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仕事量と期待値 新生児 （2008年08月14日 17時20分）

「期待値を稼ぐ」というトピがありますね。

それはそれでまっとうでは有ると思うのですが、私の周辺にいる専業者や私のようなリーマン副業者は、パチンコの場合は「仕事量を稼ぐ」という言い方をします。

「仕事量」という言葉自体、物理の仕事量を連想してしまい違和感があるのですが、パチマガの和泉氏が使い始めたのが最初なのではないかと思います。そして今では「仕事量」という言葉がかなり普及していると思います。

期待値というのは、打つ前の段階で、この台を例えば１０時間打ったら理論上いくらの勝が期待できるかということを話す時に使い、
仕事量というのは、例えば１０時間打ち終えた時点で、（理論大当たり回数と実大当たり回数の差）×大当たり１回の価値　と、実収支とを比較して算出するものであります。

そういうことで、私の知り合いの方たちはどの程度価値のあるパチンコが打てたかの目安に、仕事量を使っていますが、期待値と仕事量　どっちを使う方がおおいでしょうか？

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【55】		RE:仕事量と期待値　匿名ちゃん (2008年08月21日 22時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞スロの期待値に関しては私の方からは何もコメントできません。スロもパチもここで使ってる期待値の意味は一緒ですただスロには設定があるのです（これは知ってますよね？）単純に言えば期待値は計算で求められる（数字で理論がたてられる）あとは結果が現実　＞最後に【４８】と【４１】、【１７】、【１０】は同一ＩＤであり、同一人物と思われます。いい仕事をしましたね

【54】		RE:仕事量と期待値　新生児 (2008年08月21日 21時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコの板に立てたことからも、スロのことは想定していませんでした。スロは全くやらないので、スロの期待値に関しては私の方からは何もコメントできません。参加してくださる方が増えて、盛り上がってきたのは嬉しいのですが、自分的には【３７】で書いたように結論を出しましたので、この辺でトピを閉めさせていただこうかと思います。皆様投稿ありがとうございました。最後に【４８】と【４１】、【１７】、【１０】は同一ＩＤであり、同一人物と思われます。同一ＨＮで書いてほしかったですね。もうすこしこのままにしておきます。

【53】		RE:仕事量と期待値　新生児 (2008年08月21日 21時29分)
これは【50】に対する返信です。
悪番頭さんはじめまして。パチの「仕事量」という言葉が、特殊景品さんの仰るように，ｃａｌ（＝４．１９Ｊ）の方に近い意味で作られた造語なのか、実際にＷＯＲＫに近いことをしていると考えてこの言葉を使ったのか、考え直してみましたが、判りかねるというのが実情です。ただ、「パチンコ　仕事量」　で検索してみましたところ、いろいろ出てきましたので（それなら、トピを立てる前に検索すべきだったがｗ）一部のパチ層の人々の間には普及していることは確かですね。

【52】		RE:仕事量と期待値　匿名ちゃん (2008年08月21日 20時55分)
これは【48】に対する返信です。
期待値という言葉、どうもこの期待というのがまずいのか、誤解されている　期待値＝期待できる値（基本的には誤りですよw）期待値ってのは、相加平均。数ある平均の取りかたの一つだよなので数学的に見てアイハスさんの＞＞期待値・理論値は打つ前のものだよｗここでいう期待値ならこれで正解ですスロ　設定６（仮定）ならボナス、レグ、ベル、スイカ、チェ、リプ確率　総G数他などで期待値算出可能あくまでも計算なのでここでいう期待、理論値で結果ではない＞あくまで打ち終えて結果を出してから算出されるものですからね。これは結果ｗ　期待値ではないw ＞あのね出玉率ってのはここで言う仕事量とか期待値の話している次元と全く違うんですよｗ＞長々と語るなら勉強してから来てねｗ話の流れみえてますか？話の流れから出玉率がでてきたまでワカリマスカ？まぁでもパチの期待値っていうのは誤用だわね。。

【51】		RE:仕事量と期待値　アンジェアイハス (2008年08月21日 18時29分)
これは【48】に対する返信です。
＞長々と語るなら勉強してから来てねｗｗ

【50】		RE:仕事量と期待値　悪番頭 (2008年08月21日 11時42分)
これは【40】に対する返信です。
こんち＞仕事量　という言葉を見たときに、物理の仕事量が頭に浮かんで、なんて言葉使ってるんだろうか物理学上の「仕事量」は、エネルギーに近いもので、SI単位系では、ジュールを使いますよね。多分、トピ主さんが仰りたいこととは合わないと思いますよ私の個人的な意見では、「期待値を稼ぐ」は、「期待値に近づけるための、試行回数を稼ぐ」が正しいんでしょう。アイハスどんもおっしゃてるけど、期待値は、論理値であり、遊戯とは関係なく計算で求めることができる。じゃ、実際に打った後に、「期待値を稼いだ」はなんだというと、「試行回数を稼いだ」じゃないかと思うんですけどね試行する＝仕事という解釈でもいいけど… パチで、仕事という言葉を使うと、プロがやってるみたいになるんで、好きじゃない
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【49】		RE:仕事量と期待値　うるせい奴ら (2008年08月21日 10時48分)
これは【48】に対する返信です。
＞あのね出玉率ってのはここで言う仕事量とか期待値の話している次元と全く違うんですよｗ＞長々と語るなら勉強してから来てねｗそういう賢い人が説明できてないのはどうしたものでしょうか。批判だけで終わる人は沢山いますね。アイハスさんは口は悪いしお調子者だけど（ごめんちゃい）知識は凄いし説明はわかりやすいし勉強になりますよ。下の説明でわかりやすいですけど（＾＾；次元が違うというなら貴方がわかりやすく説明すべきでは？

【48】		RE:仕事量と期待値　賢い人 (2008年08月21日 01時18分)
これは【45】に対する返信です。
あのね出玉率ってのはここで言う仕事量とか期待値の話している次元と全く違うんですよｗ長々と語るなら勉強してから来てねｗ
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【47】		RE:仕事量と期待値　アンジェアイハス (2008年08月20日 01時00分)
これは【46】に対する返信です。
ストック機で０回転からの期待値と１０００回転からの期待値は変わってきたでしょう？期待値自身が変わらないってのはわかるが、打った結果で振り帰った時、期待値は〇〇％だったのにと言えるくらいでそれは打つ前の期待値の話でしょう。まぁ、独立試行ならどこから打っても期待値は変化しないが、５号機でも天井機能があり、ＡＲＴや高確ＲＴがついてくる場合だと、期待値が場面によって変わってくるでしょ？筋肉でもリセット時とそうでない時とだと期待値が変わるでしょう。リセットなら高確率スタート確定だし。ボーナスに関しての期待値は変わらんけどね。ボーナスは独立試行だから。

【46】		RE:仕事量と期待値　目押し初級 (2008年08月20日 00時03分)
これは【45】に対する返信です。
＞期待値・理論値は打つ前のものだよｗ先生としては、珍しい事言いますね。打つ前でも、後でも期待値は期待値で、理論値も理論値です。ただ、結果がぶれるだけで、前でも後でも期待と理論は期待と理論です。
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