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【19】 | バネ? 習字じ (2009年04月30日 19時56分) |
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以前からパチンコを打っていて気になることがあるのですが 普通にハンドル握っていて大体同じくらいの強さで打つために コイン、メダル等で固定しますよね? ダメな店もありますけど。 そこで疑問なんですが・・・ まったく手を動かさず、もちろんストップボタンにも手を触れていない。 しかし! なぜか通常通りに飛ばず弱くなり下に戻ってくる時があります。 これはナゼでしょう??? しかも、そのまま無視して打ち続けてると元の強さに戻り 普通に飛び始めます。 パチンコはスタートに入ったときに当りかハズレか決まるのは知っています。 だからこそ、飛ぶタイミングが重要だと思うのですが 飛ばない時がある。 これは明らかにおかしい。 当りのタイミング(このタイミングで飛んだら当るかもしれないタイミング) の時に飛ばなくしてしまえば 永遠ハマリの可能性もあると思うのですが、どう思いますか? 昨日、キン肉マンを打ったのですが1300回越えても当らず 撤収しました。(1パチでマイナス15000円ナリ) この、時々飛ばなくなる現象。何か秘密でもあるのでしょうか? |
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【18】 |
珍竹林 (2009年05月03日 05時44分) |
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パチンコのバネ(玉発射部分)には3タイプの形式があるようです。 http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/yuugiki/pachinko/4-3-3.pdf 旧式はたぶんモーター形式で 現在はロータリーソレノイド式がおもに採用されていると思われます。 いろんなメーカーが製作していますので、その性能はまちまちかもしれません。 パチメーカーが採用する部品によってバラつきが考えられます。 あるパチメーカーのバネは一時期不評でした。 コストの面で安価な物を採用していたのかもしれません。連日過酷な稼働を強いられる部分ですので耐久性に優れたものでなければストロークに影響すると考えられます。 レール部分のゴミや玉に付着した汚れなどもストロークに影響すると思います。 極端に悪い場合は、その台での遊戯を諦めるしかないような…。 |
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【15】 |
壱万連荘 (2009年05月01日 23時02分) |
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こんな経験ありませんか? 通常バネの調節が1単位で出来るものとして、 今 50の力で打っています 突然、60の強さになりました ハンドルを少し戻しても反応がない さらに戻しても変わらない もっと戻すと、急に40の力で玉が飛ぶ いくら調節しても41〜59の力で飛ばせない |
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【14】 |
バトルパニック (2009年05月01日 17時13分) |
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>当たりのタイミングだけで飛ばなくさせる 大昔、春一番とかであった 「大当たりの周期にあわせて打ち出す攻略法」 なんてのが存在してた頃なら可能かもしれませんが 最近の台で「発射から入賞(デジタル始動)までのタイミングって 逆算できない気がしますが。 乱数方式も違うだろうし。 あとはレールの汚れもあるかも 以前上皿にタバコの灰がこぼれてる台があって まあいいやで打ち始めたら2回に1回は 戻って来ました。 レールを掃除してもらったら直りました。 |
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【13】 |
ふ〜ん・ (2009年05月01日 15時55分) |
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今のコンピューターの技術なら当りの時だけ飛ばさないのは可能なのでは? しかも、基板の不正じゃないから発覚しないとか? |
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【12】 |
那覇の刑事 (2009年05月01日 14時02分) |
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バネの変調についてですが、電圧が大きく関係してると思います。 中古台を持ってる人なら知ってると思いますが、100Vの電源では作動しません、そこで変圧器が必要にな ります、パチ屋では一つの変圧器から何台かを賄ってると思います、一度に多くの台が稼動したり、大当た りが同時に発生すると電流にバラつきが出て、電圧も一定レベルで供給出来ないのでは? 役物の作動時にもその台だけ過電流になりそうですし、大当たり時も大量の電流が必要だと思います。 後はバネ自体の精度や台裏の供給玉の量が関係してくると思われます。 それと、現在の台は昔のセブン機とは違って、乱数はランダムに発生してると思うので、当たるタイミング うんぬんの話はRAM内部の話で、玉の打ち出しとはあまり関係ないのではと思います。 |
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【11】 |
ミート君 (2009年05月01日 12時33分) |
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流石に当たりのタイミングだけで飛ばなくさせるってのは不可能なんじゃないかな・・・ それよりも打ち出すスピードによって当たりやすい台とそうでない台ってのは存在しそうですけどねw |
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【10】 |
味噌だべさ!! (2009年05月01日 12時24分) |
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この手の疑問は私も昔から考えてました。 ハネ物全盛期だった頃、(8ラウンド主流) ハネが開くと玉が逃げて行く・・・的な現象はよ〜くありました。 順調に出てた台でもこの現象に陥ると、あっという間に呑まれます。 逆も有りで、全く出ない台が夕方から突然出るケースも。 どんなに釘が開いていても『バネの不遇』と『ハネから逃げる玉』で泣かされたものです。 とても偶然とは思えない軌道で玉が走りますから。 |
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【7】 |
半玄人意見 (2009年05月01日 09時16分) |
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玉とびに関してはバネ・電流・磁力・静電気・玉循環・重力等いろいろな要因があるのでバラツキあって当然かと。 >当りのタイミング(このタイミングで飛んだら当るかもしれないタイミング)の時に飛ばなくしてしまえば 永遠ハマリの可能性もあると思うのですが、どう思いますか? わずかコンマ0.00何秒の世界で意図的にタイミングを取る事など不可能です。 玉とびがズレたおかげで当たる事もあるだろうしw |
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【6】 |
ピオネル (2009年05月01日 07時49分) |
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私も発射の不安定さ(お題のような極端なもの)には一考した時期がありました。 ハンドルは確かに一定の位置で固定してても釘10本分くらいの強弱があることがありますね。 私なりの結論としては、 1、発射装置にゴミが詰まったりするトラブル 2、意図的に調整できる仕組みになっている 3、根本的設計不良 のいずれかではないかと推測しました。 1、はよく、まともに発射せず出たら出たで強すぎて右に行って空打ちになったりするのをよく見かけますし経験もします。 店員に言って改善を要求してる人も見かけますね。 2、は、ホール側で釘を調整するかのようにバネもいじれるのではないかと言う推測です。 慶次を打っていて思ったのですが軒並みどの台も不安定だったので疑問に思いました。 3、はパチンコ台は特許や実用新案のかたまりであると聞いたことがあり、発射装置部の特許の使用料を払うのをケチり自前で開発したはいいが糞設計になってしまったが使わざるを得なくなた状態。 某台では玉を借りるたびに1割程度が下皿にこぼれてくる面倒くさい台もありますから可能性としてはあるかもしれません。 |
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【5】 |
習字じ (2009年05月01日 05時56分) |
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皆さん返信ありがとうございます。 でも、書き方が悪かったのでしょうか? どうやら状況がうまく伝わって無いようです・・・ 簡単に説明すると・・・ ずーっとハンドル固定。コイン等で。 強さは大体のセオリー通りのぶっこみのあたり。 仮に1時間そのまま手を離さず打っていたとします。 その間に時々急に弱くなり上皿に戻ってくるぐらいまで弱くなる。 それでも手を離さず打ち続けると10数秒後・・・ また、ぶっこみのあたりの強さに戻る。 つまり、25回転してたのが15回転に落ちたとか そういうレベルの問題ではなく、完全に飛ばなくなるということです。 もちろん、ハンドル固定しても一定で飛ばないのは知っていますが これほど強弱の差の台は滅多に無いと思うのですが。 |
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【4】 |
錦ゴイゲットン (2009年04月30日 22時21分) |
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北斗の拳や桃鉄、なんとかおりんってのもそうかな? あの筐体の打つとかなり高確率でバネの調子悪いですね ほぼ全部玉が上がらないのに ちょっと強さを変えるともう右に玉がぶっ飛ぶ というどうにもならない事が多いです あと藤商事の昔のもそういうの多かったですね メーカーのと言うよりは漬かってる筐体によるんでしょうかね メーカーが同じでも筐体が違えば全く問題なかったりしますし 一度店員さんに修理してもらって 試し打ちしたらその時だけほんとに問題なくて すぐさままたチョロチョロになった時はさすがにもう諦めました・・・ |
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【3】 |
煙草命! (2009年04月30日 22時09分) |
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初めまして!!お邪魔します!! 私も以前同じようなこと思いました! 私も当然ハンドルはコインで固定打ちです! 始めは1K25回の台が20・15とバラツキあげくに玉突きが始まる始末?????なぜ!!! 機械の具合だけとは思えぬ酷い台もありますね!!!! |
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【1】 |
紙こっぷ (2009年04月30日 21時36分) |
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自分でも書いてる通りバネが原因 当たり前だけどそもそも毎回全く同じ位置に打ち出せるわけが無い 羽根モノとか慶次みたいな特定の場所を狙わなきゃ行けない機種ならバネが馬鹿になってるとかなり影響あるけど筋肉マンで1300まで嵌ったのは関係無い 後ハンドル固定は黙認されてるだけでどの店でも禁止 |
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