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遠隔は合法？違法？ パチ歴10年 （2014年06月21日 19時59分）

なぜ、遠隔で摘発されるお店は
風営法の『無承認機器の設置』のみなのでしょうか？
『確率の操作』は問われないの？
これを問うと、世間一般の警察の認可がおりた機器で遠隔操作をしてるお店も違法ということになるから問わないのかな？

私の意見としては、自動制御は合法で手動は違法
しかし顔認証や、店員を使って台を開けてメダルをかき回したりカードを挿したり(抜いたり)して稼働状況を変えることで出玉をある程度操作可能なのかなーと

だから結局はどんなにうまく立ち回ろうと最後にはヤラれるんだと思います

皆さんどう思いますか？

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【221】		RE:遠隔は合法？違法？　ＭＢ６８Ｂ０９ (2014年07月13日 00時52分)
これは【220】に対する返信です。
元さん、どうも。（貴方のＨＮには異論があるのでフルネームを書きませんがご了承ください）＞ただね・・・抽選チップの流通過程などは「正しく説明されている」ので、「採用」です。＞その他の「外部との接続口がある」とか・・「メーカー（ユーザー）モードがある」とかの基本機能説明も・・「採用」です。ただ単に特許に書かれている実用例を書き写しているだけですが？こんな事は誰でも書けますし、むしろそんな事も知らずに業界が不正を行っていると断定していることの方が不思議ですね。＞で・・・それを運用面で工夫してメーカーが仕込んでる可能性も「遊技機の範疇」ならば・・・完全に否定は出来ないのでは？いくら運用面で工夫して仕込んでも、外部からの信号を受信するのであれば、それは「遊技機の範疇」には収まりませんよ？＞「魅力ある揺らぎ／偏り波の創出」というのは・・全ての稼動台での予断を許さない稼動実績をベースにして随時に変幻自在に揺らぐから・・・そんなＡＩみたいなソフトが規則で許されている３Ｋ以内に収まるとでもお思いですか？マイコン制御の知識があれば、それ位分かると思いますが？＞なぜならば、マイコン制御や群管理手法などの知識を持ち合わせていなければ「イメージ」出来ないからですな。ほほぉ、それだけのマイコン制御の知識をお持ちなのに、あんなサイトを信用するとは貴方の分析判断能力も大したこと無いですなぁ？

【220】		RE:遠隔は合法？違法？　元従軍慰安夫２ (2014年07月12日 16時46分)
これは【214】に対する返信です。
ＭＢ６８Ｂ０９さん　　こんにちは＞もう少し、スレの内容をよく読んでみた方が良いですよ？いやいや・・「攻略法がナンタラ・・」なんてぇのは読み飛ばしてますよ。ただね・・・抽選チップの流通過程などは「正しく説明されている」ので、「採用」です。その他の「外部との接続口がある」とか・・「メーカー（ユーザー）モードがある」とかの基本機能説明も・・「採用」です。で・・・それを運用面で工夫してメーカーが仕込んでる可能性も「遊技機の範疇」ならば・・・完全に否定は出来ないのでは？ということですよ。「釘弄りは既に利益調整の重責を担えていない」というのも事実でしょうしねぇ？これだけ新機軸の遊戯スペックが乱立している現在において・・そもそもパチとスロが共通の抽選チップを使っていると言う背景からも、遊客を楽しませる「感動の揺らぎ波」を工夫して盛り込むのは・・・メーカーの最大の狙いでしょうから・・・「認定機」というお墨付きを得られれば、二度と露見することの無い「水戸黄門さんの印籠」になるわけですから・・・ねぇ？ただし・・それを全ての遊客が個人のレベルでマスターして「攻略法」として必勝を期すのは無理でしょうなぁ「魅力ある揺らぎ／偏り波の創出」というのは・・全ての稼動台での予断を許さない稼動実績をベースにして随時に変幻自在に揺らぐから・・・所詮は個人の「分析判断能力？」に依存するから・・・但しハッキリしていることは「閑散店」では通用しないし・・・繁盛店でも「回収日」には、外されます。店長交替とかで営業方針が変われば・・同様にね？グランオープンの数週間は鉄板でしょうけど・・ワタシなんかは「会員カード」は絶対に作らないし、グループが異なる有力店のみの数店舗をそれぞれの集客時間傾向に応じての巡回立ち回りで楽しんでますけど・・シラッと「機種無視のＭＡＸ／ライト／甘の区分無視」で冷静な目で台選びして楽しんでますけど・・・勝てますよ。でも・・知人に伝授は出来ません。なぜならば、マイコン制御や群管理手法などの知識を持ち合わせていなければ「イメージ」出来ないからですな。所詮は遊興のパチ遊びですよ。街中で白昼堂々と換金できる自己責任での遊びは他にありませんから・・・確固たる「対処イメージ」を以って遊ぶ方が趣向が高まって満足度もあがると言うものです。折角、（Ｋ）さんが管理監督して遊ばせてくれてるのですから・・・楽しむに限ります。それだけのハナシですよ。
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【219】		RE:遠隔は合法？違法？　ＭＢ６８Ｂ０９ (2014年07月12日 12時52分)
これは【217】に対する返信です。
＞パチスロは、実現できているのではないでしょうか。私が言ってるのは、乱数値取得の基となるカウンタICへの最大値設定のことです。パチスロの場合だと、レバーを叩いた瞬間に取得し入賞かどうかを決定する乱数値の最大値のことで、電源投入後その最大値（おそらく65535）を変更することはありません。＞合法なのだからばれても良いと言うことになるかと... 最大値を変更するには外部から信号を受け付けなければ出来ません。そして、外部からの信号（検査の為の信号を除く）を受信することは、法律で禁じられています。

【218】		RE:遠隔は合法？違法？　眠り猫 (2014年07月12日 10時31分)
これは【217】に対する返信です。
＞＞「リセットでカウンタの最大値設定を変更する」と彼は言ってますが、リセット後何の値を参照して最大値を変更するのですか？＞＞パチスロは、実現できているのではないでしょうか。昔あったのネタかな＾＾；サラリーマン金太郎(社会的不適合機)とかの頃に設定を入れるとモードが変わって一回目の天井が変更されるというのがあって、狙いの天井が出るまでひたすら設定の打ち直しってのはありましたね＾＾； (ちょくに天井などを設定できないので、ひたすら思いに合う状態が出るまで打ち直すしか無い仕組み＾＾；) 設定変更後に十字キーを操作して確認画面を見ると”モードB　天井１２８回”とかって出てたんだよね＾＾；ミリオンゴッドもこれに似た機能があって、メーカーが販売数週間後まで発表しなかったから、全然意味が無い設定を変更しては全く違う割数で、ああじゃない、こうじゃないと悩んだ覚えがあります＾＾； (ゴットはモードだけでしたが＾＾；) もちろん、一回目だけなのでその後どうなるかは不明ですし、リセットにしても設定の打替えにしても、電源を一旦切らないとダメな上に、”設定を変更しました！”とか”RAMクリアしました！”と多くく何度か音声で言ったり表示が出ます＾＾；とても営業中にやってお客様が気が付かないとは言い難いかな＾＾；どちらにせよ、もうない機能ですね＾＾；今あると検査(ホールのではなく、保通協の)で蹴られるでしょうね＾＾；＞でも、合法なのに知っている人がほぼいないと言うのが理解に苦しむ。ネットにある情報ってのは、ただの思いこみからきちんと調査して確認したものから多々あるので、１サイトだけを見て鵜呑みにするのは危険なんですよ＾＾；愉快犯的に嘘情報を流す人も居ますしね＾＾；震災の時に、ネットに嘘情報が流れたりしたのと一緒で、それっぽい情報を流す人や、何かの勘違い情報を流す人、それを見て事実だと思って真剣に拡散しちゃう人ってのはどうしても出て来るんです＾＾；ただこういう間違え情報って、本人たちが事実だと思って陣説で流してるつもりかもしれ無いが、実は本当の情報を埋もれさせてしまう、迷惑な情報なんですよ＾＾；某サイトの人もおそらく真剣なんだろうけど、これを信じてしまう人が騒げば騒ぐほど、本当の犯罪たる遠隔というものが隠れてしまうと言う事に気がついていないんでしょうね＾＾； http://news.livedoor.com/article/detail/5444041/

【217】		RE:遠隔は合法？違法？　うまやのおやじ (2014年07月12日 08時37分)
これは【214】に対する返信です。
＞「リセットでカウンタの最大値設定を変更する」と彼は言ってますが、リセット後何の値を参照して最大値を変更するのですか？パチスロは、実現できているのではないでしょうか。 (メカ的におこなうかソフト的に行うかどうにでもなるのでは...）＞検査で簡単にばれますよ。合法なのだからばれても良いと言うことになるかと... でも、合法なのに知っている人がほぼいないと言うのが理解に苦しむ。
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【216】		RE:遠隔は合法？違法？　眠り猫 (2014年07月12日 07時55分)
これは【215】に対する返信です。
って、まさか！ ”パチンコ専門究極攻略法”じゃないだろうな？それだったらギャグだぞ？と言うか、お笑い用語の”天丼”をやろうとしてる？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お笑い用語として天丼と言えば、同じギャグやボケを2回以上繰り返すことで笑いをとる手法のことを指す。かぶせ(る)と称することもある。語源は、天丼には海老が二本載っていることから。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここは、うまやのおやじさんが【23】で最初に書いたサイトだが見事なくらいの大嘘サイトだちなみに書いておくと、このサイトのネタなら黙って下がったほうがいいぞ＾＾；特許がある＝合法だとか誰が作ったか知らんが、どう考えても不要なデータが列挙される画面を遠隔操作の動画だと言ってみたりとそれっぽく知識があるように書いたが残念な方向に進んでしまってるサイトだから＾＾；まさか違うよね？

【214】		RE:遠隔は合法？違法？　ＭＢ６８Ｂ０９ (2014年07月12日 01時37分)
これは【212】に対する返信です。
＞で・・・抽選チップの真贋チェックはホルコンと接続された通信口を使って、常時実施されておりホールコンと真偽チェックの通信口は接続なんかされていませんよ。大体、真偽チェックに使用するデータを店が持っているはずが有りません。＞具体的には「リセット」で「抽選方法の切替」が実行できると・・・。「リセットでカウンタの最大値設定を変更する」と彼は言ってますが、リセット後何の値を参照して最大値を変更するのですか？停電復旧後に停電前の状態により、通常か確変かを決定するために状態参照する以外になんらかの値を参照して最大値を設定するプログラムであれば、検査で簡単にばれますよ。そもそも「確変機能は乱数の最大値を変更することにより実現している→なので、この機能を利用して・・・」と言ってますが、確率変動は乱数の最大値を変更することでは実現できませんよ？この低確率→高確率時の抽選矛盾を指摘しましたが、彼はただ逃げ回るだけで明確な答えは返してくれませんでいたよ？というか、自分で矛盾した事を言っているにも関わらず頑として認めませんでしたが？＞「Ｖ４　抽選チップ」で検索して・・ご感想を是非！？貴方ともあろう人が、あんなソフトもハードも知らないスレ主のいう事を本気にするとは！・・・もう少し、スレの内容をよく読んでみた方が良いですよ？自動機制御を生業にしてきた貴方なら、彼が如何にいい加減な事を言って来ているか、分かるはずです。
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【212】		RE:遠隔は合法？違法？　元従軍慰安夫２ (2014年07月11日 21時09分)
これは【210】に対する返信です。
＞それも分離して通信はしてダメなので、一緒ですな＾＾；恰好の「抽選チップとホルコン」の現実がアップされてるＨＰを見つけましたよ。・・「Ｖ４　抽選チップ」で検索したら・・ビンゴ！！でしたね。いわく・・・抽選チップは、チップメーカーの手によって合格した認定ソフトを個別識別コードなどを加えて書き込んでパチメーカーに必要数を販売する・・と、想像の通りでしたな。＊要するに・・パチ製造のフローの中で最も社会的信用が高く、なおかつセキュリティ度も厳重なチップメーカーにその全てのキーを委ねているということなのかな？で・・・オミセの適度な利益確保の手段も遊客の公平感を保ちながら認めておる・・ということなんだよ。決して違反行為ではない「お墨付き」の遊技なんじゃと・・・。で・・・抽選チップの真贋チェックはホルコンと接続された通信口を使って、常時実施されており、現在では偽チップの侵入は皆無である・・とのこと。ソノ中で・・・オミセの営業利益確保の手段は、旧来の釘調整が主役の座を追われて・・・チンケな節約程度にしかならず、代わってメインになっているのは・・Ｖ４チップに盛り込まれた「ユーザー（パチメーカー）モード機能」を流用しての抽選方法の選択切替・・だそうです。具体的には「リセット」で「抽選方法の切替」が実行できると・・・。これらの「特許内容の読み込み」によって、ホルコンによる「遠隔自動還元分配」が達成できてる・・としている。ほぼ・・・わたしの推測と合致した内容ですな。「Ｖ４　抽選チップ」で検索して・・ご感想を是非！？
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【215】		RE:遠隔は合法？違法？　眠り猫 (2014年07月12日 07時45分)
これは【212】に対する返信です。
まず、そのサイトのリンク上げたら？色々突っ込みどころが多いが、先の例からも君の資料の解釈の仕方には疑問があるし＾＾；検索エンジンによって微妙に違うものが出てくる場合もあるから、君と違うものを見てしまう可能性もあるしね
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【213】		RE:遠隔は合法？違法？　うまやのおやじ (2014年07月12日 07時28分)
これは【212】に対する返信です。
すばらしい！！パチパチ努力ありがとうございます。わしもそんな感じでなきゃおかしいと思った。（そもそも、パチスロには合理的な設定方法があってパチンコの場合、グレーな手段である釘で調整するなんて胡散くさいと思っていました。パチスロもＶ４チップ）