テーマ別掲示板パチスロ全般ご教授願いますページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

ご教授願います probability （2007年09月18日 11時51分）

パチスロにおける『ボーナス抽選確率』について教えて下さい。
毎ゲーム常に同じ確率で抽選が行われているのでしょうか？
抽選確率の異なる状態に入っているのではないかと思われる台をしばしば見かけるもので。（勿論Bモノとかではなく）
「そう見えるだけで偶然」、とおっしゃる方もおられますが、そうは思えないもので。。。
以上、宜しくお願い申し上げます。

この投稿に対する返信を見る (9件)

■ 15件の投稿があります。

【2】　 1　 >

【15】		RE:ご教授願います　 probability (2007年09月24日 22時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆々様方、ご丁寧な回答頂きまして、誠に有難う御座いました。（間が空いてしまい申し訳御座いません。）結局は、自分自身の引きが弱いだけなのかと。。。（他人が出した台に座ると出ない。自分がはまった台に他人が座ると出る。・・・ノーマルAの話です。）本日は2027で赤７を８回も引き（ここまでは引き強）、平均150G位でした。。。（最高300G、最低勿論20G）

【14】		RE:ご教授願います　ワナ (2007年09月21日 06時54分)
これは【9】に対する返信です。
おはようございます。＞③○○ゲーム～○○ゲーム間はボーナス引く確率高い／低いストック（テーブル方式）仕様４号機でなく、普通の５号機、４号機でも昔の純Ａタイプなら確率論ではありえないと思います。ただし『１００Ｇ以内に連チャンしやすい』と言う表現ならその通りだと思います。スロット（パチンコ）では、ボーナス後１Ｇ目で当たるのと１００１Ｇ目に当たるのでは確率が全然違います。１～１００Ｇ目に当たる確率と１００１～１１００Ｇ目に当たる確率では前者の方が全然高い。だから１００Ｇ以内の連チャン報告はよく目にするのだと思います。スロットの場合、１００１Ｇ目に当たると言うのは１０００Ｇ間ハズレ続けて１００１Ｇ目に初めて当たる、と言う意味なので、１／２００の機種ならボーナス後１Ｇ目に当たる確率は単純に１／２００ですが、１００１Ｇ目に当たるには１９９／２００×１９９／２００×・・・と１０００回かけて×１／２００となるので、当然ボーナス後１Ｇ目よりは小さくなります。コインを投げて１回目に初めて表を出す確率は１／２ですが、１００１回目に初めて表を出す確率は、１０００回続けて裏を出す、という前提が含まれているので至難の業という感じです。誤解を招くかもしれないので補足しますと、同じ確率なら、ボーナス後即ヤメの台を１００Ｇ回しても、ボーナス後１０００Ｇハマってる台を１００Ｇ回しても、あなた自身が当たる確率は同じです。毎回同じ確率で抽選しているハズですから。ただ現実で考えると、１０００ハマってる台はハズレ確率が高く当たり確率が低い、即ち設定の低い台の可能性が高いので、触らぬ方が吉ですけど。よく読んでいただければ言ってる内容に矛盾は無いと思ってますが、もし異論・反論が出た場合、都合により来週の火曜の夜頃まで返信できないのでご了承ください。

【13】		RE:ご教授願います　関数マニア (2007年09月21日 03時37分)
これは【9】に対する返信です。
③ジャグラーなど独自の乱数生成式が使われているなどという噂は嘘です。取材でも担当者がなぜそんな噂が流れたのかわからないと。抽選に使われるのは人間が作った計算式で求められた擬似乱数ですから、生成法によっては最初の乱数値が小さいと偏りやすいなどの短所もあります。しかし、検定ではそのような規則性が出てしまう生成方式は通りません。大体そのような古い生成式など使いませんよ。どのメーカーも似かよった計算式が多いです。それにパチスロは基本ハード乱数で、電源オンからオフまでグルグル周期が１カウントずつ回ってます。レバー叩いた時に乱数が発生するわけではありません（これなら誰場どう叩いても偏りが生じることは説明できるが）。乱数は常に回っていてレバー叩いた時に「どの乱数値だったか」を参照するだけです。ジャグ連が噂され始めた時もそのようなものでした。（のちにほとんどの機種で乱数＋乱数が使われますが）ストック機全盛期にも純Ａジャグシリーズは健在だったので、ストック機ではないのにストック機のような連荘をするとして余計に目立っただけですね。自分はスカイラブが好きなのでよく打ちますが同じように１００Ｇ以内に数珠連→ハマリ→数珠連とストック機のような挙動になることもあります。まぁ波などは引いてきた結果の連続でしかありません。遅いものでも１/１０００秒の世界ですよ。叩くのが０．１秒早いか遅いかでも全く乱数値は変わってきます。本当の完全な乱数とは言えなくても人の感覚では計り得ないもので、それが「引き（運）」と呼ばれる理由。一昔前は周期の回り方が一定（１カウントずつ数え最後までいったらまた最初に戻る）だったので、体感器で周期を拾われたりしましたが、今は乱数に更に乱数を挿入させ始点をずらしてるので間接的には拾えません。 ④周期を人間の感覚で計り得ない以上、波理論自体根拠のないオカルトです。ストック時代などはモード別に出やすい状態や出にくい状態などはありましたけど… 完全確率抽選においては毎Ｇのレバオンの結果に過ぎません。波はフラグの連続の結果というか履歴で、次１Ｇ目でボーナス引けるかもしれないし引けないかもしれない。それはレバオンのタイミングで変わります。そこでボーナスフラグが叩けるかどうかなど目に見えない以上わかりません。

【12】		RE:ご教授願います　三宮すろったー (2007年09月21日 01時45分)
これは【9】に対する返信です。
＞①② ただ、マジカルハロウィンのような、連チャンすると奇数設定はRT上乗せが優遇されるような台もあります。「奇数が連しやすい」というわけではないですが、結果にバラツキがでやすい、「奇数は荒波」というのは、マジハロに限っては合っている部分もあります。＞③ ジャグ連というものがあるように、乱数はキッチリ出るわけではないですから、短期間の試行でそういう偏りが出るのはありえることだと、思います。もちろん、長期的にはオカルトになるはずですが。しかし、ジャグ０ゲームヤメ、私には出来ませんｗｗ＞④ 独立完全抽選の、５号機になってからは、そんなことはないはずです。しかし、設定師によってそういうゲンかつぎみたいなのをするのは、アリじゃないかと。上の③のように、その設定師の持論なら否定できません。ちなみに４号機時代はRTテーブルがあったので、打ち直して機械割どおりの出玉推移を狙うことは、ままあったようです。＞ニューハナそれが真なら、ハマリ台を狙う立ち回りが有効だ、ということになります。責任は負えませんが、試行する価値はあるかも？(1800G：５万ほど飲んでますからね)

【11】		RE:ご教授願います　三宮すろったー (2007年09月21日 00時46分)
これは【9】に対する返信です。
もりーゆさんのご意見で、よろしいかと。具体的に、鬼浜爆走愚連隊のスペックは、 ▼通常モードへ設定1　　12.50% 設定2　　21.48% 設定3　　 9.38% 設定4　　23.44% 設定5　　10.94% 設定6　　30.47% ---------------- ▼ハマリモードへ設定1　　36.33% 設定2　　28.52% 設定3　　34.38% 設定4　　22.66% 設定5　　26.56% 設定6　　14.84% ---------------- ▼連チャンモードへ設定1　　51.17% 設定2　　50.00% 設定3　　56.25% 設定4　　53.91% 設定5　　62.50% 設定6　　54.69% となっております。５は連チャンしやすいけど、ハマリやすい、という荒波スペック。６はダントツでハマリにくいです。

【10】		RE:ご教授願います　もりーゆo (2007年09月21日 00時17分)
これは【9】に対する返信です。
＞①奇数設定は波荒い、偶数設定は波穏やか＞②設定6より設定5の方が噴く可能性高い設定差にそういった傾向のあるものが多かったようだけれど必ずしもそういった設計のものばかりでは無いしノーマルタイプのボーナスの当たりやすさには普通当てはまらない。４号機の鬼浜とかは設計自体そういった傾向になるつくりだったけど北斗は、奇・偶の傾向なんてなかった。そういう設計の機種が多かったという話を、それぞれの機種のシステム特性も考えずに、そう言う物だと思い込んでいる人が居るだけの事だと思います。＞④お店側が波を出すために、同一設定打ち直しする実際、設定師にも、そういったオカルトはあるそうです。あくまでオカルトのはずですが。ニューハナハナの件、実際にそういった仕組みが組み込まれているなら、それは型式試験通りません。裏物等でなければ、単なる偶然という事になります。

【9】		RE:ご教授願います　 probability (2007年09月20日 18時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様方、ご返答頂き有難う御座います。 RT（ARTetc.）、天井なしでBB、RBのみの純Aタイプにて、昔（5号機以前）からよく聞く（私だけかも知れませんが。。。） ①奇数設定は波荒い、偶数設定は波穏やか ②設定6より設定5の方が噴く可能性高い ③○○ゲーム～○○ゲーム間はボーナス引く確率高い／低い（ジャグ系の部屋ではいまだに報告ありますが。。。） ④お店側が波を出すために、同一設定打ち直しするとかいうもの、そんなの関係ねぇ、との認識で宜しいのでしょうか？御意見頂ければ幸いです。（ちなみに前回例としてあげた合成確率1/200の機種は、ニューハナハナでした。同様の現象（朝一はまり：1800Gちょいｘ1回、1500G付近ｘ2回、1450G付近ｘ2回、で最終的に割100％付近まで戻す）を過去2ヶ月間で目撃しましたが、Bモノだとは思っていません。毎日同様の現象発生している訳でも無いですし、子役落ちも普通です。また、朝一1000G以上はまって割りを戻さなかった台ももちろん見ています。ただ不思議に感じるのは、戻し始めた場合割り100％付近までは戻し、そこで止まって再度はまり始めるのです。。。）
この投稿に対する返信を見る (5件)

【8】		RE:ご教授願います　三宮すろったー (2007年09月20日 01時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞毎ゲーム常に同じ確率で抽選が行われているのでしょうか？まあ、建前はそういうことになっています。しかし、個人的には、あくまで結果に対する平均値として出されたものでしかないと捉えてます。 (メーカー発表でなく)シミュレータの数値は、「１日7000Ｇ回した、１０万日のサンプル」です。とても１日、２日で収束するものではない。その中(７億Ｇ)でバラツキが出るのは、当然のことかな、と思いますよ。

【7】		RE:ご教授願います　確立 (2007年09月19日 10時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちわまずコインを回転させましょう。表が５回つづきました。次は裏でしょうか？？正解は５０％で表　５０％で裏です。表が１０回続きました。次は裏でしょうか？？同じですね。。例えば２００分の１を２０００回スルーすることもあります。１回で当たる事もあります。ただコインも１億回投げればかなり２分の１に近くなるでしょう。そんなものです。でもホールコンピューターはなかなかいいのがあるそうですよ。

【6】		RE:ご教授願います　すぷらいと (2007年09月19日 06時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
別な事に置き換えてみましょう。例えばあなたがどこかにドライブに行ったとします。何故か全然赤信号につかまらずに全部青で１０回くらい止まらずに行けたとしますね。この時あなたは「こんなにツイてたんだから、この後はきっと全部赤で止まらなきゃなくなる」とか思いますか？ナンセンスですよね。しかもこの「止まらないで済んだ話」をみんなに得意げに話しますか？そりゃあ仲の良い２，３人位には話すかもしれませんが聞かされた友達もそんな話は忘れてしまう事でしょう。なぜならそれは「どうでもいい話」だからです。でもパチスロの様にお金がかかっている状態で起きた事柄は非常に興味深いものです。例えば「１０日連続で勝った話」は自分で経験したらきっと誰かに話したくなるでしょう。掲示板にも書くかもしれません。「１８００回はまってその後噴いた話」も同様です。自分の事で無く、例え目撃した事でもきっとどこかで誰かに話したくなる事でしょう。そんな人達が到る所に居る事を考えたら結果、そういった書き込みをあちらこちらで見かける事となります。逆に「１８００回はまってその後飲まれて終わった話」は誰も書きません。「そんなのはよくある話」ですから。こうして「大ハマリした後は噴く」という都市伝説が生まれた、と私は思っています。もっとも、いわゆるＢモノの存在を完全否定してるわけではありません。これはあくまで「可能性」の話です。

【2】　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD