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| トピック |
当たり調整
123poko
（2009年07月07日 18時29分） |
| 朝一に出る台は1、2-3回で終わり、あたかも出るような見せ掛けで、実は無くなるだけ。時たま出っ放しも有りますが... 夕刻まで出てない台は終了3時間くらい前に大当たり連荘ってことをよく見ませんか？ 当たりゼロの台が、次の日は20回台のオンパレード 20回でも少ないのですが.. 確立ならば、当たりゼロの台が有って当然ですよね？ こんな経験、私だけ？ |
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| ■ 77件の投稿があります。 |
| 【8】 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【77】 |
RE:当たり調整
素人Ｂ (2009年08月16日 16時34分) |
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| これは 【76】 に対する返信です。 | |||
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＞正攻法しか打たない人間増やしてどうすんの？ ＞そんなんだけになってみ？この業界自体が成立しないから。 ＞無論そんな正攻法でしか打たない奴らだけになるわけがないが、増やす意味はどこにもない。 そんなに心配なさらなくっても大丈夫ですよ。 最近の機種は、ボダ正攻法でもなかなか実績が伴わないようですよ？いわく・・「釘が開いてない！！」「開いてても確率に弄ばれる」とかで・・月締めで￥１００ｋに届かないそうですよ。 てか・・ＭＡＸタイプでは専業さんは「打てない」そうで・・もっぱら甘デジで地道に日銭を得ることしか出来ないそうです。 まぁ・・業界も集客力で優勝劣敗がハッキリしてきてますからねぇ・・・中小の「釘調整営業店」は殆ど没落してきて○半さんなどの大規模店での「島一律釘の波任せ営業」にお客を盗られる流れですから・・・ ＞業界が廃れてますけど、僅かながらそういう輩増やしてるのも業界の力なくなる一翼担ってると思います。 ○半などでは「正攻法」は通用しないと思いますよ？ だってぇ・・・そんな台は、ありませんもの？ |
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| 【76】 |
RE:当たり調整
２０２７は優秀機 (2009年08月16日 15時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あれあれ？ハッチャンさんって、、、 あのハッチャンさんかな？ あんまり更新されてないのに、こんなところで油売っててよろしいんですか(笑)？毎回楽しみに見てますが…。近況とかどうなったのよ？とか…。 あんまりこういう場で出ないほうがよろしいかと。。。知っている人は結構見てたりしますからね〜、この板。（文章の書き方からして十中八九だと思ってますが、違った方だったらスルーしてください） あと、こんなとこで突然言うのもアレなんですが、自分の意見を言いたいのですけど 「勝てるヤツ増やしてどうすんの？」 って思いますね〜。 塾もそうだし、他にもスロ専とかがブログとか掲示板とかに勝ち方書いたりして、、、 とにかく意味が分からん・・・。 そんなん身内の間だけでやっててくれって感じなわけで。ネット使って情報ダダ漏れさせてる意味が分からない。 じゃあもし仮にパチンコ打つやつらは 「ボーダー＋３以下打たず、ある機種なら平均ＴＹ５２５０切るなら取り捨て基準満たさない」 だとか、 「高設定のみしか打たず、あとはエナ専門０Ｇヤメ上等」 だとか、そんなんだけの人間増やしてどうすんの？と 業界が廃れてますけど、僅かながらそういう輩増やしてるのも業界の力なくなる一翼担ってると思います。 雑誌もそうだけど、、、 ○村ひとしさん系の載せとけばいいのに、スロットは数値とか解析とか、挙句に天井期待値まで載せてたり、、、もうアホかと。（雑誌は売上が関係あるから載せないと他社に行くから自然の流れだが、この業界の首締めていってるのは事実） 知らない奴がいても知ってる奴は黙って傍観。 なんかよく分からんことを口走ってきても「うんうん、そうだね」と聞き流してあげるのがベストだと思います。ホール内であっても掲示板であっても。 正攻法しか打たない人間増やしてどうすんの？ そんなんだけになってみ？この業界自体が成立しないから。 無論そんな正攻法でしか打たない奴らだけになるわけがないが、増やす意味はどこにもない。 （・・・あのハッチャンさんでなければスルーしてください） |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【75】 |
RE:当たり調整
素人Ｂ (2009年08月16日 15時51分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞色々な方にパチンコを教えるのが仕事なんですよ。 おやまぁ・・・「人に教えて報酬を得る」！！ ワタシと全く同じ職業ですねぇ？？ ワタシのはコテコテに特殊な自動機システム関連ですけど・・３０数年も関わって卒業した際に、周囲から薦められて５社ほどと請負契約で自分が手作りで構築してきた仕組みの改良・運営支援を継続してます。 最近の４，５０代の方達は「マニュアル指向」てか依存が強すぎて革新性とかオリジナリティとかが退化しているように見受けられますね？ 反って、２，３０代にＯＮＥジェネレーションスキップしたほうが、話も合うしシゴトが早いように感じています。 ＞別にそんな良い釘台を打ってるとも個人的に思いません。良い釘を打つことより技術的なことのほうが重要なので。 そうですよね？「パチ」も一種の自動機ですからスタンドアローン機なのか？群管理システムなのか？は置いといても・・・「玉を打ち出して入賞させて出玉を得る」という基本構造での「効率を如何に上げるか？」という着眼点は確かにありますな？ で・・・遊戯者が「技術」として台に作用できるのは「打ち出し」を如何に効率よく加減できるかと言うことだけなのでしょうな・・貴方の仰る「技術」ってそっちの方面ですか？ 例えば・・等価でボダ１９の場合、￥１ｋで２５０発借り出して１分に１００発（でしたっけ？）打ち出せば・・ ２５０＋１９×３＝３０７個→３．０７分遊べると・・ 初当りまでの平均回転数と３００回転とすると・・ ￥１５．８ｋの資金を投じた４８．５分後に当たって平均２．６回の連荘を得て・・・損益が０バランスする。 従って・・￥１ｋで２４とか回ればその効率アップ分だけ確実に利益が出る・・と云うことらしいですが・・ 現実に２０超えになると「保留玉上限４個」という入賞無効の仕組みが効いてきて・・・「ステップアップ演出」や「擬似連演出」や「ガセリーチ演出」のやたら長い時間消化での無駄玉が膨大になりますな？ 目出度く「大当たり」を獲っても・・・アタッカーが開くまでの間延びした演出やラウンド切替でのソレも・・・全ては「無駄玉の宝庫」ではありますな？ 私の友人に何度注意しても・・「ナニが起きようがハンドル握りっぱなしで離さない」豪快な親父打ちの人が居ますが・・・１０連換算で１箱弱は獲得玉数が違うのでは？と思ってます。彼は一向に関心を示しませんがね？？ でもね？そういう自分でさえも北斗の右打ちでは１０個入賞でピタッとボタン押して無駄玉減らしはやりますが・・他の機種ではアタッカー寄りつき釘がやたら曲げられているので・・・おおまかな「止め打ち」しかやりませんね。 普段の「保留３玉打ち」なんてのは面倒だし、わたしは手が小さいので体力的に無理ですね。 まぁ・・専業さんの「お仕事」と違って、所詮は「遊興」ですからねぇ。 ＰＣのブラインドタッチ並みにハンドルストップ操作を身につける？ これは「教育（エデュケーション）」ではなくて「訓練（トレーニング）」ですな？ それとも・・・もっと素晴らしい技術が存在するのですかねぇ？？ ＊オットォ！！ これは有償でしたっけ？？ |
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| 【74】 |
RE:当たり調整
ハッチャンです (2009年08月16日 13時27分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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素人Ｂさん こんにちは！ハッチャンです。 ＞そんな「数千人」レベルの数を「知ってる」なんて・・どういうご職業なんすか？？ 色々な方にパチンコを教えるのが仕事なんですよ。 だから、職業柄ってことですね。 昔からの専業さんは、もちろんのこと、今はサラリーマンや主婦の方でもパチンコで毎月稼いでらっしゃる方はかなりの数いますね。 今は、インターネットが普及して、全国の方とコミュニケーションが取れるので、それなりの数になりましたね。 ＞可能な限り長いスパンで良い釘台を打ち込んで 別にそんな良い釘台を打ってるとも個人的に思いません。良い釘を打つことより技術的なことのほうが重要なので。 二重確率抽選とかイマイチ分かりませんが、 ＞ムカシと違って「２重確率の内部抽選チップ」があるから・・下部入賞口群が潰されて賞玉の少ないスタートだけに改変されてるから・・・暴れるんじゃないの？？ これはその通りですね。賞球が少ないので、ベースが悪くなり、波は荒くなっています。 波が荒い原因は、メーカーが台を甘く作りすぎるからなんですけどね。 ちなみに、確率が荒れるのが嫌な人やメンタル的に耐えられない人は、確率の甘い機種を勧めてますね。 そっちのほうが精神衛生上良いですし、勝てる仕組みを理解できますからね。 |
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| 【73】 |
RE:当たり調整
バーブ佐梅 (2009年08月16日 00時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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これは！？ このまま「素人Ｂ」さんと「ハッチャンです」さんのバトルが始まるのか！？ お二人のパチに対する考えかたは両極端！ このバトルはかなりの方がワクワクしていることでしょうｗ ファイト！！！ |
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| 【72】 |
RE:当たり調整
素人Ｂ (2009年08月15日 22時17分) |
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| これは 【70】 に対する返信です。 | |||
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ハッチャンです さん ＞僕は、職業柄、パチンコで毎月稼いでいる人を数千人知っていますが、本当に勝ち組の人が負け組になるときって、よっぽど業界に大きな変化が起きないと、なかなか起きえないんですよ。 ＞ そんな「数千人」レベルの数を「知ってる」なんて・・どういうご職業なんすか？？ まさかダイコクＳＩ（？）システムの運用メンテ担当さん？？ しかないなぁ？？ で・・・そうした人たちって・・いわゆる「専業さん」ってことですか？ *違うよね？？いわゆる「自家交換屋」さんでしょ？？集計データ上では数千人も存在するように見えるのでしょ？？ 可能な限り長いスパンで良い釘台を打ち込んで「大数の法則」の恩恵を個人ベースでなんと浴しておると・・・究極の正攻法「ボダ戦法」ですな？？ で・・・パチの「二重確率抽選」って長ぁ〜いスパンで見れば暴れないんですって？？ 確かに数字を膨大に大きく取れば「分散も偏りも平均数値の中に埋没してしまう」ので・・・膨大な平均収益になりますわな？？ これは簡単な算数が理解できれば・・・ねぇ？？ でもさぁ・・・ ＞それがパチンコの基本ですから。 ＞パチンコってより多く入賞口に玉を入れるという単純明快な遊びですよ？ ＞ ＞昔を思い出せばそれもすぐに分かることじゃないかな？ ムカシと違って「２重確率の内部抽選チップ」があるから・・下部入賞口群が潰されて賞玉の少ないスタートだけに改変されてるから・・・暴れるんじゃないの？？ だから「専業さん」は殆ど滅亡したとか？？違うの？？ |
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| 【71】 |
RE:当たり調整
ハッチャンです (2009年08月15日 21時23分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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＞何処まで公開すれば信用に足ると思います？ 別に毎日の数値を公開する必要はないと思いますよ。 大当たり出玉や差玉に関しては、公開するべきだと思いますけどね。（もうそれなりの数のホールが公開していますが・・・） ＞ホルコンの種によってはゴトのし易さにも関係してきます。 ゴトされるような部分は公開する必要ないですよ。 ただ、攻略法詐欺に騙される人を減らすことや意味の分からないオカルトを話して、犯罪に走るような人を増やすよりかは、数値関係やホールコンの役目について、ホール側がお客さんに話す必要があると思いますよ。 ＞ ＞店としちゃ、管理システム・防犯システムの公開は極力避けたいんですが… ＞ちょっとした公開で、いったいどれだけの客が満足してくれるでしょうかね？ ちと疑問に感じます。 お客さんの満足を勝ち取るだけが営業ではないですから。直接的な利益には直結しませんが、間接的には大きなプラスになると思いますよ。 ホールへの不信感がやわらぎますからね。 別に何が突出して凄い・・・というわけではないのに、何故かお客さんが増えていくと思いますよ。 |
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| 【70】 |
RE:当たり調整
ハッチャンです (2009年08月15日 21時10分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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素人Ｃさん こんにちは！ハッチャンです。 ＞人物Ａは、ある時はお客Ａ群に属し・・・半日後には突然,お客Ｂ群に寝返って・・・てな具合でしょ？？ そんな短いスパンの話じゃないですよ。 ＞お客Ｂ群に固定配属は「サクラさん」と相場は決まってます そういうこと言っているからいつまでもＡ群に属してるんじゃない？ 僕は、職業柄、パチンコで毎月稼いでいる人を数千人知っていますが、本当に勝ち組の人が負け組になるときって、よっぽど業界に大きな変化が起きないと、なかなか起きえないんですよ。 サクラを探すよりも、パチンコ上手い人を探すほうが簡単なんだって。ホールコン見てりゃ、誰が上手くて誰が下手なんてすぐに分かりますから。 下手な人は普通の人、上手い人は要注意人物ってのが通例ですけどね。 そんなに確率があばれるのがイヤなら、一般電役打てば良いじゃない。 トータル確率１００の地中海ＭＴＢも１００分の１の一般電役も同じだから。 それもイヤなら直撃当たりのないハネモノ打てば良いじゃない。 それでも確率暴れるって言うなら、普通機打てばいいじゃない。 何打っても、玉出せるようになってから、確率の話したほうが良いと思いますよ。 それがパチンコの基本ですから。 パチンコってより多く入賞口に玉を入れるという単純明快な遊びですよ？ 昔を思い出せばそれもすぐに分かることじゃないかな？ |
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| 【69】 |  |
RE:当たり調整
賭博堕天録アカギ (2009年08月15日 14時08分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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横槍失礼。 ＞これが業界の売上低下になるなら、ホールのコンピュータについて・・・ ＞ ＞って但し書きで、ホールに張り出したほうが良い気がする・・・ 何処まで公開すれば信用に足ると思います？ ホルコンの種によってはゴトのし易さにも関係してきます。 店としちゃ、管理システム・防犯システムの公開は極力避けたいんですが… ちょっとした公開で、いったいどれだけの客が満足してくれるでしょうかね？ ちと疑問に感じます。 |
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| 【68】 |
RE:当たり調整
素人Ｃ (2009年08月15日 12時44分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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＞お客Ａ群＝パチンコの下手な人 ＞お客Ｂ群＝パチンコの上手い人 ＞ってことですね。 そんな・・・固定じゃないんじゃない？？ 人物Ａは、ある時はお客Ａ群に属し・・・半日後には突然,お客Ｂ群に寝返って・・・てな具合でしょ？？ お客Ｂ群に固定配属は「サクラさん」と相場は決まってます。 要は、スランプグラフの昇り部分を如何に効率よくモノにするか？という遊戯ですから・・・ 例え良い釘台を見つけて終日、打っても朝一に１０連獲って即ヤメ判断しなければ・・・全て呑まれて追い銭￥５０ｋなんては当り前にあるでしょ？？ 逆もありありで・・・釘に惚れて１５００超え何するものぞ！！と力んでも単発即死で・・・閉店まで１５００の重ね討死なんてものもね？ スランプグラフには死屍累々・・・そうした事例がふんだんに見られますな。 まぁ「ホルコンによる自動分配システム」というのは、そうした事象を合理的に説明する上で、都合が良いから「仮想したオカルト」の一つなのでしょうが・・・ ５感しか持ち合わせない人間が、分散と偏りの激しいパチ抽選に身を委ねるに際して・・・「第六感」の存在に期待するのは・・もっともなハナシだと思いますが・・ どうなんですかねぇ？ |
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