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台の値段について。 露人（2009年07月17日 15時20分）

最近の台は、値段が３０万から４０万。これって高すぎません？店はかなりの負担になると思うのですが。
最近は不景気だから、いろんなものが値段がさがってます。パチンコ台やスロット台も値段さげてもいいんじゃないですか？店が高い台買って、お客から直に回収。パチンコ人口の減少。業界が衰退していく一方だと思います。もっとシンプルな台でいいので、値段を２０万前後に出来ないものなのでしょうか？店の負担や客の負け額が少なくなって、業界全体が盛り上がっていくような気がするのですが？

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【17】		RE:台の値段について。　見通す目 (2009年08月01日 23時22分)
これは【16】に対する返信です。
＞ちなみに、うわさですが＞＞今度台の内規が少し変更になり(セキュリティー面？)台の価格が一斉に高くなるとか・・・・＞＞うわさでは４０万～４５万・・・・セキュリティ面強化と謳えば、止むを得ないという判断もあるんだけど・・・今の台ってそんなにセキュリティが弱いの？ゴト被害が頻発しているの？そういう話があまり出てこないにも関わらず、セキュリティ強化の価格上昇なんて言われてもね販売台数落ち込みによる売上減の打開策にしか取れない販売台数が頭打ちなら、価格上げよう！と新台を買えるホールなら、新台価格が上がろうが、中古転売価格もそれなりに上がるだろうしメーカーの売上対策だったなら、内規まで変えられる力がメーカーにはあるってことっすね編内規だと、じかにメーカーの思惑が入りこめますね今の段階では「噂」だけど、今後の動向が面白い

【15】		RE:台の値段について。　眠り猫 (2009年08月01日 16時57分)
これは【4】に対する返信です。
＞買わなくても、きちんと営業できるホールってないのか？買わなくても出来るとは思いますが、現在会社のトップにいるかたがたは、入替えこそが最大の客寄せ要因と言う考えの時代のかたがたなので、なかなか考えを改めてくれないんですよ＾＾；と言うより、入れ替えを少なくして他は入れたけどうちには入らないからお客様が減ったと言う事態を恐れて、入れ替えを控えると言う事へ踏ん切りがつかないんでしょうね＾＾；特に今はホールも体力がないから、試しにやってみるか～って余裕がないのも確かですが＾＾；
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【12】		RE:台の値段について。　遊星からの物体X (2009年08月01日 11時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
確かに現在の新台価格は異常と思います。その為、新台購入を抑えて中古機を販社・チェーン店から購入・融通する店・会社が増えていると思いますが、それは良いことですが、逆にそれがメーカーの新台販売による売上が大きく落ちるようなことがあれば今度は中古機設置に必要な書類等の発行を出し渋る気がします。そうすれば中古機すら設置できず経営が苦しいパチ屋も淘汰されそれを恐れるあまり無理してメーカーから新台購入するという悪循環に落ちる気がします。現実に一部のメーカーでは新台販売の売上が落ちそれを補うため新台価格の値上げによる企業利益の確保をするメーカーがあると聞きます。これは私の感じ方ですが各メーカーは多種多様の演出を用意した台を作りますがそれ自体は良いと思いますが、演出（特にプレミア級）を客が多く堪能するには多額な投資が必要となりそれでは客の懐が持ちません。また現在の出玉・賞球に関する公安委員会内規があまりにも理不尽で結果、早期の台離れ・稼働の低下を招き新台本来の楽しさを満喫できず機械台回収もできず撤去、そしてそのツケを他機種で行うという億循環に陥る。結果、メーカーが演出の為の多額の開発費を使っても無駄な経費となりと思います。まあ、メーカーはとにかく多く売れればそれでよし！　って思ってるのでしょうね♪

【11】		RE:台の値段について。　 torisugari (2009年07月21日 10時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
現状、制度そのものが、メーカー優位になっているから。例えば、台の検定有効期間は申請通過後３年。現基準機は、３年経過後も店に置いておけるけど、系列店への移動や部品交換等は不可。メーカーが同機種を再検定に出し、申請通過すれば移動や部品交換等もできるけど、ほとんどのメーカーは、下手すれば自社の売り上げが下がるような事はしないでしょ。最近は内規や基準もマイナー改正されて再検定なんて望めない状況。　とりあえずメーカーからすれば台を買って貰える、店からすれば買わざるを得ない状況が出来上がってる。特にホールは台が無ければ商売ができない。人気の台、定番化した台が無ければ客が付かず儲けられない。結局、そんな台を提供する大手メーカーの意向には従わざるを得ないわけ。　この業界は警察の監督下にあるとはいえ、営利企業の集団。そんな業界では、ビッグプレイヤーが断然有利になる。基本、力関係はメーカー＞ホールなわけだが、ホールでも業界1位の○半なんかになると事情が変わる。それなりにメーカーにも圧力をかけられる。団体では表向きは下げろって言ってるけど、実際には結託した。　5号機問題で市場が縮小することは、メーカーも上位大手ホールも分かっていた。メーカーは売上・利益の維持・または向上させるために台単価を上げる。準大手や中小のホールには大量導入は難しい。しかし、上位大手ホールであれば大量導入も可能。メーカーも当然そちらに優先する。スケールメリットで台単価の低下もあるけどが一番に大量導入できるわけだから、新台を好む客も群がる。そして導入初期に客から抜けるだけ抜いて、さっさと中古市場に出せばコスト回収プラス利益が得られる。人気ある新しい台なら中古でも、それなりの額になるし（一時の北斗のように中古値の方が大幅に上回ることもある）。長く使えそうなら台なら適正な台数を残せばいいだけ。　こうして、大手メーカーと上位大手ホールのビジネスモデルの出来上がり。このビジネスモデルで重要なことは、台単価が高いこと（高いから新品買えるホールも限られる）、そして初期大量導入店の優先（上位大手に優位）、そして台の寿命サイクルが短いこと。寿命サイクルが短ければメーカーも機種を沢山売れる。お客も新台を好むから初期大量導入できる上位大手ホールが客を掴むことができ、せっせと抜いて用が済んだら中古市場に出す。この繰り返しが多い方が大手メーカー・上位ホール双方にとって美味しい。　言い換えれば、上位が下位（客もその一部）から吸い上げる構図。どの業界も停滞期に入ると同じ状況が見受けられる。パチ業界も例外では無いわけ。もっと突っ込んで言えば業界問わずお客第一は建前で、要は金になるかならないか。業界というくくりだとボヤけてしまうけど、企業単位で見れば自分のとこが儲けられれば、他は知ったこっちゃない。よく業界の意向とか耳にするけど、大概がポーズか大手の意向でしょ？みたいな。　ちょっとエラぶっていえば資本主義経済の有り様ってやつだと思う。自分個人的には、合法(公営？)カジノが登場することが一番の解決策なんじゃないかと思うけど。

【9】		RE:台の値段について。　眠り猫 (2009年07月20日 20時44分)
これは【8】に対する返信です。
＞とにかくホールは新台入替が多すぎ。導入するにしても良く機種を選んで欲しいと思います。言われる事は、良く分かるんですが・・・良く選べないと言うのもあるんですよ＾＾；・いきなり名前だけで注文の催促＞注文締め切り＞展示会(この時パンフレットも始めてもらうことが多い、早くても２日前程度だけど＾＾；)＞展示会が終わったときには注文も締め切っており、キャンセルも受け付けないどころか、キャンセルできる？って聞こうものなら、「次の台は買えなくなるけど良い？」と言われる＾＾；と言うが、有名大手の売り方です＾＾；ちなみに、有名機種を販売前にどう考えてもショボイ台を販売して、購入したところから優先で販売、台数制限があるから買えなくなるよって売り方もします・・・＞あと客も新台だからと言って、ボッタクリ釘調整の＞台にとびつくのもやめたほうがいいと思います。痛いところを＾＾；ホールからすると、人気が長続きしない台は早々に購入費だけでも稼いでおかないと痛いって所なんですが・・・いや分かってますよ、鶏か卵かで単なる悪循環を生んでるのはね＾＾；

【16】		RE:台の値段について。　眠り猫 (2009年08月01日 16時59分)
これは【15】に対する返信です。
ちなみに、うわさですが今度台の内規が少し変更になり(セキュリティー面？)台の価格が一斉に高くなるとか・・・・うわさでは４０万～４５万・・・・
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【14】		RE:台の値段について。　眠り猫 (2009年08月01日 16時53分)
これは【1】に対する返信です。
今度出る、韓流ドラマのパチンコはCM活動に４億かけてるとか・・・・そんなのいらないから、やすくして欲しい＾＾；

【13】		RE:台の値段について。　浩一ちゃん (2009年08月01日 12時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
最近は有名人タイアップが多くありません?版権料も少なからず影響してるのでは・・自分は某車メーカーに勤めているのですが、韓流ブームの時、上層部は何を血迷ったか○ン様を起用！なんと半期つまり６ヶ月の契約でなんと○千万円！！で車両売上げに影響したかと言えば？？ポスターだけは即なくなり、ひどいとこは盗まれた販売店もあったとか・・

【10】		RE:台の値段について。　おいなー (2009年07月20日 20時48分)
これは【8】に対する返信です。
>中には客がつかないつまらん台を買って面白いかどうかは打ってみないとわからないのでは？牙浪の件もありますし。 >あと客も新台だからと言って、ボッタクリ釘調整の台にとびつくのもやめたほうがいいと思いますいまだに新台に座れば大勝ちできるというマジックにかかってるから無理。実際も新台が一番勝ちやすいかも。特に新台の後ろに設置してある台なんかに座ると…。

【8】		RE:台の値段について。　のらくろII (2009年07月19日 20時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
シンじゃがさんの意見に同感ですね。とにかくホールは新台入替が多すぎ。導入するにしても良く機種を選んで欲しいと思います。中には客がつかないつまらん台を買って、機械代の回収する出来ないこともあると思います。あと客も新台だからと言って、ボッタクリ釘調整の台にとびつくのもやめたほうがいいと思います。
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