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ずいぶん広まってきました 蒼く遠く （2007年02月10日 22時47分）

ずいぶん広まってきましたね。常連のおばさん達も以前は
「その台リーチかからないから止めた方がいいよ」だったのに
「その台回らないから止めた方がいいよ」そう言ってました。

回らない台を打てば打つほど負け続けることを要点に
もっともっと、たくさんの人に教えてあげませんか？
今でもなお3円交換の店にも関わらず持ち玉を使わないで
現金投資してる方も稀に見かけます（哀れですよね；）

①回らない台で打つのを避ける
②保留３個止めをきっちり行う
③ラウンド間などの無駄打ちをやめる
最低でもこの3つは伝えるべきと思いませんか。

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【10】		RE:ずいぶん広まってきました　１K野郎 (2007年02月24日 23時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは！根っからのオカルト小僧です。オカルトを頼りに１ｋから２ｋで当てる事（もちろん一台につきですよ。一日の総投資額は１Kから１５Kぐらいまで日によって違います）で勝たせてもらってるので、私としては、オカルトが世に広まることよりもボーダー論がどんどん広まることを期待しているんですけど... MHの一番好きなシマはみんな深追いしなくなったので縮小されてます。もっと「当てるためにはたくさん回さなければ」というような考えの人たちに来てほしいです。

【9】		RE:ずいぶん広まってきました　ちょっとした店員 (2007年02月13日 03時00分)
これは【7】に対する返信です。
＞「ボーダー論者は、パチンコ店にとってありがたい客だ」少し前に、私がそんな内容を掲示板で書いた気がします（笑）ボーダーを基準に台を選ぶのにボーダー論を理解してない人が多いのは事実です。いくら回るって言っても、スルーが、アタッカーが、電チュー拾いが、みたいな台は結構あります。店側は、より詳しいボーダーで台を調整します。利益に直結するそれらの要素に詳しくないはずがありません。雑誌を見たくらいで勝てるわけないですね。では、そんな中で店側が全体的に見て、客が勝てる台を用意するとはどういうことか。そう、その台で出して欲しいからなのですよ。１０箱２０箱積んでしまえ！みたいなテンションの調整にすることもたまにですがあります。ある日、出勤すると・・・・・・。店長「○○コーナー赤字調整してるのに出てないんやけど・・・・・・」というぼやきが。そう、１日くらいではムラが大きいパチンコにおいて、思惑通りにならない事も多々あります。良い調整の台も、少し出たけど後が続かず台移動、ハマリにハマって敬遠され結局イベント失敗という悲しい事になる場合も。そんな時、ボーダーに詳しい人が座ってくれれば！！長時間粘ってくれれば、見える出玉が増える可能性がグンとアップ！上手くいけばドーンと出ます。アピール効果は上々、イベント成功、そのコーナーを出すつもりで居た店は、ちょっとくらい赤字になっても痛くないしむしろバンザイ。という事です。つまり、本当に良い台があったら迷わず座って勝ってください、と言う事ですよ。

【8】		RE:ずいぶん広まってきました　頭でっかちでもね (2007年02月13日 01時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
かなり前の話ですが静岡県の某店で、ご丁寧にも雑誌から引用したと思われる機種別ボーダー表を店先に張り出して、「当店の台は全てボーダー以上回ります」なんて謳ってた店がありました(等価店) まぁ確かにそこそこ回るんですけど、スルーがガチガチで・・・確変引いても電サポなしで玉はどんどん減っていくって奴で・・・等価店では当たり前の調整ではありますが、それだったらわざわざボーダー表を張り出さなくてもねぇ・・あれは確変中の玉減りなしという条件ですから・・

【7】		RE:ずいぶん広まってきました　ドラケン桜 (2007年02月13日 01時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
どこだったか忘れましたが、「ボーダー論者は、パチンコ店にとってありがたい客だ」という内容の、ホール関係者の方の意見を目にしたことがあります。どうやら、ボーダー論は、パチンコ店の売り上げに貢献しているようです。これはおそらく、ボーダー論について、表面的な「理論」だけ理解して「実際」を理解せずに打つ人が多いからでしょう。むしろ、ボーダー論は、パチンコに駆り立てる動機としての効果が大きいと思われます。ボーダー論を勝ちにつなげることができる打ち手は、そんなに多くの割合ではないと思われます。実際、ボーダー論を勝ちにつなげられる打ち手なら、等価のパチンコなんて普通は打たないと思います。それなのに、等価のパチンコを打つ人がいっぱいいて、等価店が繁盛しているという現状があります。パチンコ店が安泰なわけです。逆に言えば、最近等価交換にする店が増えている理由は、オカルターが集まるからなのかもしれません。しかし、打つ人にとっては、等価の方が危険です。破滅する人も多くなるでしょう。そうなると、店の売り上げも落ちて、勝てる人も勝てなくなるおそれがあります。回る台が有利＝低率交換率店が有利っていうことで、低交換率が見直されて欲しいです。「等価の方がボーダーが低いから有利」と思っている人には、「実際」を理解していないよ、と言いたいです。回る台が有利なのは、昔は誰でも知ってたんじゃないかと思います。今では無制限が当たり前になったせいで、気にしない人が増えたのかもしれません。
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【6】		RE:ずいぶん広まってきました　パチ疲れ (2007年02月12日 01時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
広めるべきではありません。極論すれば、すべての人がボーダー論を理解したらパチ屋はぜんぶ倒産します。みんなが勝ち組になるからではなく、全台ボーダー以下の台になってみんなが打たなくなるからです。ここでボーダー論の正しさを説いているプロの方がけっこういますが、どういう意図なのか、まるで理解できません。ボーダー論が浸透すればするほど釘が厳しくなるのになんで、って思いませんか？　食えなくなってもいいんですかね？　真面目に働く世間の人への負い目からパチプロ廃業したい、という潜在意識がそうさせているのでしょうか？

【5】		RE:ずいぶん広まってきました　ドラケン桜 (2007年02月12日 00時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
②と③については、楽しみ方として打ちっぱなしている人もいるので、言わないことにしています。私の友人には、ポリシーを持って打ちっぱなしている人がいます。要は、パチンコに労を惜しまないのを良しとするかどうか、ということです。労を惜しまない人なら、自分で気付くでしょう。ストレスを発散する為に打つには、面倒なことはせずに、ただ打ちっぱなしたい人もいるでしょう。だから、②と③については放っておくのがお互いの為だと考えています。しかし、①については条件付きで賛成です。理由は、最近、等価交換店が増えていることです。私の友人に、等価店で打っては、５万も１０万もしょっちゅう負けている人がいます。私はその友人に、低交換率店で打つことを薦めたんですが、「低交換率店では、投資した分を取り返せないから」という返事でした。回る台の有利さを知れば、そんな風な考えにはならないと思うんです。等価店だと、大ケガしやすいので、そういう人は低交換率店で打つ方がいいと思うんです。ところが、最近は低交換率店が減ってきています。ここ最近の等価店の増加は、ボーダー理論の表面的な数字が一人歩きした結果の現象のような気がします。これは、歓迎すべきことではありません。「等価は良心的、２，５円はぼったくり」という風潮が蔓延しつつあるような気がしますが、それはおかしいです。私は正直、等価店で安定して勝てる店は知りません。オカルターが減ると負ける人が減るのを心配する向きもありますが、等価店でオカルト的な立ち回りをしても、換金ギャップがないのであまり関係ないんです。「回らない台で打つのを避ける」ということは、「等価店で打つのを避ける」ということにつながることを強調して広めたいです。これは、負けている人、勝っている人、両方にメリットのあることだと思います。だいたい、換金ギャップさえあれば、オカルターがどうとかは、そこまで関係ないと思います。打つ時間が限られる人は、どうしてもいますから。ただし、貯玉再プレイ手数料なし店は例外です。この場合は、オカルターがいないと経営が成り立たないと思われます。

【4】		RE:ずいぶん広まってきました　８番らいと (2007年02月11日 07時54分)
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うーーん… 蒼く遠くさんは多分こころの優しい方なのですね… でも、教えることによって負ける人が断然に少なくなりますよ。そうするとホール側の儲けがなくなり自分たちの勝てる幅が確実に小さくなります。競馬などで考えてもらうとわかると思いますが、ギャンブルというのは負ける人がいて勝つ人がいるんです。私の周りの友人はオカルターです。パチンコの話をするときはあえてオカルト風に話していますｗようするに、自分が勝つためには他人を陥れないといけません。人生うまく渡って生きましょうよｗ大体広めようとしても無駄だと思いますよ。絶対に逆切れ風な返答が帰ってきます。しかし、オバちゃんまで広まってますか… ピンチですね… 今こそオカルト論を皆で広めていきましょう！！た○むら万歳！！

【3】		RE:ずいぶん広まってきました　一生勝ち組 (2007年02月11日 02時51分)
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広める意味がわかりません。地方掲示板を見ても明らかですが、他人に為になる良い情報とか（今○○店が出してますよー！みたいな）簡単に流す馬鹿がいないでしょう？他人をレベルアップさせて、何が嬉しいのか全く理解できません。もしそうなったら全体に釘が厳しくなるんですよ。店がパチンコ教室なんか開いて簡単な仕組みから理論まで教えてるところがありますが、オカルターにいくら説明しても洗脳を解くのは、まず無理というよりそこまで他人の為に逆切れまでされて苦労をすることはないんですよ。私は以前から言っておりますが、あえて正攻法理論を理解した上でオカルトを推奨しております（笑）負け組みがいるから、美味しく喰えるんだって！（これは本当）あなたも無駄な努力はやめて、オカルトを広めましょうよ。

【2】		RE:ずいぶん広まってきました　トラ猫 (2007年02月11日 02時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分も知り合いに教えていますが、いい思いをした覚えはあまり無いですね。１万使って出ないことなんてザラですから、すぐ席を立ってしまいます。特に「何回転位が出やすい」とか「演出が多いからいい」とか「はまり台は爆発する」だとか考えてる人が多いので、最近では「頑張って下さい」としか言ってませんｗせめて知り合いにだけは気づいて欲しいものです。

【1】		RE:ずいぶん広まってきました　正直者 (2007年02月10日 23時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
俺だったら身内の人にはまず打たない事を薦める。俺自身はアモニーしか打ってないけどねＶ