ＡＲＴちゆも正直つまらない・・・（哀）４．ＤＺ中にボナス引くとＤＺが消滅するｗｗ５．ＡＲＴちゆミリオンＧＯＤを彷彿させるブラックアウトは外れるとの機種板報告有り。　（幸い自分はＢＩＧゲットしましたがｗ）６．ＡＲＴ爆連は期待出来ない。。。（多分ｗ）とりあえずひたすら下皿プレイだったので大負けはしなかったんですが・・・・折角期待してた（俺だけ）のにガッカリっス・・・（ＴＴ）２で書いた通り、マゾーンが出てるのに劇場版アルカディア号だし（ＢＩＧ消化してる時に言い訳してるのが笑えたｗ）復活演出でラム出るしｗｗｗｗｗｗアクエリオン・・・・お前はどうなんだ・・・
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【23】		RE:浪費家の苦悩　赤セリフ (2011年01月31日 12時20分) ID:SiSeZgKb
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皆様へ♪ こんな変な事件が勃発していますが、メールとかは大丈夫ですよ～～～＾＾・・・・ＥＲＯ話しは削除しますけどｗｗｗｗｗｗｗｗメールが全然来なくなるのも怪しまれるので・・（爆）仕事しろよ・・・俺・・・（爆） .

【18】		RE:浪費家の苦悩　天井キラー (2011年01月31日 02時43分)
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こんばんわ気心の知れた仲間と打って、呑んで、語って、を生き甲斐の一つとする人間として、主様の置かれている状況に、心より同情申し上げます。m(__)m ＞風俗遊びもバレてこいつはザックリ刺さりました。明日は我が身かｗｗｗそれにしても、奥さんはよくパチンコに行かなくなりましたね。ひどい依存症だったら、友人や親御さんに借りて当たり前のように行きそうですが。つきものが落ちたのでしょうかね？＞離婚するかどうか世の女性の、主婦のひんしゅくを買うのを覚悟の上で。育児放棄をするような奥さんとはさっさと別れて、きちんとした女性を新しい嫁さんに迎えましょう。そういう人を早く見つけましょうよ。ワタシだったら、飲みながら、こう言ってあなたを慰めますね。現実には、そう簡単に離婚に踏み切れないからの愚痴というのが痛い程に分かります。こういうことこそ、お酒を呑んで、くだを巻いて・・・スッキリと昇華したいですね。（一昨日にプチオフでかみさんの愚痴を酒の肴にしたばかりです。ごめんなさい。）逆に、奥さんからいきなり、「あなたとはもう一緒に暮らせないから、出ていって！でも養育費は毎月きちんと払ってね。」と言われたら、どう思われますか？どうされますか？子供の世話をきちんとするかどうか心配、というよりも信頼できない奥さん。かといって、仕事をしながら自分が育児するのは到底現実的でない。はっきり言って不可能。高校生以下の子供がいて離婚するとなれば、男親は養育費を払わされるだけの存在に成り下がるのが実情のような。（別にパチンコが原因じゃないけど、周りで離婚した人達を見て）怖いけど、こういう状況になった時に、離婚が具体的になるような気がします。理不尽な気もしますが、離婚に関しては妻（母親）の申し入れの方が強いかと思われ・・・。最後に。決定的な破局に至らないように、納得がいかなくても奥さんをほめて、人前で持ち上げてくださいね。そして、お部屋の仲間達と上手にやりとりしながら、ほどほどにあなた自身のガス抜きをされることを願います。
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【17】		RE:浪費家の苦悩　 MCN (2011年01月30日 16時34分) ID:GvMpVuKp
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どうもです。私もステハンですがご容赦下さいませ。私も依存症気味の働く主婦パチンカーでございますので奥様の気持ちもまんざら解らないわけではありません。やはり仕事を持ってもらうのが最良の方法だと思います。遊ぶなら自分が稼いだお金で遊ぶって言うのが基本です。私もその為に仕事をしているんですよ。専業主婦だと食べるには困らないけど化粧品一つ買うのもやはり気が引けますから。仕事を持てば↓のそ・・・（笑）ＳＲ氏も書いていますが物理的にホールへは行けませんからね。私も平日休みがあれば確実に行きますから（笑）主さんがお休みの日とかに月に１～２回思い切り行ってもらうとか。その楽しみのために働いて資金を得るみたいな意識になってもらえればいいですね。子供に嘘を付かせて育児放棄するのだけはやめてもらわないといけませんね。何かあってからでは取り返しつきませんよ。主さんも自分が打っても収支報告はもちろん友人達に報告するのも暫くは避けた方が無難かと思います。刺激しかねませんから。この状態を脱却するには、・仕事をさせる・生活費は主さんが全て（光熱費などの引き落とし口座）管理する。・条件を飲めなければ離婚を考えている事を宣言。などをきちんと伝えて話し合いを持つ事をオススメ致します。全く行かせないのではなく規模を縮小させる事からですね。大変ですが上手く収まることを願っています。頑張って下さいね！！
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【16】		RE:浪費家の苦悩　 S・R (2011年01月30日 03時40分) ID:KmQdJuGd
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来ちゃいました（爆ステハンですみませんｗコテハンの方にはプロフにトピ名書いちゃってるもので、不都合あるといけないので(ノ∀`)ペチ京都在住の、昨年よりお世話になってるダメトピ主ですｗ自分は離婚経験組みですが、子供が居なかったので主さんとは状況が大幅に違いますからたいしたコトは言えませんが。。。まず、お互いの信頼関係が崩れ去ってしまっているなら、修復は難しいのかもしれません。自分達の場合は、お互いに自分のコトだけを考えれば良かったので、そういう結果になるにはさほど時間を必要としませんでした。でもお子様がいらっしゃると、そういうワケにも行かないですよね。「自分は○○してるんだから、何でそんなこと言われなきゃならないの」という考えは、双方の言い分になってしまうので水掛け論になっちゃうと思います。これはあくまでご夫婦のご都合などを知らない者の意見ですから参考までにとどめていただきたいですが、奥様にも主さんと同じような状況を与えてあげては如何でしょうか。例えば、奥様にパートなどに出ていただき、それを奥様のお小遣いに充ててやりくりする力を付けていただくなど。パートしながらだと、ホールへの入り浸りも解消されると思いますし、好きなことをする代償を身を持ってご理解いただけるのではないかと。全面禁止してしまうより、○○すれば好きなコトが出来るという状況にすることで、お互いに歩み寄りが生まれる気もします。ただしそれには主さんの家事参加も多少なり必要になるかとは思いますけどね。お互いに枷（かせ）になる部分を設けて歩み寄る努力がお互いにまだ出来るなら、今後の望みも薄くはないと思います。時間は無いワケではないと思いますので、慎重にお考えくださいね。ピワド仲間たちは、どう転んでも主さんを支持・応援しますし、逃げも隠れもしませんｗ主さんがあちこち動けない状況であれば、きっとピワド仲間達は主さん地域に来てくれます。自分も主さんにお会いできるのであれば、喜んで主さん地域に足を運びたいと思いますから。あと、自己破産はどうか存じ上げませんが、任意整理などをすれば本人がそれ以上の借金を出来なくなりますし、ご家族にも全く迷惑はかからないはずです。一度有識者さんにご相談されてみては如何でしょうか。偉そうに意見してしまいましたがお許しください。主さんのいつもと変わらぬ笑顔とお声がお聞きしたくて、つい書きました。悔いの無い解決が出来る日が来るコトを願っています。愚痴はじゃんじゃん、ナンボでもｗ最後に。。。。。自分はやっぱり再婚する気がありません（爆また三行半を突きつけられる自信マンマンですからｗではでは＾＾
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【15】		RE:浪費家の苦悩　女王＠玉 (2011年01月28日 21時30分)
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あれ？　笑　　突然、お邪魔します奥様が単なるパチ好きの度を越して・・・依存症→生活費に手を出す→借金　という、プロセスでそうなってしまったのかは定かではありませんが・・・もしかしたら　日頃の主様との生活の中での小さなストレスや不満が切欠だとしたら！　奥様の気持ちが少し分かる気がします勝手な推測ですが、「何で　あなたばかり一人で楽しい思いをしてるの？」「どうして　私ばかりこんな苦労（例えば育児や家事ｅｔｃ）　しなきゃ　いけないの？」という思いから・・・「だったら　私だって好きなことしてやる！」と、暴走～　そして　その積み重ね・・・　　はい、私も軽く依存症なので　単にパチに行きたい！と打ちに行くことが殆どですが　たま～に　上記に近い気持ちから勝ち負けはどーでもイイやｗ　と自暴自棄で打ちに行く時もあったりなかったりｗ（逆に負けてやってざまあみろ！的な？　笑「私だって好きなことしてやる！」の部分が　たまたまパチですが例えばこれが、買い物で借金・・・でも、　根っこの原因は同じ・・・要は　「何で　あなたばかり・・・」　の部分を取り除かないと奥様の暴走は止められないではないでしょうか。。。（あくまでも　奥様の、主様に対する不満やストレスが事の発端　だとしたら！　との勝手な推測から）とはいえ・・・既にそうした借金云々の事実や　ある意味、奥様の逆切れした行動（ＰＣや携帯チェック）に、主様が辟易し、オフ会参加も儘ならず、今度は　主様自身が多大なストレスを抱えることになってしまったら子供云々の問題はあるとはいえ、お互いが押し付けられての我慢の共同生活をしていくのも無理があるのかな～　とも思ったり・・・なんて、結局　何が言いたいのかイミフですね　笑；事情も良く知らないのに　勝手な長文のカキコｗ　余計なお世話ｗスイマセン　滝汗；黙ってＲＯＭだけさせて頂こうかと思いましたが　なんとなく、奥様の気持ちが分かる気がしたので　（←完璧、気のせいｗｗｗ少しでも参考になればと　一方的に書かせて頂きました～精神的にお辛いかと思いますが、良い方向に向かう事を祈ってます ※レスは不要です。
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【14】		RE:浪費家の苦悩　赤セリフ (2011年01月28日 19時19分) ID:HvBuVkEh
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それでわ帰ります。返信は月曜日になりんす。でわ～。

【12】		RE:浪費家の苦悩　ＧＮＲ (2011年01月28日 18時04分) ID:XqCzDzUw
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失礼しますね♪ ん～～～………たしかに自分に落ち度はなくとも家族の事を考えると難しい問題ですね。でも私が１つだけ思っている事は子供を悲しませるような結果にはしないで欲しいと思います。犠牲になるのは子供ですからね…… ２人の主張も大事ですが子供の事を１番に考えて良い結果を見つけて下さい。｜｜益｀)ノシ
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【8】		う～　紫ママ (2011年01月28日 17時36分) ID:SeHtWpGd
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難しいですけど・・・・女性ですから　奥様の気持から・・・私も　殿方がオフ会での報告で風俗を書いているのを見て読まれたらどうするのかしら？と心配はしていました。普通の女性と浮気よりは　ましですけど・・オフ会は女性いるし　なにより　楽しそうなのが　むかつくし・・しかも　そのあと　夜のお散歩なんて　許せない！と　思うかな～？あと　収支報告も　自分の旦那だったら　許せない負け額ですし・・（爆）貴方の気持が離婚したくないのでしたら　奥様の言うとおりに一緒に　すべて　止めるしかないのでは？今の奥様の精神状態なら、それしか　奥様は納得しないと思います。愛情は冷めてしまうと憎しみに変わりますから・・・（経験済み）爆奥様は甘えてますけど　ここまでになった原因が必ずありますよね？突き放す事も奥様には必要かも知れないけど・・・オフより家族が大事と　たてまえを言っときますね（爆） 200万位すぐに返せますよパチ止めたら（爆）うちはその3倍ありましたから（爆）そして　離婚して　楽になりました（爆）どっちをすすめているんだ　私は（爆）明日　新年会オフ中　電話しますね～
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【7】		RE:浪費家の苦悩　ストラマー。 (2011年01月28日 17時30分)
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専門家でも無いあくまで予想の範囲に過ぎない話なんで話半分で流して頂きたいんですが、必要最低限の生活費に手出して借金こさえるぐらいの依存度合なら偶のパチンコなんて成立しないような気が。 (依存症関連は１度くらいなら、とかがご法度・・・とか見たような見てないような) 主様の仰る通り自己の範囲内でやってんだからそれを揶揄される覚えは無いってのは勿論理解できますが、今後の生活の事を本当に考えるで有ればお二人で完全に手を切るってのが必要であ？（勿論嘘付いて影で偶にオフ参加等も絶対NG）
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【6】		RE:浪費家の苦悩　ピクルス (2011年01月28日 17時29分)
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赤セリフさん、こんにちわお互い、嫁には苦労しますねｗｗまあ、自分のところは全面的に自分が悪いんですけど　　　　　爆んでも風俗遊びはバレてないです　　　　苦笑子供の事を考えると離婚なんてしないほうが良いとは思いますが・・・・・でも、子供さんチョット可愛そうですね・・・・月並みな事しか書けませんが、生きていればきっと良い事がありますよ！！！ではでは
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【4】		RE:浪費家の苦悩　ジャムママ (2011年01月28日 17時02分)
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お邪魔します。。。「借金問題」を、弁護士さんに相談することをお勧めします。任意整理、自己破産、可能かもしれません。イメージは良くありませんが、二度と借金をしなくなると思います。そうすれば夫婦仲良くお小遣いでパチに行けるのではありませんか？我慢比べ、意地の張り合い、では、解決しないような気がします。
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【2】		RE:浪費家の苦悩　なあに? (2011年01月28日 15時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
どっちもどっちやと思うｗいい意味でも悪い意味でも、似たもの夫婦２人で話あって２人で禁パチ、禁ネットをするのが１番だと思う。
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【1】		:浪費家の苦悩　赤セリフ (2011年01月28日 15時08分) ID:HvBuVkEh
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突然ですが・・・離婚するかどうか悩んでます。かみさんは先月まで重度のパチンコ依存症でした。かみさんには月に３００Kを渡して専業主婦を約１０年間してもらいました。自分の借金は０です。月３００Kなら普通に生活が可能だと思いました。自営業なので余ったお金が自分のお小遣いです。（約１００K）自分の朝食・昼食、ガソリン代は全て小遣いから捻出しています。家の家賃も０です。（かみさんの実家だから）しかし貯金は０・・・それどころか、かみさんはカード借金を２０００K持ってます。全てではないでしょうが、殆どはパチンコの負けだと思います。子供は小学校４年の長女と小学校２年の長男の二人。子供達はカギっ子です・・・「お母さんは毎日病院に行っている」と言わされています。かみさんは朝が弱いので、子供達は自主的に起きて朝食を取ります。（シリアルかパン）それでも子供達はかみさんの事が大好きなしっかりしたやさしい子です。自分もかみさんの事が好きでした。３００Kの中でヤリクリしていてくれれば・・しかし・・問題なのは電気・ガス・保険等の必要経費まで「使い込む」とゆう事。いつも自分の所に「入金されていません・・・」と連絡が入ります。それどころか、嘘をついて俺にまでお金の無心をする始末。。あまりにも酷かったので、強制的にパチ屋に行く事を止めさせました。それから過度のストレスが溜まったのでしょう・・・・私の閲覧したネット履歴を全て見る事を始めました。自分はピワドに収支報告部屋を持っていましたし、懇意にさせて頂いているお部屋も数多いです・・・・当然ERO話とかも大好きで喜んで書き込みしていました。オフ会も年５～６回行っていましたので、かみさんは自分を相当な「浪費家」だと思っているみたいです。。。（事実浪費家ですがｗ）当然、私の持っているお金も自分に渡すのが筋だと言わんばかり。。携帯のメール・ネット履歴・ブックマークまで全て見られてました。（寝ている時やお風呂に入っている時）風俗遊びもバレてしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかみさんは「私がパチンコ止めたのだから、もうオフ会とかも行かせない！！！」と言ってます。。。自分の楽しみはピワド仲間とのオフです。。その楽しさは参加した方なら理解は出来ると思います。自分は確かに浪費家ですが、あくまでも自分の小遣いの中で遊んでいたのに何で自分まで趣味を取り上げられるのかが理解できません。風俗遊びは悪かったと思ってますが・・・オフでの浪費、風俗遊びを理由に自分を糾弾しようとしているかみさんに凄く腹が立ってしまいました。家だと書き込みが出来ないので会社から愚痴を書きました。ちゃんちゃんｗｗ .

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