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補償について ぽじ？ねが？ （2009年11月26日 02時12分）

ホールの管理者の方に質問です。

出玉補償についてなのですが、最近はどんな状況でも全くダメと言う対応になっているのでしょうか？

例えば、天災等などによる停電や、閉店時の確変取りこぼしなどは、補償無でもかまわないのですが、

大当り中に玉が飛ばなくなったりした場合、大当り１回分、
又は不足分に充当する出玉を補償するというのは、いけないのでしょうか。

地域的に良い悪いもあると思うのですが、御意見を伺いたいです。

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【18】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年12月03日 22時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんは、どうもです。結論として、警察は禁止を表明したが、実情はホール側に任されているようですね。つまり、「禁止されてるから、補償は出来ません。」と言うホールは、警察からの通達を理由に、事実上客に不利益を与えているだけのようです。それとも、警察ににらまれている過去でもあるのかな？いろいろ参考になる御意見、ありがとうございました。

【17】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年12月01日 00時20分)
これは【16】に対する返信です。
眠り猫さん、こんばんは、どうもです。＞さらに、「この通達は、警察からの法的なお知らせであって　～　とのお達しもありましたよ＾＾；すごい無責任地帯ですね。それとも全権委任？結局の所、「禁止は出す、でも後は良きにはからえ」的なお役人様処理なんですね。て事は、やはりその辺りの対応で、ホールの良し悪しが決まる・・・？＞最高獲得個数と最低獲得個数の差とか確変継続率とかを計算するような物だと思うんですが＾＾；適合試験での出玉性能は、実射試験での○○時間内に○○万発以上○○万発以下と言うのしか、自分は思い当たらないのですが。スペック上の規制の、Ｎ＝がなんたらかんたら・・・、と言うのは知っているのですが。もしかしたら、その中にまぎれてあったのかな？それとも公開はされて無いんでしょうかね。

【16】		RE:補償について　眠り猫 (2009年11月30日 03時09分)
これは【15】に対する返信です。
＞大人気ない！！！でも、運用はホール任せなので、大人の対応ではある。(笑) さらに、「この通達は、警察からの法的なお知らせであって、保障をしてはいけないと警察が決めたわけではないので”警察及び公安委員会からの～”と言った事を説明しないように」とのお達しもありましたよ＾＾；＞え！？それでＮＧなら、ホールで玉詰まりしたらその台は設置不可になりますよ。＞その考え方は、危ない・・・と思う。偶然詰まる事もありますし、朝一から玉詰まりはまずいですが、途中で起き始めたに関しては、釘が変形したと言ういいわけで通りますよ＾＾；もっとも、釘が曲がったので玉詰まりが起きたと決めてしまうと、台を停止させないといけなくなるんですけどね＾＾；＞１Ｒ３０秒開放×１５Ｒと０.１秒×２Ｒと獲得出玉が同じだったら、普通機械がおかしいって結論になりませんか？ちょっと思い出せませんが、なんだったかそれを規制する公式？のような物があるらしいです＾＾；ここ最近で何度も変更があったようですが＾＾；最高獲得個数と最低獲得個数の差とか確変継続率とかを計算するような物だと思うんですが＾＾；
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【15】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年11月29日 23時52分)
これは【14】に対する返信です。
眠り猫さん、こんばんは、どうもです。＞だとは思うんですが・・・時間切れでのパンクは確かにありえるので、”大当たり＝必ず出る”訳ではないという、＞警察の意見も一理はあるんですよね＾＾；時間切れでのパンクって言うのは、２５～３０秒のアタッカー１Ｒの開放時間中、１度もアタッカーに入らなかったと言う意味だと思うのですが、事実上、正常な状態では起こり得ない事ですよね。ひもじいさんのカキコのように、調整が悪くて、入賞しにくいと言うのはありますが。まあ、警察も一切の補償禁止という状態にする為には、そう言う判断しか取り様が無いんでしょうけど。大人気ない！！！でも、運用はホール任せなので、大人の対応ではある。(笑) ＞それ以前に、玉詰まりをした段階でNGになるのでは？え！？それでＮＧなら、ホールで玉詰まりしたらその台は設置不可になりますよ。その考え方は、危ない・・・と思う。＞こっちも現行の規則がどんなのか分からないけど、そう言ったスペックありますよね？＞途中ラウンドからいきなり早くなってまず玉は拾わなくなるってやつが今後出てきますよ＾＾；０.１秒×複数Ｒ、いわゆる２確と言うタイプですね。これは、もともとスペック上大当り配分に、出玉が獲得出来にくいラウンドがある機種の場合ですよね。あるいは、１５Ｒ表記でも、７Ｒ分は高速開閉で、事実上８Ｒとか。１Ｒ３０秒開放×１５Ｒと０.１秒×２Ｒと獲得出玉が同じだったら、普通機械がおかしいって結論になりませんか？
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【14】		RE:補償について　眠り猫 (2009年11月29日 14時38分)
これは【13】に対する返信です。
＞え～と・・・それは・・・アタッカーにⅤゾーンがあった時、つまりパンクが成立してた時代の話では。(笑) だとは思うんですが・・・時間切れでのパンクは確かにありえるので、”大当たり＝必ず出る”訳ではないという、警察の意見も一理はあるんですよね＾＾；＞ＯＫ出すの？と言う話になるし。それ以前に、玉詰まりをした段階でNGになるのでは？＞＞さらに言うと、出玉が確定している訳ではないを正当化するなら、毎回出玉０でもＯＫになりますが・・・。こっちも現行の規則がどんなのか分からないけど、そう言ったスペックありますよね？途中ラウンドからいきなり早くなってまず玉は拾わなくなるってやつが今後出てきますよ＾＾；＞なるほど、それは怖いですね。100％客とトラブルになりますね。(笑) ＞ホールも、トラブルの元がいろいろと絶えないですね。トラブルの一切無い営業日なんてそれ程無いですけどね＾＾；
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【13】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年11月29日 01時59分)
これは【11】に対する返信です。
眠り猫さん、こんばんは、再びどうもです。＞はっきりと覚えて無いんで申し訳ないんですが＾＾～今一納得できない説明をされた覚えがあります＾＾；え～と・・・それは・・・アタッカーにⅤゾーンがあった時、つまりパンクが成立してた時代の話では。(笑) 警察ならではの、誠に良くわからん回答ですよね。だったら、適合試験の際、途中で玉ずまりで玉が飛ばなくなったら、そのままの状態で試験を続けてＯＫ出すの？と言う話になるし。さらに言うと、出玉が確定している訳ではないを正当化するなら、毎回出玉０でもＯＫになりますが・・・。警察何考えてるかわかりません！＞あれ？開きぱなしになったかな？？＞ソレノイド式が一般的なので、電源が断たれると強制的に閉じてしまう事ありません？＞違う機種ってあったかな？？＞それと、電源が断たれると玉の発射も止まるでしょ？いや、すいません。これは最近の機種じゃなかったもので。現ビスティがまだＤＡＩＤＯの頃の機種でした。最近の機種はそうでは無いようですね。その時は落雷後の停電で、電源復旧しても、しばらくアタッカー開きっ放しで止まってたので、この場合どうなるんだろうと、ずっと疑問に思ってたもので。＞実は停電で一番怖いのは計数機なんですよ＾＾；なるほど、それは怖いですね。100％客とトラブルになりますね。(笑) ホールも、トラブルの元がいろいろと絶えないですね。
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【12】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年11月29日 01時56分)
これは【10】に対する返信です。
駄犬さん、こんばんは、再びどうもです。＞これはその店員がバイト君でその上ナメてるという話ですね。＞俺なら「そちらのトラブルで得られる筈の出玉が得られていないのだから」とキッチリ言います。＞ゴタゴタ抜かすなら上司を呼べと言うだけの話。正統極まりない要求ですね。ですよね・・・。 nipper改さんのレスにあった、お詫び玉が店員によっては無かったりとかぐらいは良いんですけど。さすがにちょっとひどいかなと。店の方針なのか、警察の指導のせいなのかがちょっとわからないんですけどね。＞自分は１パチメインで最近は打ってますが、～これくらいの対応なら普通に望んでバチは当たらないと思いますよ。何か自分のされた対応との差に愕然としますね。同じホール経営でも、どれだけ違うのかと・・・。まあ、以前同系列の別ホールで、「玉の飛びムラがひどいので掃除して」と言ったら、上皿拭いて終了。とか、信じられない事をされたホールなんで・・・。当然、首根っこひっつかんで、ちゃんと掃除させましたが。客をなめてる感はありました。(笑) とりあえず、当然の対応として、この系列のホールには行かない事にします。今まで頂いたお話から察するに、ホールの対応に問題がある可能性が高いようなので。

【11】		RE:補償について　眠り猫 (2009年11月27日 09時48分)
これは【8】に対する返信です。
＞個別誤差を覗けば数百発レベルで少ないと言うのは、出玉性能に影響を与えているって事になりませんか？はっきりと覚えて無いんで申し訳ないんですが＾＾；確か似たような質問質問をした時に帰ってきた返事は、大当たりが途中だろうと消えてしまうおうと、補償はＮＧ、大当たりと言うのは”連続子役なんたら”(覚えてないす＾＾；)なので、出玉が確定している訳ではないとか言ったような今一納得できない説明をされた覚えがあります＾＾；＞大当り中に停電した場合、アタッカーは基本開きっぱなしですよね。＞その場合、アタッカーに入賞させまくったら、その分全部払い出されるのでしょうか？あれ？開きぱなしになったかな？？ソレノイド式が一般的なので、電源が断たれると強制的に閉じてしまう事ありません？違う機種ってあったかな？？それと、電源が断たれると玉の発射も止まるでしょ？＞その場合、アタッカーに入賞させまくったら、その分全部払い出されるのでしょうか？こっちに関しても、昔の台なら玉の通過をトリガーに動くギアでしたが、今はセンサー式でそれに反応してモーターが動くタイプなので、停電中に通過させると単にスルーするだけでしょうね＾＾；実は停電で一番怖いのは計数機なんですよ＾＾；計数中に停電が起きると、計数した分は記憶してるけど、停電中に通過させてしまった分に関しては、完全に記録なしのスルーになってしまいます＾＾；計数機のエラーすら出ない場合もある位です＾＾；閉店後に誤差としてホールコンピューターに出てくるんですが・・・営業中では分からないんですよね＾＾；
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【10】		RE:補償について　駄犬 (2009年11月27日 05時41分)
これは【5】に対する返信です。
これはその店員がバイト君でその上ナメてるという話ですね。俺なら「そちらのトラブルで得られる筈の出玉が得られていないのだから」とキッチリ言います。ゴタゴタ抜かすなら上司を呼べと言うだけの話。正統極まりない要求ですね。というか、疑うわけじゃ無いんですが、信じられないくらい対応が悪いですねその店員。過去の事になってしまい、今更どうも言えないでしょうが…… 自分は１パチメインで最近は打ってますが、それですらブドウを直しただけでもチャッカーサービス入賞くらいはしていきます。勿論通常時。コレが大当り中なら、直した上で「不足分を大当り終了後に補填いたしますので、お声掛けて下さい」ときちんと店員が言ってきます。別に取り立てて優良地域ってわけでもないのでｗ、これくらいの対応なら普通に望んでバチは当たらないと思いますよ。
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【9】		RE:補償について　ぽじ？ねが？ (2009年11月27日 03時50分)
これは【4】に対する返信です。
nipper改さん、こんばんは、どうもです。 nipper改さんの地域も、トラブルのロスは補償の対象になるのですね。ヘソに数個入れてくれるのは、お詫び玉などといって自分も体験あります。確変中にヘソに入れる店員がいて、「なぐっていいっすか？」とか言いたくなることもありますが。(笑) ＞ただ、ホールによっては何も無いところも有りましたし、＞同じホールでも、店員によって何も無いことも有りましたね。これもありますよね。店員の場合、指導が徹底してないのかな・・・？今回トラブルのあったホール、最近はお詫び玉も無かったような気が。やっぱり選んだホールが悪かったのでしょうかね・・・。