| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

トップページ > 掲示板・チャットの部屋 > 近畿 > 大阪府 > パチンコ屋さんのタバコについて

返信元の記事
【327】

パチンコ屋さんのタバコについて

松治 （2006年06月23日 22時28分)
店関係者さんも見ておられるでしょうけど、タバコに関しては世の中の流れからパチンコ屋さんだけ取り残されていますよね〜！
タバコを吸うなと言うわけではなく、周りの迷惑を考えながらタバコを吸ってねってことですよ。
隣で吸われた時の煙害は正直「暴力行為」と同じです。
とくに、パチンコ屋さんも店員さんの健康のこと、考えてあげましょうよ！一日中、毒ガスの中で仕事しているんですから・・・。
燃やした物を吸ってるんだから、身体に悪いのは当然って事は吸ってる本人が一番良くわかってるはず。
でも、日本人の悪いとこで「皆が吸ってるから」吸っちゃう・・・隣の人に気を使いながらも・・・吸っちゃう・・・まぁ、全く気を使わないジジババは論外・・・。
今の時代、喫煙コーナー設置が常識でしょ！
慣れてきたら「当たり前」のようになってますしね！
パチンコ屋さんもやってみれば「当たり前」になりますよ！禁煙だから行くと言う客も絶対に出てくるし、今回のタバコ値上げで禁煙者は間違いなく増えることですしね！

多分、こんなスレを立ち上げたら「タバコがイヤならパチ屋へ行くな」とか言われる方もいるでしょうけど、そんな低いレベルの話じゃないんですよね・・・。
街で見かける歩きタバコ＆ポイ捨てのおっさんに若者・・・ルールもマナーもモラルもあったものじゃない・・・公共の場所でのタバコは「迷惑」以外の何者でもありません。パチンコ屋さんも「準公共」性がある訳だから、前向き考えてもらわないと！

愛煙家・禁煙者に関係なく、みなさんもご意見をどんどんカキコお願いします。
店関係者さんは意見を参考にしてくれると思います。
禁煙ホールが増えることを願って！！！

ちなみに以下は、先日の記事抜粋ですが・・・島単位の禁煙なんてホールがあるけど・・・意味ないね・・・。

路上は全面禁煙に＝「発がん物質7メートル先まで」−学会が自治体に提言

　屋外での受動喫煙を防ぐため、日本禁煙学会（理事長・作田学杏林大教授）は31日の世界禁煙デーに合わせ、路上や公共施設の敷地内を全面禁煙にすべきだとの提言をまとめ、自治体などに送付した。「歩きたばこの禁止」が広がる一方で、屋外に灰皿を設置する動きもあるのを問題視。「煙やにおいは7メートル届く。直径14メートル以上の空間を確保できなければ灰皿を置くべきではない」としている。
　送付先は、東京都中央区長や佐賀県知事、静岡市長ら。銀座歩行者天国を抱える中央区など「受動喫煙の問題がある所」からピックアップした。
　提言で同学会は、屋外の受動喫煙に関する米国の専門家の論文を引用。たばこのにおいや発がん物質は無風の条件下、1人の喫煙者の周囲7メートルまで到達し、4メートル以内では目の痛みやせきなど急性の健康被害が起きるレベルに達すると指摘した。
■ 327件の投稿があります。
33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　
【326】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ほりえもん (2006年09月06日 18時52分) ID:FgZfGfKt
これは 【トピック】 に対する返信です。
ここのトピ主は何処行った？他でおんなじ様なトピ立ててるのか？
もう14日になるが、何故落ちない・・？
それとも自作自演か
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【325】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年09月06日 08時39分) ID:RwFtNxMu
これは 【トピック】 に対する返信です。
一人でも多くの方に知ってもらいたい！
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html
【323】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

笑点 (2006年09月05日 17時32分) ID:VpRsUtFq
これは 【トピック】 に対する返信です。
面白かったのにここも終わりですか？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【322】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年08月30日 13時22分) ID:HvHsRbDe
これは 【トピック】 に対する返信です。
改正案は、短期的に行なわれています。
迷惑タバコでお困りの方、頑張りましょう!


http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
【321】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年08月30日 13時23分) ID:IkPeBdVu
これは 【トピック】 に対する返信です。
迷惑タバコ排除の活動、頑張っておられます。
宜しければ、ご覧下さいませ。
島根県に一票！！

http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h16/kenkou/goiken/g0404_09.html
【319】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ざけ猫 (2006年08月24日 01時22分) ID:GmEqSdQd
これは 【トピック】 に対する返信です。
初めまして。やりとりがとても面白いので（？）このスレを見させていただいてます。
松治さん、このスレは大阪府で建てられていますが
全国の皆様にも見てもらってはいかがですか？
地域が違えば違う意見ももらえるかもしれませんし
現実世界で署名活動出来ない
松治さんにとっては、ネット上だけでも賛同者が多少なりとも得られると思うのですが、、、
ちなみに、自分は松治さんの意見には賛成致しかねる者です。
自分はタバコ嫌いで
禁煙になってくれればいいなと思ってる一人です。
ですが、今までのやり取りを見てると松治さんは少しわがままに思えます。
そのような状態を望むなら
やはり、実際に行動を起こすべきでしょう。
自分はそんな行動力もないので我慢しています。
煙はいやですけどスロ打ちたいですからね。
何もしないうちからあれいやこれいやではやっぱりだめですよ
なんか以前に書き込んだ人たちと同じような意見しかかけなくてすいません
【313】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

大牟田氏 (2006年08月22日 10時12分) ID:VpFuKjUb
これは 【トピック】 に対する返信です。
よく目にする、見ているだけで行動を起こさない人間はルールやマナーを守れない人間と同罪だという意見はあまりにも乱暴ではないでしょうか？
相手を見、自身を省みて己の行いだけでも反省したり誤りを正せる人間は、なにも考えない人間とけしてイコールではありません。
【306】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

短パン (2006年08月21日 23時33分) ID:IkWjKyEz
これは 【トピック】 に対する返信です。
俺は喫煙者で、パチ屋でも吸うし、隣に人がいても吸うな。
隣に煙が行かないようにしたって半径７Ｍは煙が行くんだろ？隣のことは考えたとしてもその周りまで考えて煙草吸えって言われても、パチに集中できなくなるじゃん！
けど、パチ屋出た時の服に染み付いた匂いは気になるなぁ。
【297】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ＫＡＲＡ (2006年08月21日 21時20分) ID:RwNfWfBu
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治＝ローズちゃん
こう思うのは俺だけかね？
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【294】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

灰皿あるからね (2006年08月21日 18時52分) ID:XuKpRmIp
これは 【トピック】 に対する返信です。
ほりえもんに　パチパチパチ

はい拍手です　

アンタの考えが1番だ　素晴らしい　

精神科にいったら？
【293】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

T-ALEX (2006年08月21日 17時49分) ID:HcYpPpGy
これは 【トピック】 に対する返信です。
人それぞれ色々な意見があると思います。私自身ホールで煙草を吸いますし、気を付けているつもりでも知らず知らずに他人に不快感を与えている可能性が大なので、ホール内の喫煙に関しての意見はパスします。しかし、仕事で車を使う時があるのですが、車内からのポイ捨ては許せない。ホールでもいるでしょう？自分の打っている台の灰皿を使わずに隣りの台の灰皿使う奴とか。そこらへんに投げ捨てているわけじゃ無いので悪いとは言わないが、そんな奴に限って自分の物（事）は異常な程に大切にするけど、他人の物（事）とかはいい加減に扱う奴が多いと思う（私見だが・・・）。そんなに自分の車が大事なら車内で吸うなよと言いたい！チャリでも歩きでも同じだが、そんな馬鹿がいる事も喫煙者の肩身が狭くなる一因だと思います。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【276】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月20日 00時18分) ID:RwKtTeWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
何でもかんでも喫煙所ですか？
松治さんそれはちと、芸が無さすぎですよ〜
前スレにもありましたけど、パチ屋は客から金吸い上げてるんですから、それこそ一台ずつに空気清浄機でも付けてくれりゃあ問題はかなり解決に近づくんでしょうけどねえ。。。
喫煙者も非喫煙者もお金を使ってパチ屋で遊んでるんですから、その程度のサービスがあっても良いと思います。
それに本スレで喫煙者の反発を買う理由は「パチ屋にまで来てたかが、タバコ吸うのに何で周り気にしたり、いちいち指図されて吸わなあかんねん！」と思っている人も多いという事でしょ。
それだけ自由に吸える場所が無くなってるんですよ。
喫煙者の現状をもう少し非喫煙者は理解しても良いのではないのですかねえ？
かと言って、マナーは大切ですよ！あしからず（笑）
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【272】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

東京都民会 (2006年08月19日 08時36分) ID:RwTnDdWr
これは 【トピック】 に対する返信です。
だーから、自分車に乗るのやめや！って。

話は誰にも文句の言われようの無い、クリーンな人間になってからや。

そうそう仙人にでもなってから、タバコの問題を言え！！！
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【271】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ローズちゃん (2006年08月19日 01時09分) ID:RwTnTeDt
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチンコ屋さんでのタバコはある程度は仕方ないとは思いますが、すぐ隣に肩を並べて座ってるのに、次から次とプカプカ吸うのだけは辞めて頂きたいと思います。
たまに吸うのは仕方ないとは思います。
吸ってる人も逆の立場になった時は、多分ムカついてるんのではないでしょうか？
だって、他人の吐いた煙が流れて来て吸うのですから。
また、避けようがありませんし。
空いてる時ならおおいに構いませんが、すぐ隣に人がいる場合は私はタバコを吸うのを控えてます。
喫煙者でも、他人の呼気（煙）を吸うのは嫌です。

単なる意見交換の場所だと思うので、具体的に行動を起こす必要はないと思います。

いろんな人の意見を聞くのは必要だと思いますが。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【262】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年08月18日 18時43分) ID:RwXqMwWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
お久しぶりで申し訳ありません。12日からちょっと出かけておりまして、帰ってきたのが17日。帰ってきたその日にE/Uさんから緊急のお電話で丸一日缶詰状態に・・・本日の書き込みとなりました。まだちょっとボケてますが・・・がんばってレスしますね！
【260】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

パチおやじ (2006年08月17日 12時48分) ID:IkRvFnWb
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコを吸う人は利己主義のかたまりです、自分のことしか考えていない、周りの人間のことなどガンが得る余裕もない優しさもない、人間として最低？。人は優しくなければ生きていけない。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【259】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年08月17日 00時44分) ID:HcUwNzKs
これは 【トピック】 に対する返信です。
まだ書き込みがないよね。松治さん成仏したかな？南無阿弥陀仏
【258】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年08月16日 23時48分) ID:RwFtZuNi
これは 【トピック】 に対する返信です。
トピ上げ
【257】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年08月16日 15時15分) ID:HcUwNzKs
これは 【トピック】 に対する返信です。
８月１１日からスレ主からの書き込みがないですね。このスレももう終わりみたい。もう訳のわからん屁理屈も聞けないし、みんなで寄って集って馬鹿にできないよ。残念
【256】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

文太郎 (2006年08月13日 23時08分) ID:GmKqPmKw
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコが嫌なのは仕方がない。けど、それを理由に自分

は何もせず、社会が（パチ屋を含め）変わる事ばかりを

望むのはおかしい気もしませんか？

はっきり言うけど、周り（社会）は変わりませんよ・・

自分にとって周りが都合がよく変わってくれれば言う事

無いけど喫煙者を批判するのは見苦しいです。

マナーの悪い人は喫煙者にも、禁煙者にも大勢いますって。
一般的な意見ですが嫌なら行かない、これ以外に方法がありますかね？
松治さんの意見は反動も大きい、って解った上で書いてるわけですよね？
なら、きちんとレスもするべきですよ・・
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【255】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年08月12日 23時06分) ID:DzGzWuPp
これは 【トピック】 に対する返信です。
松冶さんよ　早く書き込みしてよ。又、訳の判らん屁理屈を並べて掲示板のみんなに馬鹿にされるのを楽しみにしてるので。世の中にはあんたみたいなアホは絶対に必要だよ。早く書き込みをしてみんなにボロクソに言って貰って。
【251】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

東京都民会 (2006年08月11日 12時28分) ID:VpSvZdEt
これは 【トピック】 に対する返信です。
自分は車に乗って公害撒き散らしているくせに、随分偉そうな事言うヤシじゃなぁ。

とりあえず、車に乗るの止めや。

そしたらオイラも禁煙したるわ。
【248】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ＫＡＲＡ (2006年08月11日 08時06分) ID:RwNfWfBu
これは 【トピック】 に対する返信です。
針中野のパラデイはパチ専だけど禁煙だよ。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【240】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

246 (2006年08月10日 23時09分) ID:HvJsNgKv
これは 【トピック】 に対する返信です。
ナンバの四海楼アネックス行けば？
完全禁煙やから。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【239】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

灰皿あるからね (2006年08月10日 21時45分) ID:XuKpRmIp
これは 【トピック】 に対する返信です。
現実、世に煙草は売られてます
そして、そこに灰皿があれば喫煙者は吸うでしょう
そのとき、それを権利と思うか
非喫煙者の方がそばに居られるとき、遠慮して吸うか
非喫煙者の方がいるから我慢するか

道路に灰皿ひっくり返して、吸殻捨てる人
前は、パチンコ台の下で火を消す人（吸殻だらけ）
もちろん、パチ屋の駐車場も、やりたい放題

マナーの話なんかしても、現実を見れば、いみなどないし
灰皿があるところでは、吸うか吸わないか決めることのできる人は、喫煙者のかたがたです

パチ屋に灰皿がある以上、私は文句言いません
でも、スロットが好きだから、パチ屋にいきます

松治さん、もうやめよう
結局灰皿はなくならないのだからね
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【238】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

のーまん (2006年08月10日 19時46分) ID:RwFtKwSv
これは 【トピック】 に対する返信です。
結局【1】の通りになりました。先見の明があるというのかな…確かにこのトピは初めから終わってましたが、タバコを屁に置き換えられた時点でトドメでしたねｗ

誰でも屁をこくときは遠慮するでしょうだってｗバカ言え！パチ屋は騒音だらけだから誰でもその場でブーッだｗ
【226】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

タバコ屋さん (2006年08月10日 03時17分) ID:RwMfCnWc
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治殿

ネット上で結論はでません。

トピに対し賛否両論、当然あります。

トピ主さんが不特定多数の皆さん相手に意見を少しでも否定したらトピは閉めてください。

タバコを販売してる側にとっては大変複雑な心境です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【218】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

1日20本〜30本 (2006年08月09日 20時51分) ID:HvVwXzHc
これは 【トピック】 に対する返信です。
受動喫煙で病気になった人おるんかいな？
煙草だけ責めてる？他にも自然に受ける嫌な事にも意見してるんか？松治さんは？
煙草が原因の病気？何やろ？食いもんでもあるやろ、身体に悪いって食いもんが。
マナーが悪い人を責めろよ。
どうせ人に注意とかできんような人やろうけどな、この松治って人は。
禁煙ってブームのような扱いされてるからこの人もええかっこ言いたかっただけやろな。
自分吸ってるんちゃうの？
煙草の煙ぐらいで病気ならんから、気にしーなや。
そんな事考えてパチンコしとったら負けるんちゃうか？
【217】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

今は・・・ (2006年08月09日 13時19分) ID:IkVwTeSv
これは 【トピック】 に対する返信です。
ホールが利益の多くなる方法を選択するでしょう。

で、客がホールを選べばいいだけ。

嫌なホールには行かなければいいんです。

利益が減れば何か考えるでしょう。

文句を言いながらも喫煙可のホールに行っている人が多ければ何も変わらないでしょうね。
【216】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年08月09日 11時33分) ID:DzGzJeSd
これは 【トピック】 に対する返信です。
根性なしの松治さん、ＡＫＡさんがお前の代わりにパチンコ屋と話しをしてくれました。お前は偉そうな能書きばかり垂れてるのに何故、こんな簡単なことが出来ないのかな？やっぱり陰でコソコソしか出来ない弱虫の根性なしやろ。多分、出来ないと思うけど禁煙のことでＡＫＡさんみたいにパチンコ屋と話しをすれば。能書きはアホでもたれるで。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【210】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月06日 03時22分) ID:RwKtTeWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治さんからの返答楽しみにしてたんですけどねえ・・・
松治さんのレスを読んでみて思ってたんですが、もう少しまともな答えはないもんですかね？
今では極論での返答と揚げ足取りだけ？って感じになってしまってて、間が無いんですよ。
喫煙者による非喫煙者へのタバコの被害もよく判りましたが、それでもパチ屋は禁煙にはならないでしょう。
だから、お互い歩み寄る事が必要なんでしょ？
単純に言えば喫煙時はマナーを守ろう！でいいじゃないですか。
世間の風潮かもしれませんが、健康被害だの何だの言い出すからややこしくなるだけなんですよ。
それに子供じゃないんですから、今みたいに止めろ！の一点張りでのお話では返す言葉が、なら来るな！にしかならないではないですか？
問題は
＞タバコを吸うなと言うわけではなく、周りの迷惑を考えながらタバコを吸ってねってことですよ。
の後の
＞隣で吸われた時の煙害は正直「暴力行為」と同じです。
と書き込んだのが喫煙者から反感を買う事になったんじゃないんですか？
タバコタバコと言いますけど、社会全体で見ればタバコの健康被害＜排気ガス公害他ではないのですか？
（一例の煙つながりで、出してみただけです。）
僕の知人はよく、
世の中から車が無くなれば良いのに・・
と言います。
確かにそうです、彼は免許が無いので車に乗らず、移動は100％公共機関、健康に気を使う一市民です。
しかし表に出たら自分に関係ない自家用車の排気ガスやら、工場の排煙や煤煙がいくらでもあり、車を持たない人は車を持つ人のせいで、健康を脅かされているのですから。
松治さんは健康被害を唱えてるのですから、彼と同じ立場ならどうします？
ちなみに彼はこうも言いました、車に乗ってる人は多いし、車もなくならないし、結局自分の身は自分で守らないとね。とマスクを持ち歩いています。
僕は彼の意見に納得です。
子供じみた、自分では大した予防や防御もせず、権利だけを主張して、それに反発してる人を避難したりするのは本末転倒ですよね。
松治さんはパチ屋に行く時、何か自分の身をタバコ被害から身を守る事をしてるのでしょうか？
僕にはただ自分の都合の良い様に、他人のいる場所をいじりたいだけにしか受け取れないんですけど？？
いかがですか？
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【206】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年08月06日 00時15分) ID:RwFtJfPv
これは 【トピック】 に対する返信です。
自殺は勝手です。まきぞえで、他の方に迷惑をかけないで下さい。
飲酒運転は勝手です。事故をおこして、他の方に迷惑をかけないで下さい。
タバコを吸う方へ。タバコを吸うのは勝手です。他の方に迷惑をかけないようにして下さい。

タバコを吸う方へ。タバコを吸うのは勝手です。吐くのやめて下さい。
タバコを吸う方へ。タバコを吸うのは勝手です。吐くのやめて下さい。

たった、これだけのことが守れないのでしょうか？

中毒なら、病院に直行してください。
中毒を治すための治療費の一部は、非喫煙者も国保＆社会保険料から払っています。
喫煙者の方は、吸わない人の善意、恩をあざで返し続けるのですか？
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【203】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

焼酎好き（会社） (2006年08月05日 11時46分) ID:RwHnYpBp
これは 【トピック】 に対する返信です。

店員を２０年（あいまいですが）くらいやってて、煙草を吸わない人が、肺がんとかの病気になり、監督署に訴えて、労災認定され、企業が賠償金を払う
こんなことが各地で起これば、企業も何か策を講じるかも？
それまでは、仕方ないでしょうね
ま〜仲良くパチリましょうや　＾＾）
【201】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年08月05日 10時17分) ID:RwXqMwWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
これが今のパチ屋の現状なんでしょうね・・・。
みんな公共性の高い、人の集まる場所での喫煙はヤメたほうがいいのはわかっているんでしょ？
でもヤメられない・・・吸う人同志が集まって、片寄せあって喫煙を正当化しようと必死・・・。
私の意見をみんなで打ち消したい・・・。
みんな吸ってるやん・・・私が吸えへんかっても他が吸うから一緒やん・・・。

また、話のすり替えとか言われるんでしょうけど・・・
昨日、小さな女の子を乗せているのに運転席でタバコをプカーっとやってるおばちゃんを見ましたよ。
悲しくなりましたね・・・。
あなた方の理屈で言うと「別にかまへんやん」なんでしょ？法律違反でもなんでもないしね・・・。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【199】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月05日 03時05分) ID:RwKtTeWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
う〜ん・・・
一応、返答を読んでは見ましたが、松治さんの返答はただ人の意見に理屈で答えるのが精一杯のようですね〜
例を上げれば、
＞少なくとも俗に言う公共性ある施設とパチ屋は明らかに違いますし（公共性のある施設とはまず第一に年齢制限はほぼありません）
という意見に対して。
読み返していただければわかると思いますが、公共性の高い場所と言っているのです。公共施設でダメなものが、公共性の高い、人がたくさん集まる場所でOKというのが時代と逆行していると言っているのです。
まず、公共性＝たくさん人の集まる場所と言うのは、
かなりの極論です。（申し訳ないのですが、正直ガッカリしました。）
たくさん人が集まるだけで、公共性が高いと言うのは解釈が飛躍し過ぎです。
次に、これなんですが、
＞確か？日本人の約3割が喫煙者
＞民主主義的見解で解釈して欲しい
おそらくその程度（約3割）だと思うのですが、パチ屋の喫煙者比率は非常に高い・・・何故か？・・・非喫煙者がパチ屋に行かないからでしょうね。
その時点で「民主主義」とは完全にかけ離れた状況ですから、民主主義的見解には無理がありますね。
まず、非喫煙者がパチ屋に行かない根拠もないですし、パチ屋も日本にある以上、民主主義的見解で解釈しなければどのような考え方で、解釈するのですか？
一部の極端な意見を言う非喫煙者のために全体の大部分を占めている喫煙者に禁煙せよと言う事ですか？
もちろんそんなバカな話はないですよね？
これは僕も極端な意見ですけど（笑）
また返答あれば期待してます！

最近チョット楽しみにしてたりして・・・・（謎）
【198】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

弱雑魚(リーダー) (2006年08月04日 20時19分) ID:GmVvXzSj
これは 【トピック】 に対する返信です。
ここトピ主はずっと来ないってわけじゃないみたいだね




お〜い松治







大嫌いなタバコにストレス感じながら無理に行かなくていいパチ屋今日も行ってっか〜？

その意志薄弱ぶり素晴らしいもんがあるぞ〜

ほりえもんさんがここの誘導をしてなかったらこんなおもろいトピ逃すとこだったぜ

しばらく遊び場にすっぞ〜

ところでここのトピは松治の味方はいんの？

全く読んでないんだけど
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【194】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

弱雑魚(リーダー) (2006年08月04日 12時25分) ID:GmVvXzSj
これは 【トピック】 に対する返信です。
吸う・吸わないひっくるめて
パチンコ屋においてどっちがガマンしてる立場か？
と問われたら満場一致で吸わない方だと思うよ。

なぜかって吸うやつは吸わないやつから被害受ける事ないから。

で大事なのはなぜそこまで過敏に嫌悪感抱くなら行くの？って事。

吸わないけど行く人はガマンして妥協してやれるレベルだから。

トピ立てたり、わめき散らすやつはその許容量もう越えちゃってるだろ？
もうレッドゾーンだろ？

それでもなお行けるやつは頭が○○○○...orz
病院行って、ギャンブル依存症治してもらえ。
ニコチン中毒よりも人生蝕むぞ...

あ、ちなみにオレ吸わねえから。
多少、間合いとってギャンブルと付き合えば問題ない。
【193】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ほりえもん (2006年08月04日 10時46分) ID:FgZfGfKt
これは 【トピック】 に対する返信です。
まだ、話のすり替え議論を続けてるの？
素朴な疑問で、どうして喫煙者の多いパチンコ屋に行くの？
客付きの良い完全禁煙のパチンコ屋は、近くに無くても
パチンコしたいだけなら、いくらでも客が飛んでるパチンコ屋はあるでしょう？
例え喫煙者がいたとしても、気にならない位客の飛んでるパチ屋に行けば、パチンコは出来ると思うんですが・・

談話室に同じ様なトピが建ってました、全国版へ移動した方がもっと意見が出てくると思いますが・・・
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1080&dbname=etc
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【191】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

今は・・・ (2006年08月04日 02時30分) ID:HvRwBpIq
これは 【トピック】 に対する返信です。
ホールが利益の多くなる方法を選択するでしょう。
【189】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

元祖オヤジ打ち (2006年08月03日 03時45分) ID:RwKtTeWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
おお！まだ生きてましたかこのトピ！
時々楽しみにしてしまっている自分が怖い。。（笑）
ここで質問〜！
民主主義的見解で解釈して欲しいんですけど、
今このトピで問題にしているパチ屋の禁煙化なんですけど、どう見ても喫煙者の意見が通ると思うんですが、どうなんでしょ？？
確か？日本人の約3割が喫煙者（間違ってたらすみません）で、一般の公共施設ではその前述の数値が当てはまると考えられますので多数決なら、禁煙化も仕方ないと思うのですが、
パチ屋は圧倒的に喫煙者が多い訳ですから、多数決をすれば確実に喫煙者が勝つ訳ですよね。
多数決が民主主義の根本であるなら、より権利が強くなるのは喫煙者でしょ。
それにタバコを政府が販売許可している以上、喫煙者にはそれを吸う権利がある訳で、もしその権利を差し止め、または剥奪したいのであれば、国を相手に販売差し止めの裁判するしかないのでは？と思うんですけどいかがでしょうか？
それに非喫煙者の方々が健康被害を訴えるなら、少なくとも喫煙者のタバコ購入により発生する税収によって生まれる恩恵（公共サービス）全てを受けない！位の勢いが欲しいです。
その税金による恩恵を受けるなら、ある意味今現在、非喫煙者の皆さんは損害賠償を受け取っている事になりませんか？これは極論ですけどね。
タバコを吸う人にはタバコを吸わない人の気持ちは判らないかも知れない、でも逆も同じでしょう。
世の中の風潮が禁煙だから、どこんもかしこも禁煙と言うのは非喫煙者のエゴではないのでしょうか？
少なくとも俗に言う公共性ある施設とパチ屋は明らかに違いますし（公共性のある施設とはまず第一に年齢制限はほぼありません）
極論で言うならば健康被害を訴えるならパチ屋には行けなくなります。
なぜなら、タバコの煙を吸うのは健康に悪いと知っているのにタバコの煙がある場所へ行くのは自殺行為ではないですか？
トピにあるパチ屋は世の中の流れから取り残されていると認識がある方はなおさらでしょ？
私的には、郷に入らば郷に従え、という事もあるとは思うんですが・・・
こんな感じで思ってるんですけど？？どうでしょうか？
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【186】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松本 (2006年08月02日 01時14分) ID:IkPeBdNg
これは 【トピック】 に対する返信です。
何度もＪＴに苦情の電話をしています。
タバコ被害者の皆さんもお電話を！
そして心の叫びをＪＴに伝えましょう！
もしかしたら、何か動きがあるかも？
http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/tobacco.html
【181】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年08月01日 01時17分) ID:DzGzCtWr
これは 【トピック】 に対する返信です。
いつになったらパチンコ店とお話をするの。掲示板で何を言っても所詮どうにもならない。根性があるならやってみろ。どうせ何も出来ない弱虫やろ。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【180】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

プロ暦５年 (2006年07月30日 13時08分) ID:SeRiIkCj
これは 【トピック】 に対する返信です。
　文章がながくてよんでいないのですが、みなさんの感想はどうなんでしょうか？？私は大阪で５年スロット、パチでくってますけど、煙草は吸いません、興味がないので。毎日服は煙草くさいです、髪も、健康診断受けた時も２年目からちょっと悪い結果になりました、生活にはまったく正常だからきにすることのないとはいわれましたが、、先日も煙草の煙にはダイオキシンが含まれている結果がでていましたね、（なんで今ごろそのようなことがわかるのかなって思いました）ということは煙草の煙にはまだまだしられていない悪が相当あるって事ですね。それにしてもわがものなしに煙草すってる人は腹がたちますね、場所をわきまえろって。とはいえパチ屋という場所にいってる以上はわりきらなければならないのがおおくを上回ってるとおもいます。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【176】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ロト6 (2006年07月29日 00時15分) ID:DzGzCtWr
これは 【トピック】 に対する返信です。
松冶さんへ、掲示板でうだうだホールの禁煙について立派な意見を言ってますが此処で何を言っても同じです。何故、ホールと掛け合わないのですか？あなたの言ってることが正論ならばそうすれば良いのではありませんか。もしかして強い者には何も言えない陰でコソコソする根性なしですか？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【173】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

元祖オヤジ打ち (2006年07月25日 03時59分) ID:RwKtTeWq
これは 【トピック】 に対する返信です。
このトピも結構長いですね〜（笑）
非喫煙も喫煙者も互いの気持ちや立場をもっと理解しなければ、解決なんてできませんよ。
大体、タバコには常習性があるのは喫煙者でなくとも周知の事実ですから、喫煙者が灰皿があれば吸うのは当たり前でしょう。簡単な理屈です。
実際世間の見方はいつの間にか、タバコ＝悪のような風潮で、喫煙者の権利も何もあったもんじゃありません。
国が認可して販売されている物を購入して非喫煙者より余分に税金を支払い、あげく悪者扱いじゃあダメでしょ。
僕も喫煙者ですが、タバコのマナーの低下には確かに目を覆う所はあります。
歩きながらポイ捨て、車の灰皿を車外へ捨てたり、副流煙での他人への迷惑行為、その他色々ありますよ。
そこだけ見てれば確かに悪いのでしょうが、喫煙者のの気持ちや、現在の立場を非喫煙者の方々は本当に御存知なのでしょうか？
健康増進法とやらで、大型店舗での喫煙はほとんどがお粗末な喫煙所ですし、外に行けば場所によりますが、歩きタバコ禁止で下手をすれば罰金、今やタバコを吸える場所は外では一部の施設と自分の部屋と車の中だけ？になりつつあります。
僕の経験から言えば酷い所なんて、同じ買い物客なのに、休憩所で非喫煙者には綺麗な椅子があり、ゆっくりできるスペースがあるのに喫煙者には外の吹きっさらしの渡り廊下で粗末な椅子があるだけ。
冬にそこに行ったら寒くて凍えましたよ。
同じ様に買い物してるのに、扱いの違いが大き過ぎるんですよ。
ある医者に聞きましたけど、副流煙も大量に吸い込まないと大した健康被害にはならないそうです。
それを大げさにメディアで取り上げて流している、今の状態の方が異常なんですよ。
かと言ってタバコの煙が他人に迷惑を掛けているのは事実です。ですから、喫煙者にはもっと周りを見てタバコを吸いましょうと言いたいですし、
非喫煙者の方々には全て禁煙と言うような極端な意見ではなく、喫煙者に対しての理解を禁煙の一点張りではなくもっと深めて欲しいと思うんです。
本当はこの国の政府がタバコの販売を許可してるのですから、喫煙者が購入したタバコから得る税金で、喫煙室を公的資金で、喫煙者のために作るような制度があればもっと上手く行くと思うんですけどね〜（笑）
パチ屋もこれからは個々の台の上に空気清浄機等で、対策しないといけないとも思います。
パチ屋は儲かってるんですから、これくらいはしてもらはないとね〜
けどそんな事したら、今でもきつい設定やら釘がもときつくなるかも・・・・
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【172】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ばんじ (2006年07月25日 01時15分) ID:HcPrDrXq
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコくらいで長いトピックつくんな。吸いながらパチンコ打つのが楽しいんだよ。賭け事してんのに隣が迷惑とかどうでもいい。
【169】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

灰皿あるしね (2006年07月24日 21時54分) ID:XuKpRmIp
これは 【トピック】 に対する返信です。
千客万来だけど１８歳未満おことわり　これは法律
あとはホールが決めること
してはいけないことをすれば捕まるし、そうでなくても出入り禁止になることもあるでしょう
たばこの吸い方が悪いから出禁・・むり
煙の吐き方が悪いから出禁・・むり
一応「他人にご迷惑のかかるよな行為はおやめ下さい」となっておるようですが、たばこは含まれてないようです
最近自分の通うホールでは、歩き煙草だけは禁止してますが、それ以外は別段何もありません
いろんな人が、目的は別々ですが集まってくるところです、煙草以外でも、結構やらかしていく人いますよね（トイレとかで腹いせとか・駐車場にゴミ捨てとか）
あの空間でマナー云々は所詮無理です（賭博場ですものね）
自分も煙草吸わないので、煙がなければありがたいですが、煙草を吸うこと自体は、なんら問題のないことなので(ホールの中では）禁止とか遠慮してもらうとかは所詮無理でしょうね
大体、煙草吸って煙が出ないなどということはありえませんので、隣の方が気を使っていたただいても、所詮受動喫煙になりますよ
今の状況では非喫煙者はパチを我慢するか、煙を我慢するかしかないのが現状ではないでしょうか
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【163】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

デヴィ (2006年07月19日 18時21分) ID:XuIzEtRm
これは 【トピック】 に対する返信です。
私も元喫煙者として、松治さんの言いたい事はよくわかります。
ですが、パチ屋を他の施設と同じ土俵で考えるのは現状ムリがあります。
世論はパチ屋の健全化など興味無いでしょう。パチの廃止運動なら喜んで参加する人もいるでしょうが。

ただ、喫煙時でも他人の煙はきつかったので、吸煙装置か安価に可能な仕切り位はして欲しいですね。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【157】

松治様へ。 　評価

松本 (2006年07月18日 22時02分) ID:RwFtHnXq
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治様へ。
喫煙者の９９％以上の方は、理解能力がありません。
日本語では通用しません。チンパンジー語が必要です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【154】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年07月18日 10時52分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
何度も言いますが、はやり公共性の高いパチ屋は禁煙が普通だと思います。（あくまで私の意見）
1ｍも離れていないところから発がん性物質がガンガン流れてくる・・・狭い空間の中で発がん性物質が充満している・・・今の時代、そんな状況が許されるわけ無いと思っています。喫煙者も非喫煙者も関係ありません。
あなた方自信の健康のためでもあるわけです。
3時間パチンコすれば3時間ぶっ続けで喫煙しているのも同じ状況ですよ・・・おかしくないですか？

パチ屋が禁煙になったらまるで死んでしまうかのようにゴタゴタ言われる方があります。
私の友人にも「タバコをヤメるなら死んだほうがマシ」とまでいっていた人間がいました。
一昨年、その友人は「肺気腫」という病気になり、タバコをヤメました。ヤメた途端に「タバコはアカンでぇ〜　身体に悪いよぉ〜」です・・・体を悪くないとわからないのが現実なんでしょう。
ですが、喫煙は法律でも認められている行為でありますので誰かに「ヤメろ」などといわれる筋合いはありません。が、誰かに迷惑をかけて吸うものでもないと思います。
だからどこも禁煙が基本で「喫煙場所」が設けてあるんです。
パチ屋だけは別という考えがおかしいんです。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【151】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ちーやん＠ (2006年07月17日 22時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
にゃ？？？＾＾;　レス止めちゃったようですねｗ　毎日増えてたのに・・
↓を事業として推進したら儲かりますなぁ・・(違ｗ

台間サンドの部分までを営業しながら設置して、台上のダクトを１日(１昼夜？)で設置すれば・・
１日だけでリニューアル出来るハズです♪　(操作する箇所は最後に・・ね♪)

喫煙者も非喫煙者も互いにいがみ合わずに歩み寄れば問題は起こらないと思いますよ♪＾＾
互いにバッシングしてばかりでは、何も改善しないので・・ここをこうすれば・・
等の意見を交換していけば良いのでは？・・と、思います。＾＾

「○○しろ！」ではなく「○○して欲しい」と書いた方が良いと感じます♪
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【150】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ちーやん＠ (2006年07月16日 23時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
自分は喫煙者です♪
んがっ！一応・・隣に吸わなさそうな方が座れば、流れていかないように頑張ってます♪
と言っても・・少なからず風向きで流れてしまいますが・・(_ _)

【非現実的な対処法ですが・・もし、可能ならイイなぁ・・ってのを♪】

双方が納得出来得る措置を挙げるなら・・台間サンドの位置に風を噴出させるタイプの
空調を設置すれば済む話かと思います。(風のカーテンですね♪)
大概は天井にクーラー(空調もね)を設置してあるだけかと思いますが・・
それらとリンクさせたシステムを確立すれば案外簡単に解決出来るかと・・。

勿論、台間の空調も完全に垂れ流しではなく、打ち手が簡単なボタン操作で、
ある程度の風の強さを調整出来るようにする。
天井のものとリンクさせてあれば、店内を一定の温度に保つ事も容易なハズです。
(ん？別にリンクさせなくてもイイか？ｗ　送風だけでもイイしね♪)

風の向きも上向きか下向きのどちらかに固定させ、出来るだけ左右に流れないようにする。
仮に上向き(←この方が自然？夏は逆向きにｗ)に固定したとして、筐体の上部にダクトを
設けてすぐさま吸い込むようにして、常にクリーンな空気を循環させる。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
そうすれば、喫煙者は気兼ねなくタバコが吸え、非喫煙者は煙害を気にしなくて済みます。
更に・・タバコのヤニで常に台をメンテしなければならないコストも大幅に削減出来る。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

問題があるとすれば・・資金面、或いは真剣に対処する気があるかどうか・・だと思います。
設置費用は・・４〜５００万程度で・・出来ないかな？ｗ　送風だけなら・・管通すだけだしｗ
みなさんは・・『もし』上記のような店があれば喜んで通うのでは？

う〜ん・・こんな事しか思いつかないです。ｍ(_ _)ｍゴメンね・・無理だよねｗ
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【146】

公共性？ 　評価

トビ魚 (2006年07月15日 09時46分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
公共施設、公共性のある場所は万人が利用できる場所・空間。
パチンコ屋は１８歳未満入場お断りの趣味・嗜好の施設です。
喫煙に関するルール・法規制・規則の無いパチンコ屋は本人の意思により自由に入場が選択可能な趣味嗜好の社交場です。
公共性・準公共性などの言葉はパチンコ屋にはあてはまりません。
【145】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

確かにアホです (2006年07月15日 09時07分) ID:RwFtYiBp
これは 【トピック】 に対する返信です。
うん、イタチごっこになるのは初めからわかってた。誰かがカキコしてたけど最終的に残るのはこんなトピを立てる主がバカだということだけ。ほんとその通りになりましたね。トピ主自身が一番主観で物を言ってますよｗ
【144】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

人生工事中☆ (2006年07月15日 09時00分) ID:HvWkSgGf
これは 【トピック】 に対する返信です。
またまた、たぼこトビが立っている・・・

（−−；）イタチゴッコだよね・・いつも・・

タバコは健康上良くないのは誰もが承知してますよね
しかし解りながらも吸いたい人もいる
その煙を迷惑と思う人もいる
なので国で行政で民間で色々試行錯誤している
はっきり言って国にとってタバコは大切な税収
国民の健康のために販売全面停止なんてするわけない
少しずつ値を上げて禁煙に貢献してるつもりでいる
あとは民間、自己責任で回避しようとしている

タバコは買える値段であれば吸いたい人は吸う！
吸える場所があれば吸う！
自制がきかない人は買えない値段になれば盗む
禁煙場所でも平気で吸う（公共のルールを守らない人）
世の中の人々は千種万別　売っている限りどうにもなら無い
なのでパチ屋で吸うななんて論外としか言いようが無い

あとパチ屋が禁煙にしない大きな理由
売り上げが激減　経営が成り立たなくなるから
たぼこを吸う客の比率が高い
もしライバル店が喫煙OKなら結果は解りますよね？
パチ屋や居酒屋は禁煙にすると売り上げが落ち込む
これは結果がでています
知っている方もいると思いますが某大手居酒屋チェーンが実験済み
あえなく１年で喫煙OKになってしまった（禁煙のため経営難に）

極論！　
タバコは売っている限りパチ屋などの煙問題は解決はしない！
パチ屋は喫煙を認めている場所
吸わない方は（健康管理を気にする人）行くべきではない
それでも打ちたい人は我慢するしかない
【143】

喫煙マナー 　評価

あぁ〜 (2006年07月15日 08時29分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
マナー云々と書いてみたが結局はマナーなんて何も思い浮かばない、だから書けない、それを常識だの非常識だのと言う言葉で逃げてしまう。
喫煙者でありなはがら、このようなスレを立ててしまったスレ主の傲慢且つ我儘以外のなにものでもないスレになっています。
スレ主には意見を求めても出ないので、このスレをご覧の非喫煙者のみなさん、ホールでの喫煙マナーについてのご意見をお願いします。
ただ一つだけ、タバコは吸うなと言うご意見だけはお避けください、喫煙可能なスペースでの話しですので。
【139】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月14日 16時23分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
まだ、ホールでの喫煙マナーについてはまとまりませんか？
あくまでもホールでの喫煙マナーですよ、参考にさせて頂きますのでお願いします。
【134】

譲歩 　評価

あぁ〜 (2006年07月13日 12時32分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
ホールでの喫煙マナーを列挙してください。
常識の範囲でお願いします。
【128】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ほりえもん (2006年07月12日 15時39分) ID:FgZfGfKt
これは 【トピック】 に対する返信です。
何かマナーとかモラルの話がどっかに行って、まったく違った話題になっていますね。

スレ主さん、及びその他の方へ
中学生でもこれ位の事はするんですから、いい大人がネット上の一サイトの
片隅地方版でウダウダ言う前に、これ位の事をしてみたらいかがでしょうか？

こんな署名活動があったら、進んで署名します。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/6008/
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【127】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

KOKO (2006年07月12日 09時12分) ID:IkRvTiRi
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめて書き込みします。私は非喫煙者です。最近よくパチンコ屋にいきますが、もともと喘息持ちなんでタバコの匂いや煙はたいへん困っています。だから、換気のいいパチンコ屋さんを捜したり、ホールの大きい所を捜しています。大阪には完全禁煙ホールのパチンコ屋はあるんでしょうか？または出来る予定みたいなものはあるんでしょうか？もしご存知の方がいたら教えて下さい。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【125】

１２３様へ 　評価

松本 (2006年07月12日 00時02分) ID:RwFtUnEq
これは 【トピック】 に対する返信です。
１２３様へ。お返事ありがとうございます。
みんな禁煙にすると店の売り上げが落ちるようなことを書かれていますが、
そんな次元ではない話ですよね＾＾。
共存できる環境を作ることです。
ｒｅが、少々、私の視点と異なり理始めていますので、
近いうちにトピック立ち上げますので、その時はまた覗いてやってくださいね＾＾＞
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【124】

ああ〜様へ。 　評価

松本 (2006年07月12日 00時02分) ID:RwFtUnEq
これは 【トピック】 に対する返信です。
ああ〜様へ。松本です。透明板を入れているホールは数件ですが日本にございます。
セキュリティー上の問題はまず大丈夫のようです。
実際私自身、数件のカメラを操作させていただいたことがございまして、
お客さんが、携帯のメールを打っていると、
そのメールの文字が全て読み取れるぐらいの物が殆どでした＾＾。
【113】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年07月10日 00時01分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
今日は久々に朝から打てました。
近所に「禁煙ホール」があれば当然行きますけど・・・無いのでいつもの行きなれたホールへ！
この店は正面入り口側の角台ならタバコの煙は流れてこないしね。
昼過ぎに隣に座った40すぎくらいのオジさん。着席したとたんに一服。消したと思ったら着火・・・くわえたまま喫煙・・・消したと思ったら着火の繰り返し。
この人、普段の生活でもこんなに吸うんだろうか？
多分、パチ屋だから吸っちゃうんだと思う。
ついつい火をつけてしまう・・・って感じ・・・こんな感覚だと思うんですよね。（あくまで私の意見）

もし、ホールが禁煙になったら、このオジさんどうするだろ？
多分、吸わなくてもパチンコは打ってると思う。
結果としては、このオジさんの為にもなるしね。（この部分が理解できない人が多い訳だけれど・・・）
喫煙者さんの中にも「パチ屋へ行くと本数が増えるので困っている」方も多いのでは・・・？

とくに「プロ」と呼ばれる、長くホールに滞在される方々やお店関係者さんには、もっと真剣に考えていただきたいですね。自分自身の健康のために。
【110】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

木公治 (2006年07月09日 12時08分) ID:VpHwRwEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
age

もう終了せーよ。。。
馬鹿らしいぜ!!
いい大人なんだから
タバコすっていたら煙でるの当たり前!!
吸殻下に捨てるでもあるまいし。
難波の喫煙パチ屋あるが全然はやっていないじゃないか!!木公治もうやめーーーーー
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【109】

喫煙者・非喫煙者各位 　評価

あぁ〜 (2006年07月09日 10時45分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
まず現状タバコを吸ってもいい場所という事を前提に、非喫煙者の方は、どのような喫煙マナーなら容認できますか？
喫煙者の方はホールでの喫煙に関して何か気を使ってる点はありますか？

非喫煙者の方は隣で喫煙者がタバコを吸いだすと何か行動されますか？

喫煙者の方は隣にいる人が非喫煙者とわかった場合にはどうしますか？

それから、できればタバコに関係のない例え話や暴力行為をここで披露するのはどうかと思うのですが、如何でしょうか？
本末転倒てな事にもなりかねないと思いますので。
「税を払って包丁を購入・・・」全く関係ないように思うのは私だけでしょうか。
【100】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

にゃお♪ (2006年07月08日 00時44分) ID:RwXqMwZg
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治さん、初めまして♪
私は先月まで喫煙者 今月から非喫煙者の典型的な「値上がり禁煙者」です。
先月まではこのスレを読んで「私も気づかないうちに人に迷惑を掛けているかも・・・」って思ってましたが、実際ヤメてみると「迷惑を掛けていた」ことを実感しました。
お恥ずかしい話、前の画面で繰り広げられる演出に、タバコに火をつけたことも忘れてしまう事もありましたね。
松治さん、このスレは必ず効果があると思います♪
私と同じように、自分を振り返ってもう一度喫煙ルールを見直す方も多いと思います。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【94】

みんな元気に良い汗かこう！ 　評価

悪怒屋 (2006年07月07日 23時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆様こんにちは、私は悪怒屋　汁男と言う者です。

先月パソコンにジュースをこぼしてしまい、分解掃除をしたら動かなくなってしまいました。
駄目ですね、素人がＰＣ分解しちゃ。

何だかんだで修理に１ヶ月くらいかかりました。

しかもその１ヶ月の間にスクーターと自転車を盗まれてふんだりけったりです。
両方とも買ってから２日も経たない内に盗まれました。
（自転車は買ってから６時間足らず。）

怖いですね、都会では鍵を掛けないとすぐ盗まれますので皆さんもお気をつけて。


近頃パチンコ＆スロも調子がよくなり少しずつ勝てるようになりました。
このままで行けば、パチ暦２１年目にして始めて年トータルでプラスが付きそうです。

皆様も頑張って勝ちましょう！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪怒屋　汁男
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【91】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月07日 12時30分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
体の弱い方が多いみたいですね
私は喫煙歴３７年、現在５０本/日のＪｒヘビー級の喫煙者です。
もういつ病気になってもおかしくない年齢ですが、肺炎経験もなければ気管支炎も風邪程度。
風邪の治り具合はタバコで察知できます(笑)
パチンコは殆どしませんが、スロットはほぼ毎日
ＢＢ中の一服は至福の時です。
病気がちな皆さん、フィットネスクラブにでも行って体を鍛えましょう。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【88】

パチ屋はパチをするところ？ 　評価

Works (2006年07月07日 00時37分) ID:RwFcNpEh
これは 【トピック】 に対する返信です。
そうでもあるけどそれが全てかな？根本的には楽しい時間を過ごす所でしょ。

負けて泣くのが嫌なら行かなきゃいいし、タバコの煙が不快ならやっぱり行かなきゃいいんだ。

パチ屋ってのはそういう【サービス業】で金儲けしてるんでしょ？
店の中の設備（もち灰皿含む）は何のためにあるのか、当然サービスのためですね。


まあ、【店内は喫煙自由ですが、マナー云々・・・】位な貼り紙はしてても良いと思うんだけど。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【87】

松治様＆煙草で迷惑をかけられている方へ。 　評価

松本 (2006年07月07日 01時53分) ID:HvHsTiCf
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治様へ始めまして。松本と申します。
一通り、沢山の方からのコメントを拝見致しました。
松治様がパチプロでかつ非喫煙者であること予想し、コメントさせて頂きます。
私も、パチプロで非喫煙者です。
迷惑煙草が原因で、肺炎で２回程、入院しています。
仕事を変えたいのはホンネですが、色々あってそうもいかない現状です。

こんな前提があるにも関らず、喫煙者のコメントは、
マスクをすればイイ。煙草が嫌いなら、店に行かなければイイ。
そんな自分勝手な発言が後をたちません。

この状態を例えて言うなら、
２０年も勤めた会社で、社内に喫煙者ばかりで迷惑をかけられ結果、
自己退社しなければならない可能性がでてきたようなものでしょう。

また、喫煙者は、私は納税者だ！　これを大義名分と勘違いし、
クチを揃えますが、これは、極論で言うと、包丁を買って人殺しをしても、
私は、包丁を消費税を払って買った！納税者だ！と言っているように私には聞こえます。

また、言うだけ無駄、パチ屋から迷惑煙草はなくならない！こんな厳しいコメントもありますが、可能性は絶対にあります。
私は、ＪＴにも迷惑煙草の苦情の電話、改善の提案、
ＪＴ株の伝言板、いたる所で、苦情を訴えています。
現在、煙草のパッケージには、注意書きのコメント提示がされていますが、
こうなる前から、私は、ＪＴに何度も、コメント提示をするように、
訴えていました。もしかすると、
私の意見が少しでも耳に届いた可能性も捨て切れません。
勿論、パチンコ店以外でも問題は多いですが、
まずはパチ屋をなんとかしたいので、討論している場合ではなく、
改善させるよう、非喫煙者が声をあげましょう。
さあ、煙草で迷惑をかけられて困っている方、一緒に、行動を起こしましょう！
まずは、お客様ご意見メールを募集しているホールや組合に、
心の叫びをメールしましょう。この声が大きくなれば、「力」となります。
一日に苦情が５０００件越え！　こうなったら、何かうごきがでるはずです！

撲滅ではなく、まずは、
双方が共存できるスペース作りを目指し、
台横に、透明のプラスチックガードを、
ホールに義務づけるよう、仕掛けます。
迷惑煙草でお困りの方、お力を貸してください。

また下記の喫煙撲滅運動のページもご参考下さいませ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3823/

尚、このコメントに、
喫煙者からのコメントは、ご遠慮願います。
この投稿に対する 返信を見る (3件)
【78】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

countdown (2006年07月03日 00時08分) ID:IkRmWzWu
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆さんはじめまして

僕は喫煙者ですが、ホールの禁煙化は可能だと思います
今では路上で喫煙しただけで罰金を科せられる自治区もあるらしく（新聞かニュースかで知った情報ですが）
ここまでくるともう何処が禁煙になっても不思議ではありません
ただ他の喫煙者の方が仰るように、ホールの禁煙化はそう容易なことではないでしょう
店側としては禁煙を推し進めることによる客離れ＆売上げDownが恐いでしょうから
しかし逆にどこかの店が禁煙化に成功し、店への客付き＆売上げがUpしようものなら一気に禁煙化の波が押し寄せるでしょうね
ようは何処が実験台になるかの問題です（何処も実験台になりたくないでしょうけど。。。）

でももし実際に禁煙になったところで客離れなんて起きないでしょう
スレ主さんが仰るように、禁煙でタバコ臭くないからパチンコ屋に行って見ようかなという人はいても
禁煙になったからパチンコ屋に行かないって人はほとんどいないでしょうね
ギャンブル好きが禁煙になったぐらいでギャンブル止めれるとは思えませんので（僕を含めて）
スレ主さんのような方がたくさん集まり署名運動でも起こせばもしかしたら！です
（そんな面倒なことを好んでやる物好きはいないと思いますが。。。）

あまり中身のない話になってしまい申し訳ありません。。。
（僕的には打ちながらメールしてたり、歩きながらメールしてる人を先にどうにかするべきだと思います・・・）
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【77】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ルフラン�� (2006年07月02日 17時12分) ID:GmJnDtWm
これは 【トピック】 に対する返信です。
ホールを禁煙にするのはムリだと思います。
ホールが空調等で工夫をしてお客さんに満足してもらうしかないと私は思います。
愛煙家は立派な納税者です。一部のマナーの悪い人達もいますが・・・
タバコが我慢できないのなら、禁煙になってるホールを探せば良いと思います。
喫煙者も喫煙できる場所を探すのですから・・・
お互いの思いやりも必要ではないでしょうか？
【74】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

イケテル (2006年07月02日 00時17分) ID:RdBqFhSb
これは 【トピック】 に対する返信です。
私が思うに、パチンコする人は、我慢ができないダメ人間です。そのダメ人間は、タバコを吸う確立が高いのです。絶対パチンコ屋で禁煙は、無理でしょう。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【73】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

木公治 (2006年07月01日 23時46分) ID:VpHwRwEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
調子のりよるさかい
もうこのへんで・・・END豆
【72】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月01日 18時57分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
取られないように注意しましょう・・・あげた足。
上げる前にも一度自分の今までの発言を見直したほうがいいですよ。

がりくそんさん
貴方の言われてることが一番正しいように思います。
貴方がスレ主ならここまでの議論にはなっていないでしょう。
自分が吐いた煙に責任が持てない喫煙者のように、自分が吐いた言葉に責任を持たないスレ主ですからね。
痛いところを突かれると「話す気はない」で逃げてしまう。
逃げて問題解決？・・・どの世界でも一番嫌われる行為です。
【67】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月01日 17時36分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
？？？
>ちなみにレストランで喫煙席しか空いていなかったら、当然、別の禁煙席のあるレストランに移動します。

がりくそんさんへのレスだったのに代弁ですか？
それに松治さん、あなたは喫煙者でしょ、レストランの喫煙席・・・全然問題無いじゃないですか、それなのに何故禁煙席の空いてるレストランへ移動？食後の一服、一番タバコが美味しい時なのに。
それとも値上げで今日から禁煙ですか？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【63】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月01日 16時44分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
【６１】さん
パチンコ屋のほかにもまだまだ喫煙が容認されてるスペースが沢山ありますよね、駅ホームの喫煙場所・レストラン・喫茶店・ホテルロビー・特急電車の喫煙コーナー・病院の喫煙コーナー等、私の周りにはまだまだ喫煙可能場所が沢山あります。
パチンコ屋以外では任意にそのコーナー・スペースが選べますが残念な事にパチンコ屋でそういうスペースが設けられてるいる所は少ないのが現状です。
レストランの禁煙席が満席の場合、貴方ならどうされますか？他のレストランへ行かれるのでは？
それとも喫煙席しか空いてないレストランが罪？喫煙席でタバコを吸ってる客が罪？

松治さん
【６０】のような犯罪者まで賛同者として出て来ましたね、喫煙者よりも恐喝・暴行を平気で加える嫌煙犯罪者、強い味方ですね。
選択の自由がある以上、パチンコ屋で喫煙していても何ら刑事罰を受けることはありません、パチンコ屋が禁煙になれば私は吸いませんよ、それより行かない方が先でしょうけど。
行かなくても何のマナー違反でもモラル違反でも犯罪でもないですから。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【61】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

がりくそん (2006年07月01日 14時53分) ID:GmKbImKv
これは 【トピック】 に対する返信です。
人としてのマナーやモラル、倫理観に欠ける人が多くて悲しくなってしまうスレですね。
パチ屋ではタバコで他人に迷惑をかけてもいいという前提が間違っていることにも気付かずに、
当然の権利として喫煙を正当化されてもね・・・。
スレ主さんの主張は概ね正しいですよ。
ま、がんばってください。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【60】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

名も無きパチプロ (2006年07月01日 13時43分) ID:RdHkYxBm
これは 【トピック】 に対する返信です。
　オレは嫌煙派（吸わない）なんで、横でプカプカ煙が１０回以上流れてきたら、以下のように対処してます。
　まず、ウチワか台横についてるパンフで煙が来たと同時にそいつ目掛けてあおる。
　それでもやめなかったら、煙と同時に自分の口臭をそいつ目がけて吐く（自分、歯槽膿漏なんでかなり…）。
　　　　　　　　　　　　↑
　たいがい、この時に何か言ってきよるんでオレはこう言う。
　「お宅が横でタバコ吸ってんで、ワイはただ、横で息吐いてるだけやで。こっちは、煙が邪魔で液晶見えんけど、お互い様やな、それとも、何、文句あるん？」と、
　で、因縁つけてきたら表連れてボコボコにする。この時に金、多く持ってたらカツアゲもする。ちなみにオレは、パンチ力２００を軽く超えるんで最初の１発でだいたい決めてますが。
　要は、吸いたければ横にかからん様に吸えと、もしそれがイヤならこっちもそれと同様の事をするでと（そういや、この前はあまりにもウザかったんで臭い香水、顔面に
もろかけてやった）。
　こういう対応で良いじゃないですか？オレはフェアやと思うけど。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【59】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年07月01日 10時28分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治さん
禁煙ホールが近所に無い事はわかりました。
喫煙ルールに関しての回答は無しですか？
マナー・モラルじゃないですよ、ルールですよ、お間違いないように。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【56】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年06月30日 08時29分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
>もちろん他人がおられたら、人間としてもモラル・ルールに沿って気遣うべきであると考えます。

１００歩譲ってモラルは認めてあげましょう。
ルールってパチ屋の喫煙者及び喫煙に関するどんな規則があるんですか？
そのような規則（ルール）、私は目にした事がございませんので。
書いた以上は説明をお願いしますよ、松治さん。
これを上げ足取りと言う言葉で処理しないできっちりご説明ください。
それとも一般的な場所での事ですか？
パチ屋のルールなんて書いてませんよとは言わないで下さいね、ココは貴方が立てた「パチンコ屋さんのタバコについて」のスレなんですから。
【55】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

木公治 (2006年06月30日 08時24分) ID:VpHwRwEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
ばかか!
おまえは
age
【53】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

あぁ〜 (2006年06月29日 15時47分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
ほりえもんさん、すばらしいです
【１４】のスレ主のレスを見逃してました。
スレ主はどうやら単なるお騒がせ厨房のようですね。
パチンコ屋へも携帯灰皿持参で煙は上を向いて吐いているんでしょうな(笑)
＞　屋外での受動喫煙を防ぐため、日本禁煙学会（理事長・作田学杏林大教授）は31日の世界禁煙デーに合わせ、路上や公共施設の敷地内を全面禁煙にすべきだとの提言をまとめ、自治体などに送付した。「歩きたばこの禁止」が広がる一方で、屋外に灰皿を設置する動きもあるのを問題視。「煙やにおいは7メートル届く。直径14メートル以上の空間を確保できなければ灰皿を置くべきではない」としている。
＞　送付先は、東京都中央区長や佐賀県知事、静岡市長ら。銀座歩行者天国を抱える中央区など「受動喫煙の問題がある所」からピックアップした。
＞　提言で同学会は、屋外の受動喫煙に関する米国の専門家の論文を引用。たばこのにおいや発がん物質は無風の条件下、1人の喫煙者の周囲7メートルまで到達し、4メートル以内では目の痛みやせきなど急性の健康被害が起きるレベルに達すると指摘した。

色々と引用してますが携帯灰皿を持って煙は上へ、これがスレ主の免罪符なんでしょうね。
馬鹿げたスレに出くわしたものです。
【50】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

いもまん (2006年06月28日 22時48分) ID:HvVuKrVp
これは 【トピック】 に対する返信です。
中立でない立場でのトピ主には困ったものです。
否定派の意見も立派な意見でしょ？
それとも喫煙否定派だけで盛り上げて、最終的に貴方の願望である禁煙ホールが増えればよいと？
だったら最初に書いておくべき。(まぁ盛り上がらないでしょうが）

＞愛煙家・禁煙者に関係なく

なんて書くから誤解を生む。
それと、こんなところで匿名性を利用して好きなこと言う前にホールで活動しようよ。喫煙者に注意したり、危険性を促したり、ホールへ直訴したりねｗ
【46】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

吸わないけどね (2006年06月28日 15時53分) ID:IkWmCfJn
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞自分勝手な意見を述べているのはどちらか？
互いにあると思います。がしかし、非喫煙者の意見(松冶さん含む)で、

＞煙を上に吐くなど、心遣いを
これは痛いほど気持ちが分かります。激しく同意です。一部のマナーの悪い人に言いたい。

＞タバコを吸うやつはバカ。
＞他の人の迷惑振り向かないバカ。
＞自らの首にナイフ付き当てて、嗜好品だからといっているバカ。
この意見はかなり低俗。同じ非喫煙者と思われますが、喫煙者に対し嫌悪感があるといっても吸う人全員に対しての低俗発言。

＞手も洗わずにでてくるバカな喫煙者に対するスレでも立ててみましょうかね！
喫煙者だけですか？こんな低俗な発言をするから論点がズレてしまうのです。
『タバコ吸うヤツ最低』発言ばかりで、あなたの『煙を上に吐くなど、心遣いを』という素直な意見が『虫がいい』と反論受ける原因と思われます。

マナーの悪い喫煙者・非喫煙者、マナーの良い喫煙者・非喫煙者どっちも同じ位いるハズです。
それを喫煙者だけマナーが悪いという事を、公開掲示板トピで語ること自体低俗。語るなら『一部の』とはっきり書くべきです。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【44】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

さかいくだい (2006年06月28日 09時47分) ID:RwNfWfBu
これは 【トピック】 に対する返信です。
私は喫煙者です。
それなりに気を遣って吸っているつもりです、煙を上に吐いたりとかしてます。

全て読ませて頂きましたが、気を遣うのを止めようかとも思いましたし、続けようかとも思いました。

私は自然と「煙は嫌だろな」と思って煙をなるべくかからないようにしてました、でも義務と感じると少し抵抗がでるのかも知れません。

自然と全ての人が気遣え合える方法があればいいですね、そういう話を期待しています。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【42】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年06月28日 09時37分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋はパチンコをするためにあるのではなくタバコを吸うためにあると思っている人と、耳が痛いからタバコに関するスレを消したくて消したくてたまらない人とのご意見ですから、話し合うだけムダですよ・・・
何度も言っていますが、コレを見て周りを気遣う喫煙者が一人でも出てくれれば、このスレは意味のあるものと思います。
次はくわえタバコでトイレに行き、便器にポイ捨て、手も洗わずにでてくるバカな喫煙者に対するスレでも立ててみましょうかね！
【41】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ほりえもん (2006年06月28日 09時24分) ID:FgZfGfKt
これは 【トピック】 に対する返信です。
まずはトピ主さんが【７】、【１８】にレスしてみてください。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【39】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

一撃おやじ (2006年06月28日 08時23分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
ふうーーーーさん
どう言っても暖簾に腕押しって事です
小学生でもわかる、嫌なら入らないと言う簡単な答えさえわからない自己主張者に答えを求める私が間違ってました。
これにて、このスレには来ないようにします。
尻尾を巻いて逃げるのではありませんよ(笑)精神衛生上、体に悪いですからね。
これからもホールでタバコを吸いつづけます
私にとって自由に紫煙をくゆらせる場所でもありますので。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【35】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

一撃おやじ (2006年06月27日 22時48分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
松治様

そろそろこのスレも終わりに近づいたのではないでしょうか。
論点が多岐に渡りすぎ、例えにも「おなら」が出るようでは・・・
貴方が書いていらっしゃらる『隣で吸われた時の煙害は正直「暴力行為」と同じです。』
喫煙者はこの言葉に反応された方が多いのではないでしょうか。
あなたがそう考えていらっしゃるなら何故、その場を離れる努力をされないんですか？
自ら暴力行為の飛び込んでいくのは何故？
だれかにホールへ行く事を強要されているんですか？
この辺で何故そんな暴力行為のあるホールへ行かれるのか、貴方からのレスを頂けませんか。
自ら火中の栗をひらいに行く理由を明確に、アホな私にも理解できる言葉でお答えね願えないでしょうか。
よろしくお願いします。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【34】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

砂怒刑 (2006年06月27日 21時34分) ID:HvSdImPq
これは 【トピック】 に対する返信です。
私は“非喫煙者”なんですが、やっぱりね、悲しいかなマナー・モラルのない奴はいくら言っても無駄なんですよ。
台をドツく奴。他人が台をドツいてるのを見てそいつはドツくのをやめますか？
ツバをそこらへんに吐く奴。他人がツバを吐いてるのを見てツバを吐くのをやめますか？
スロットしながらずっとくわえタバコをしてる奴。隣がくわえタバコをしていて副流煙が流れてきたらくわえタバコをやめますか？
ヤメないでしょ。人のフリ見て我がフリなおさないんですよ、結局。
所詮“認可”されている“麻薬”のようなものですから。
なくしたらタバコ業者が困る？タバコから税金がいくら払われてると思ってるんだ？ってね、攻められたときの言い逃れがたくさん用意されてるんですよ。
覚せい剤を禁止にしたら密売人が路頭に迷うだろ！って言われてるのと感覚は一緒ですけどね。

ま、罵倒しても歯向かってくるだけなのは知ってるんですがせめて、自分の吸ってる煙より流れる煙の方が毒なこと・歩きタバコをするバ○カはその指先にあるタバコが凶器になってることを再認識してほしいものですね…。
【33】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

吸わないけどね (2006年06月27日 16時44分) ID:IkWmCfJn
これは 【トピック】 に対する返信です。
所詮パチ屋は俗世に入る。そんな場所に全禁煙又は分煙してくれといってもパチ屋が損をしてまで実行しますか？逆にされたらかなわんです。回収率上げられて面白くない。
店側は一番は『利益』。それを分けると集客率やら回収率になってきますが、禁煙＝集客率低下→回収率UPで客にはいいことないです。
他人のタバコで肺がん恐れるならやはりホールに行くのをやめる以外は手段がないのが現状。所詮パチ屋は行くことが義務でもなければただのアミューズメントと呼ぶのにギリギリ入る"ギャンブル場"ですから。

私がパチ屋でウザいと思うワースト３は
１.台を叩くヤツ
２.自分の目利き(ホール選びや台選び)・運の悪さを店員や台に八つ当たりするやつ
３.マナーの悪い喫煙者
【32】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

一撃おやじ (2006年06月27日 11時18分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコを吸う・吸わない
パチンコする・しない
どちらも誰かに強制されることではないです
各個人が自分の判断基準に照らし合わせて選択すればいい事。
マナー・モラル以前の問題でしょう
誰も松治さんの選択の権利を侵害する人はいないと思うのですが如何ですか。
【31】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

インディアン (2006年06月27日 10時23分) ID:WqFcCpId
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコ農家の人らを皆殺しにするわけにもいかないし
税金もここから取れなくなるとまた消費税ＵＰになるやろうし・・・

いいんです、吸ってください
バンバン吸ってください

喉頭がんになって喉掻っ切って穴あけて
話すときは穴ふさいで話してください

肺がんになっておぼれるような苦しさを一日中味わってください

そうすればわかるでしょ？
って言うかそうしないと解らないんでしょ？？

その煙が怖いと思うなら防毒マスクつけて対戦しましょ！
パチンコ屋の景品に防毒マスク置いて欲しいわ
【28】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

タッツン (2006年06月27日 01時32分) ID:KmKgIdXc
これは 【トピック】 に対する返信です。
これは、難しい問題ですよネ〜！
ちなみに私は、元喫煙者ですぅ〜！

やはりこの問題は、別のトピでもチョット書いたのですが、
パチンコ屋が建前上、娯楽施設で現実はバクチ場だからでしょうね。

仮に国が法の抜け道を作らずに換金を違法にすれば、パチンコ屋もその地域のニーズに合せて
飲食店の様に、喫煙エリアと禁煙エリアに分けて、設定も半々にできますよネ〜！
まぁ、いくら高設定を入れても店は痛くないですけど！

私もタバコをやめてからは、人の煙が結構気になりますが仕方ないでしょうネ〜！
また、バクチ場なのでわざと煙たくして台を退かせてハイエナしようとしているかも？

たばこもいっしょで、法で禁止すればやめる方もいるだろうし、
それでも闇で吸う方（闇パチンコする方）もいると思いますし、
その闇の中に入ってモラルも問えないですしネ〜！
この業界自体がグレーゾーンなんで、仕方ないでしょうネ〜！

別トピでも書きましたが、私はバクチ依存症なんで、
このグレーゾーンを設けていることに賛成です。（＾０＾）
【24】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ふうーーーー (2006年06月27日 00時19分) ID:RwFtKdVv
これは 【トピック】 に対する返信です。
一撃おやじさんの言うとおり最後はそこに落ち着くんですよ。煙があるエリアに自分からわざわざ入ってきた上で文句を言う。隣りで吸われて暴力行為などと言う。これは言わば自分からノコノコと組事務所に入って言ってボコボコに殴られた上で「殴るなんて人間としてのモラルがない！」と言ってるのと同じだ。
煙は避けたいけどパチンコはしたい・・・かなりの葛藤だろう。しかし非喫煙者は煙のリスクよりもパチンコを選んだからホールに足を運ぶのだ。この場合、普通は承知の上で来ているわけだから文句など言えないはず。しかしタバコがタバコがと文句を垂れる輩もいる。それは何故か？

パチがしたいという欲求・煙を避けたいという欲求、この２つを同時に満たし、かつ自分自身が一番ラクな方法、それが喫煙者に喫煙を控えさせることだ。自分はおいしいところだけ取って、喫煙者に我慢を強いらせようとしているのだ。誠にもって最初から最後まで自分勝手だ。
パチ屋ではマスクで自衛している人もいます。こういう人は自分の身を削っているので立派です。見習って下さい。

嗜好物と生理現象を一緒にするのは無理があります。全く持って論理に乏しく説得力のカケラもありません。低レベルという前に幼稚レベルです。
この投稿に対する 返信を見る (3件)
【23】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

すいすい (2006年06月26日 23時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
自分は非喫煙者です。
隣でタバコ吸われても気になりません。
自分の方に煙が流れてきて、よっぽど目に沁みたり煙たかったらちょっとよけたり息を止めたりしてる程度です。
私が非喫煙者だと知ると、吸うのを止めたり、煙が流れないように気遣ってくださる方もいらっしゃるので、その気持ちがとても嬉しいです。
そういう方にはタイミングがあえばお礼をいいます。

ただ、最近気付いたのですが、そういう気遣いも無く吸うのは当然の権利！とばかりに自分本位にタバコを吸う喫煙者の方が体臭きつい人が多いです。
特に頭。
喫煙者は血中のニコチン濃度が高い為、汗や皮脂が酸化するのが早いです。
それですでにクサイのに加え、皮脂にニコチンが付き、さらに酸化して異臭を放つそうです。
閉鎖された空間で長時間喫煙している為、パチ・スロしない人に比べて格段に臭いです。
そして自分がクサイと言う自覚のないひとは、入浴できちんと臭いが取れていない事にも気付いていません。蓄積された臭いは更にきついです。
気遣いのできる人はそんなに臭くない人が多いです。
やっぱり普段から身だしなみにも気遣っているんだろうな〜
たかだかタバコで人間の格がでるよな〜と最近しみじみ思います。
【22】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年06月26日 23時14分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
店関係者さんの意見が出てくると、現実的な感じがしますね！ありがとうございます。
今のパチ屋でタバコを吸うのは「自由」です。この「自由」を勘違いしている人がいると思うんですよね。
わかりやすいように「タバコ」を「屁」に置き換えて考えて見ましょう。

「屁」は何処でこいてもかまいません。法律で規制されているわけもなく、「自由」にこけます。
でも・・・堂々と自由にこく人はあまり見かけません。誰もいない所では思いっきり「ぶぉっ」っとこいても、人のいるところでは、そっとこいたり、外に出てこいたり、我慢したり・・・社会のルールと言うかモラルの部分ですね・・・。
隣で屁をこくから台を移動しろとか、屁がイヤなら店に来るなとか・・・言いませんよね、普通・・・。
でも昔は新幹線でも飛行機でも喫煙は認められていた。
子供の頃は大人はタバコを吸うものって思ってた。
サザエさんのお父さんもマスオさんも喫煙者なのが時代を象徴していますよね。
でも人前で「屁」をこくことがおかしいと感じるように、人前でタバコを吸うことがおかしいと世の中が感じ始めた・・・その流れに逆らえない・・・。
昔は常識・・・今は非常識・・・これも原因の一つでしょう。
いつかタバコが原因で殺人事件が起こるかも・・・と危惧しているのは私だけでしょうか？
【21】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

一撃おやじ (2006年06月26日 21時59分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
少し論点が外れるかも知れませんが、吸う側のマナーもありますが売る側のモラルはどうなんでしょうか？
禁煙場所で平気でタバコを売ってますね、ちなみに大阪の地下鉄はホームもコンコースも全て禁煙です。
なのに売店及び自販機でタバコの販売はしています。
タバコは売ってやるがココでは吸うなという売る側のモラルは如何なものでしょう。
どこへ行っても禁煙が広まる中、唯一残された自由な喫煙空間がホールだと私は理解してます。
喫煙者の吸えないストレスはどうでもいいのでしょうか？
マナーは大切です、しかし非喫煙者が煙の中に飛び込んで行き喫煙者のマナー云々はおかしいのでは。
どうしてもパチ・スロをしたいならそれなりのリスクを負ってください、防毒マスク着用するとか。
簡易なものであれば３０００円ぐらいから各種あります。
【20】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ももたろう (2006年06月26日 17時37分) ID:GmKqKrRc
これは 【トピック】 に対する返信です。
どこのホールだか忘れましたが希望したお客さんに携帯用の扇風機を貸し出して、それを首にぶら下げて打って自分に流れてくる煙をはじき返すという事をやってたホールがあります。そのホールは他にも「私はたばこを吸いません」と書いてあるノボリを貸し出して自分の打ってる台の上部に掲げたりと・・・半分いやみですね。努力は理解しますが実際利用される方いるんですかねえ。まだこのサービスやってるんやろか・・・確か東京のホールだったかと思うんですが・・・

結局はあたりまえですがマナーの問題になってくるでしょうから喫煙者、非喫煙者という大きな括りでなく個人の問題である部分が多分なのでここでは議論にならないでしょう。
諸外国に比べてまだまだ喫煙大国日本、暗黙のルールであるマナーは個人の認識による差は仕方がない所もありますが、台席での喫煙などは灰皿も常備されてるので気にする人も少ないでしょう、ホールの空調にもよりますし。ですが常識外は勘弁してくれと思います、シマ通路での持ちタバコとか単純に危ないですし。こういうのは店員も積極的に注意を促すとか館内放送で呼びかけるとかそういう対応はありかなと思います。
【19】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

守田 (2006年06月26日 19時51分) ID:VpHwRwEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
三重店舗の関係者なんですが禁煙店しますか店潰しますか。。ですよ。今の現状は!!!

私は非喫煙ですが店舗のタバコ＋ライター＋飲料水の売り上げもかなり貢献しています。

そうですよね。他の店舗のかたがた。テ●○ンさん
【18】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

一撃おやじ (2006年06月26日 16時01分) ID:RwUrZfUw
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙者です
嫌煙権を唱えるならホールへ出入りしない事が得策なのでは。
何処ヘ行くか何処で遊ぶかの選択肢はあなたに有る訳ですから自ら身の危険を感じるところへ出入りしない、それだけの簡単な答えじゃないでしょうか。
パチ・スロをする権利もあるでしょうが、あくまでも義務じゃなく権利なので選択するのはあなた自身なのです。

義務と権利の履き違いが多い世の中です。
【16】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年06月26日 12時29分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
店関係者の方とかの意見って無いんですかね？
実際問題として「現場」と「経営」は別でしょうから、パチ屋の事務所は健康のため禁煙、現場は健康より金が大事って感じでしょうか？
従業員の健康被害は・・・残念ながら考えられていない。
法律で取り締まられるべき部分のような気もするんですが、税金を当てにしている国サイドも腰が重いんでしょう・・・ホントに今の世の中パチ屋だけが無法地帯です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【14】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

松治 (2006年06月24日 23時09分) ID:RwXqHzEx
これは 【トピック】 に対する返信です。
みなさん、賛否両論いろいろあると思いますが、このスレで禁煙ホールが増えるなんて思っていませんよ！
増えれば良いとは思いますが、残念ながらすぐには無理・・・でしょうね。
でも、123？さんのご意見のようにホール側も前向きに考えなければならないことも事実です。
タバコがイヤなら台を移動しろといっておいて、ハズレを覗かれるのがイヤだから首を絞める？（あんたこそ台移動しろよ！）こんな低レベルな意見交換では前に進まないんですよ・・・。
まぁ、良い意見もあり、なるほどという意見もあり、バカな意見もあり、低レベルな意見もあり・・・低レベルな意見をみて、少しでも我を見つめなおしていただける喫煙者の方があれば嬉しいですがね。
※もちろんルールもモラルも無い喫煙者ばかりだとは思ってませんよ・・・。

今日は鮎釣りに行ってきました。やっぱ大自然はいいですなぁ！大自然の中での一服は「格別」！！
まぁ、私が喫煙をやめられないのはこの「格別の一服」が理由なんですが・・・もち、携帯灰皿は持参！
釣りをする人の中にも、残念ながらポイ捨てする人がいますね・・・何を考えているんだか・・・海水浴でもスノボでもいますね・・・車に乗るときには免許証のように、タバコを吸うときには携帯灰皿を義務化すればいいんですよね！
義務化しないとダメとかいう時点で「低レベル」なんですがね・・・。
【13】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

吸わないけどね (2006年06月24日 09時51分) ID:DzGzFvDe
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋が禁煙または喫煙所以外禁止になったら１００％潰れますね。
地域ごとの組合で全店同時に行ったとしても、その地域全店大打撃。
喫煙者はまず９割は減るでしょう。
非喫煙者は喜んで行くでしょうけど、喫煙者がよその地域に流れた分、相当釘も設定も締めますよ。
【10】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ホール主任 (2006年06月24日 02時06分) ID:HvWqRdBm
これは 【トピック】 に対する返信です。
　ホールにはタバコも賭博も辞められない【病気】の方が来るんです。禁煙にしたら客がいなくなるから、それはできない。タバコもスロも依存症の奴見てるとバカだなと思うけど…これも仕事だから。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【1】

RE:パチンコ屋さんのタバコについて 　評価

ふうーーーー (2006年06月23日 22時54分) ID:RwFtZiTk
これは 【トピック】 に対する返信です。
この種類のトピは過去にも何件かありましたが、結局はトピを立てても何の解決にもならないということが一致しています。喫煙者と嫌煙者の罵倒の繰り返しが続くのみで最終的にはこんなトピを立てるトピ主が一番アホだという結論となります。あなたもアホだと言われる前にトピを落とした方がいいですよ。
過去トピもたくさんありますので、まずはそちらを読んでみては？読めばこのトピが全く意味を成さないものだと気づくはずです。
禁煙だから行くという客は増えるかも知れませんが禁煙だから行かないという客はその何倍もいます。利益確保を考えるとあなたが考えるほどうまくはいきません。
気の遣わないジジババとありますが、気を遣わなくてもいい場所なのです。煙が嫌ならすぐに台移動すればいいだけのこと。台移動しない＝隣りで好きなだけタバコを吸ってもいいよのサインですのですぐに遠くへ逃げて下さい。禁煙ホールも数少ないですがありますのでそういう所を探して行って下さい。

あなたがブータン行き３人目となりました。合掌。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　
メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD