テーマ別掲示板大阪府マルハン羽曳野店ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

マルハン羽曳野店 ビンゴ（旅打人） （2012年07月18日 07時32分）ID:GvMiMqDs　

現在旅打中です。
常連さん・ジグマＰさん同店いかがでしょうか？交換Ｒの割に右側甘くないですか？ヒネリ・止　全くＮＣなので出はキッチリとれてます。海が全体的にチョイ弱いなと感じましたが、台数多いのとズブしろのお客さん中心みたいなので立ち回り楽ですね。タロウ・吉宗あたりは当然全く触ってません(笑)が２日で80Kとれて期待値も順調に乗ってます。これって今だけでしょうか？ご意見ヨロシク。。。

この投稿に対する返信を見る (5件)

■ 19件の投稿があります。

【2】　 1　 >

【19】		RE:マルハン羽曳野店　 IQ低めで！ (2012年08月01日 09時17分) ID:HvUkXsWm
これは【17】に対する返信です。
大局的観点　から判断したのですね　　矛盾が生じていると・・・　小ささな細部の言葉の言い回しや　細かい部分を突っついて遊ぶのではなく全体の大きな流れの中で　矛盾があると　思ったのですね？そこには、個人的主観などは一切ないんですね　じゃ貴方の発言を検証しますよ！貴方のデタラメな嘘を突っついて遊びますけど　いいですね。知らない人もいると思うので、大まかな概要も書きますね。　プロならば止め打ちをして一般遊技者の迷惑になるようなことをするなと言いながらも　一方では優秀台ばかりに座り一般遊技者に迷惑をかけて　稼いでいるのではないか？　この部分に関して矛盾してる、整合性が無いという指摘でしたね。私の書いた内容を読み　矛盾していると感じた背景には個人的な主観はホントに一切含有していなかったのでしょうかね？優秀台ばかりに座り一般遊技者に迷惑をかけないと稼げないのでは？　と疑問に思ったのは誰ですか？迷惑をかけないと稼げないんじゃないの？と思ったから　矛盾しているのではないか？　という結論に至った。個人的な主観による推測や思いが無ければ　矛盾点などは最初からどこにも存在しないですからね・・そこには、矛盾してると感じ指摘した本人の主観が含まれています。　　プロの実態を全く知らない　指摘者の個人的な疑問があるからこそ　矛盾が生まれたのです。これを個人的な主観と言わずに何というですか？指摘している者は「私個人の主観的観点は一切含有していない」と主張していますがそれこそが整合性のない　矛盾した主張です。例えばねプロと、一般遊技者の稼ぎ方というのは、全く違うのだろうと認識している人の場合では　どうでしょう？私の書いた同じ文章を読んだとしても、どこにも矛盾点など感じないと思いますよプロも一般遊技者も　打とうとしている台は同じじゃないのかと　思い込みの有る人に限り　一般遊技者の台を奪わないと稼げないのでは？　という矛盾が生じるのです。　これね　なぜこのように　「個人の主観は一切含まれてない」と無理のある逃げ方を試みてるかというと理由は簡単です　自分のプロへの認識不足や、間違いを認め　謝罪するのが嫌なだけです。職種でいうと公務員に似たような人種が多いですね　自分が間違っていたと認め、自分よりバカな一般市民になど　なぜ謝罪しなければいけなんだ！って人　これと同じパターンの逃げかたです。市民に対して、この件は問題があるんじゃないかと個人的な主観で判断し、是正しなさいと役人が指導する。しかし、逆に市民側から、じゃその判断となる法的根拠はどこにあるのですか？　単なる個人的な主観では？　法的根拠以外に、私の知らない条例などがあるなら調べますから　何条例に今回の件が該当するのか教えてください　と問いただすると、法的根拠など　最初からどこにもないので　答えられず　黙り込む・・・　　そして、個人の勝手な主観によりデタラメな判断をしている公務員が勤務していると反撃され、騒がれると我が身の都合悪いので　言い訳をする　責任回避の為に必死になる。　　こんなデタラメ公務員と同じ構図です。指摘者の主観で判断し生まれた矛盾であるのは明らかなのに　デタラメな言い訳で逃れられると思ったその安易な発想も　間違っています。掲示板以外の実生活では通用するのかも知れませんが　大阪の掲示板で私がほいほい　見逃がすわけないでしょ？　まともな釈明や弁明があるなら書いてみなさい　無き場合は、今後貴方を「逃亡者おりん」と呼びますよ！

【18】		RE:マルハン羽曳野店　重ちゃん (2012年07月29日 18時56分) ID:IkSeHwDh
これは【16】に対する返信です。
IQ低めでさん、いつも微に入り細にはいった文章楽しみしみにしてる者ですがその優秀台なるものはいかなるものかマックス台で390分の1として千円で20回回るとして19500円理論値で入りしかも大当たりは運でしかなく10回で当たれば1000回でかからないこともあり30蓮チャン40蓮チャンもいつくるか誰もわからずかかって出玉なしで終わることもある偶然性のものの中でプロは優秀台なるもので勝ち続けそれで生活している必然性はどこからくるのか？不法のゴト集団の裏ロムや電波飛ばし等のことなのでしょうか？スタートが千円で30回回る台などはありえない中でその絶対に勝てるプロの優秀台とは何なのでしょうか？

【17】		RE:マルハン羽曳野店　タイガー一直線 (2012年07月29日 02時41分)
これは【15】に対する返信です。
＞一般遊技者と遊技台を奪い合うことなんて、ほとんどないですよ！あの・・・話の趣旨・論点を理解できてないね・・・論点に相違が生じると、議論すらできないよｗ！ちゃんと【貴方の主張に照らして】と但し書きしているよね！貴方の過去のレスが大局的観点から判断すると矛盾が生じる発言をしていたから、貴方の主張に則って別視点から具現化した事象に過ぎないんだよ！要は、その文章に私個人の主観的観点は一切含有していないということ。然るにその後の貴方の書かれている説明も、私的には何ら有益性のない無味乾燥な議論を展開していることに残念ながらなってしまうんだよねｗ申し訳ないねｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【16】		RE:マルハン羽曳野店　 IQ低めで！ (2012年07月29日 00時45分) ID:HvUkXsWm
これは【9】に対する返信です。
「プロまがいの人だけいい目見さす事はしないし粗利益をだいたい考える上でも機種ごとにスタート値も出玉も統一されてる訳ですのでパチプロが本当に存在しえるのか疑問です」一般遊技者は　べつに知らなくも良い世界ですし知らないほうが　幸せってことも　世の中にはあるし現状認識のままでも　良いと思いますけどね。万一　パチンコは勝てるゲームなんだ　利益を出している人も実在すると知ったり認めてしまうと　都合がわるくなる人はいませんか？稼いでいる人がいるのに　なぜ自分は？　何が違う？　同じ人間なのに・・優劣があるなんて・・何をどうすれば？　プロと同じレベルまで達しなくとも　少しでも上手くなりたい・・自分への努力を強要されませんか？　プロが実在するとなった場合はでも　何をどう努力すれば良いのか　方法もわからなければイライラするだけですよね。プロなどは存在しないのだ！！　滋賀県大津市の中学校　校長のようにイジメはなかった。なかったことに　していおて　もらいたい・・・有ったのに　対応していなかったとなると　都合がわるくなる・・・自分の都合を優先して　自分の都合に一致する情報だけを事実として認識しようとしてませんか？プロは存在しないと思えるような情報のみを選んで集め　安心していたいですよね？客はみんな平等で　あってほしい・・仮に　百歩譲って、いるとしても　プロなんて　世間に褒められるような存在ではないと前もって存在理由を徹底的に否定しておけば　もし実在するとなった場合でも勝つために何かを努力するなんて　しなくても良いしね。　　最後に、動画投稿サイトなどで　「現在のパチンコに攻略法はない」みたいなテロップが流れるシーンがありますが攻略法がないということは　勝つ方法が無い・・みたいに誤解する人も極一部でいるかも？と推測しますがあれは、決して勝つ方法がないと言ってるわけじゃないからね。この攻略法情報を買って使えば素人でも簡単に勝てますぅ～　という詐欺には　騙されなさんなや～・・　　という注意喚起です。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【15】		RE:マルハン羽曳野店　 IQ低めで！ (2012年07月28日 23時49分) ID:HvUkXsWm
これは【8】に対する返信です。
「プロが釘読みして釘調整のよい台に座ってばかりいることも批判・否定しないといけないよね。プロが釘調整のよい台ばかり座っていたら、必然的に釘の読めない一般遊技者は迷惑被ることになるよね。」一般遊技者と遊技台を奪い合うことなんて、ほとんどないですよ！ホール的には　前々回入れ替えした遊技台の稼働が落ちてるが　諸事情により、まだ外せない新装開店の時に　今一度客に面白さを知ってほしいので　餌を撒いてみようと試みる。ホールは適当に意味もなく釘を開け　優秀台を設置するのでは　ないですよね。客で賑わってる島には、わざわざ優秀台なんて置く必要は　ないです重要と供給のバランスにより物価が決まっているというのは　理解できますよね。この遊技台は面白いので負けてもいいから打ちたい～という客で溢れ、賑わっていればわざわざ優秀台を作る必要はありません　よってプロが座れる優秀台も存在しません。　客が飛んで誰も触らなくなってしまい稼働が落ちているから　開け返すんです（そのまま放置し続ける店も多いですけどね）一般遊技客が　ペタペタな状態だとしても　ツマラナイ遊技台でも打ってくれていれば　釘を触る必要はないので　プロに美味しい思いをさせたくないのであれば　つまらない台でも　打ち続けてあげればいいのです。ホールが釘をあけなければならない状況をつくらなければ　この世からプロを抹殺できます！そのためには　人で賑わう人気店なんかに行くのではなく一般客の評判も悪い　多くの客が見向きもしなくなった店を選んで稼働率の低い遊技台を片っ端から　一般遊技客で連日埋め尽くせば良いわけです。むかつくプロが優秀台に座り続けるのを阻止するには　効果的な方法ですこの方法は、ホールも大喜びするので　お勧めです。プロが優秀台ばかりに座らなかったら　まるでその席に自分が座れ、プロと同じように稼げるかのような誤解をし　迷惑を被る？？？　一般遊技者が優良台を打てるチャンスを　横取りしているのでは？と思ってる　一般遊技者も　いるようですが　残念な事に、釘の見れない一般客が　その優秀台には座れるチャンスは皆無に等しいです。もともと、一般客が座んないから、ある日突然　優秀台に変身するわけなのでね！　最後になりますが　プロほどの釘読み精度ではないけれど、ある程度は見れるって人もホールには存在します　そんな現状がある中で「釘の読めない一般遊技者が迷惑被る」というのはもはや　プロが優良台に座るから・・というようなレベルの話でも　ないですね目隠ししてクルマを運転するぐらいのレベルで　無理があると　私は思いますよ目的地まで安全に運転したい気持ちがある人ならば　まず目隠しをはずさないと・・
この投稿に対する返信を見る (1件)

【14】		RE:マルハン羽曳野店　タイガー一直線 (2012年07月21日 22時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
IQ低めで！さんは、過去の１年２年のレス、目を通せば分かると思いますが、「業界・ホール関係者」の立場の人でしょう（全力で否定してくることが推察できるので、書かないでいましたが）あたかも打ち手側の視点であるかのようにカモフラージュして書いているけど・・・文章の端々に見え隠れしすぎｗ御自身でも、自分は「パチンコ生活者」と告白しているし。 ※「パチンコ生活者」＝「パチンコ業を生業としている者」だね！私は別に「業界・ホール関係者」側の意見もなかなか普段聞けないので、包み隠さずに書いたらいいと思うけどね！ただ、やたらと長文になり、テーマが分散したり論点がずれたり話が四方八方飛ぶのは改善したほうがいいけどｗ（もう少し読み手側に分かり易く簡潔に文章を纏め上げようとはしないのかな？？？）

【13】		RE:マルハン羽曳野店　タニン (2012年07月21日 19時17分) ID:RwPcTeKt
これは【5】に対する返信です。
他にもコメントしたけどあんた何か勘違いしてるな。＞一般遊技者やホールに迷惑だとしても　勝てるなら、なんでもするのがプロではありません勝てるようになればなるほど　より綺麗に稼ぐ、ホールや一般遊技者に迷惑を掛けないように稼ぐ　こっちに気を使わないと・・・まるでアンタが俺等一般のパチ打守ってるみたいに書いてるけど、出来レースで寄生虫みたいなのに台用意してる様なホールやったら逆に行かへん。俺は普通に勝ったり負けたりしてるパチンコ打やけど、パチプロみたいな仕事人が本当におるんならそれはそれでありやと思ってる。俺なんかでは到底マネ出来ない様な技術とかで勝ってるんなら素直に評価するわ。もしそんなの実際に見れるんならそのホール通うで。草野球金出して見たいと思わんけど、プロ野球やったら違うもんな。一番タチ悪いんは昔選抜常連校の元野球部員みたいなヤツや。口ばっかりでよくよく聴いたらズット補欠でみたいなヤツな。アンタもグチャグチャ言うんやったら自分のテリトリー以外で勝負してみんかい！！旅打ちとはってエラそうに打ってたやんけ。どっかのローカル店に寄生してるサクラみたいなことやってんと。。ま、ブラサガリ社員みたいな発想してるから、言っても無理か。パチプロなんて一番安定感無い仕事やろ。そこで寄生虫みたいな安定求めてどうすんねん。ホール公認プロって笑うは。そんなとこでエリート意識出してもしょうがないで。大体そんな安定志向やったらそれこそ公務員でもなってたら良かったんちゃうか？リストラでもされたんか？結局そんな無気力寄生虫思考やから企業も雇わんのやろうけどな。そもそもマルハン羽曳野店のトピやで。アンタ打ったことあるんか？勘違いもたいがいにせえよ！！

【12】		RE:マルハン羽曳野店　タニン (2012年07月21日 18時51分) ID:RwPcTeKt
これは【8】に対する返信です。
IQ低めで！　こいつ確かに矛盾しとるな！！マジでIQ低いんか？最初に旅打とは何ぞやみたいなことエラそうに打っといて＞まず旅打ちの定義ですが私の認識では、自分の実力は地元地域以外でも通用するのか？見慣れた釘の触り方や環境に慣れ過ぎ、稼いではいるもののもし地元で打てなくなった場合　他の地域でも同じように通用するのか？それを探る為に　いろんな地域に出向き全く予備知識のない環境で、自分の実力を試してみようとするプロの行為。（仕事や、旅行で一般遊技者が行うツイデの行為とは意味合いにおいて別モノ）その後本来プロとはみたいにトーンダウン↓↓ ＞一般遊技者やホールに迷惑だとしても　勝てるなら、なんでもするのがプロではありません勝てるようになればなるほど　より綺麗に稼ぐ、ホールや一般遊技者に迷惑を掛けないように稼ぐ　こっちに気を使わないと・・・＞プロは長期的に勝つほうほうを選択するので　止め打ちをしない人が多いです。ホールに嫌われてまで　瞬間的に勝っても意味ないしそれはホントの意味で　利益ではないからね。パチプロという人々は皆こんなんか？仕事もせんとブラブラしてる公務員のブラサガリみたいな意識やな。そもそもホール公認プロって何やねん？サクラのことか？いずれにせよあまり自慢出来る生き方やないな。プロっちゅんなら俺みたいな素人目線で見てもこの人スゴいなと思わせる生き様見せんかい！！タイガー一直線に大賛成や。

【11】		RE:マルハン羽曳野店　重ちゃん (2012年07月21日 17時43分) ID:IkSeHwDh
これは【10】に対する返信です。
ビンゴさん全国周遊はいいですね。パチンコ打ちには最大公約数的によい台打ちたいのですが逆のヒューマンエラーかなんなのか無茶苦茶な調整台があったりしますが頑張って下さい。

【10】		RE:マルハン羽曳野店　ビンゴ（旅打人） (2012年07月21日 01時13分) ID:GvMiMqDs
これは【9】に対する返信です。
皆さんイロイロご意見ありがとうございます。海遊館行ってきました。やっぱりホールで見るのと違って実物の魚群は素晴らしいですね。食べ物も美味しいし大阪には暫く滞在したいです。※盆前の稼ぎ時なので収支次第ですが・・・タイガー一直線さん、IQ低めで！さん熱心なご意見ありがとうございます。お二人のコメントには個人的に想う部分ありますが、本日は少し時間が無いので改めてコメントさせて戴きます。ご疑問のデータ管理についてですが、最近のホルコンは非常にハイスペックなので少し前の機械の様にフィードバックデータのサマリー待ちがほとんど無くほぼリアルタイムで把握出来ます。よってアラートもかなり正確に点くので台個々の状況はほぼ完璧に掌握されています。スタート調整の結果や稼働時の玉利益も一瞬で解るのはホールにとって最大の武器です。しかしながら最終的に調整するのは人力です。ここが重要なポイントで必ずヒューマンエラーはあるという点です。大規模店舗であればある程、多店舗チェーンであればある程。指示通り『締めたのに』締めきれない。指示通り『開けたのに』まだ足りない。これがヒューマンエラーです。過去の改正以降メーカーや代理店が釘調整に消極的になってからより顕著に傾向値として散見されます。実際に閉店してからホールの主任クラス（２人程度）で店内のメンテナンスとセキュリィティチェックの合間に行っているのが現状であり、数百台を管理コントロールするのは至難の業でしょう。スロットならば設定の打ち替えはデジタル作業ですが、釘調整はアナログなのでより経験値や習熟度等個人差が出ます。よってヒューマンエラーの皆無な店舗はいつも鉄壁の調整だし、逆にエラーの多い店舗は必ず探せば出てきます。それでも２日が限界のことが多いですが、暫くたって行ってみるとまたヤッちゃってくれてます（笑）。人間ってこんなもんなんでしょうね。それと私はプロではありませんがお陰様でＰ収入で充分旅費等賄えています。勿論パンク寸前の厳しい場面も何度かありましたが何とかなってます。週3働週4遊※1日は予備日　程度の実戦状況ですが、過大な贅沢さえしなければ普通に楽しく過ごせます。私にとって旅打は決してパチンコの為に全国を廻る武者修行では無くて、全国を廻る手段の一つとしてパチンコを選択しているだけなんだと思います。もっと効率良い方法あれば教えて下さい。今後とも諸兄の御意見お待ちしております。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【2】　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD