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トピック
迷惑な喫煙者は・・・ 桃生環 (2009年05月05日 00時05分)評価
どうするべきだと思いますか?
通路のど真ん中で加えタバコをしてたり、歩きタバコで迷惑をかけてる奴です。
ちゃんと座ってうって欲しいと思いませんか?

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RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

煙草吸わない (2009年05月19日 02時03分)

>吸うんだろ、って言ったつもりは無かったけど。そう取れたかな?
>ごめん。
煙草を吸わない人間の考えだってことを強調したかったから書いたんだ
気にしないで

>だいたい、マナーなんて言ってるけど、他人の近くで吸えば迷惑になるものを吸ってるんだから
>語られるべきはタバコによる迷惑行為をどうするかってこと。
俺はあくまでパチ屋でのマナーに関して書いてるだけで煙草そのものをどうにかしようなんて思ってない
煙草吸う人間の側にいれば影響を受けて当たり前
でも今のパチ屋の現状は喫煙OKだから被害を回避する事は出来ない
喫煙者と非喫煙者が互いに譲歩してラインを見定めてくしか無いと思うんだけどそもそも論点がズレてたみたいね

>パチンコ屋やその他の場所で、タバコの迷惑行為が常におきているから
迷惑行為ってのが歩き煙草やくわえ煙草で顔に煙が掛かるとかならともかくただ単に煙りの被害=迷惑行為とするのはパチ屋では無理がある
飲食店は分煙化が決まったけどパチ屋は除外
パチ屋と同じ様な理由で雀荘やキャバレーも受動喫煙防止対策から外れてる
レストランと何が違うかわかる?
受動喫煙防止対策の項目に”子供”ってのがあるんだけど除外された施設は子供が通常入る事は無く利用客の多くが喫煙者なんだ
他の施設に比べ喫煙者の数値が異常なんだよね
禁煙化した時の店の被害が無いはず無いしそもそも賛成意見の少なさも除外の理由
あと除外ってのを政治家が決めたってのはあるけど県民調査+利用客の調査もしての結論だよ
県民も利用客も禁煙化の必要無しと判断したからこその除外
少数意見を見逃すななんて言い出したら一生答えなんてでないだろうね

>どんな所でも基本的に人間はタバコなんて必要ないってこと、
そんなこと言ったら基本必要ないパチ屋も全部潰せば世の中の為なの?
娯楽だろうが!ってのは通じないよね
喫煙者にとっての煙草も同じ様なものだろ

>この世間一般と同じ常識がホール業界に関わる人々にあれば、あぁだ、こぅだ言わず、
>もっと禁煙化が進んでるでしょ。
>だって、世の中タバコを吸わない人間の方が多いんだから。
>商売の基本からして多数派をターゲットにすると思うんだよね。
上にも書いてるけど神奈川の県民調査でも禁煙化を支持したのは少数派
てか多数派をターゲットになんて言ったら客の7割が喫煙者のパチ屋だよ?答えは見えてるじゃんか
【110】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

ニュウとん (2009年05月18日 20時31分)

>俺も煙草は吸わないよ
吸うんだろ、って言ったつもりは無かったけど。そう取れたかな?
ごめん。

>ただ俺自身は全部がそうとは思っていないし実際はきちんとマナーを守ってる人もいる
>その事実は大事な事だと思う
>頭から避難ばかりじゃお互いに話にならない(話をする気がないならアレだけど

マナーを守ってる人がいるっていうその事実が大事な事、、、とは思わない。
だいたい、マナーなんて言ってるけど、他人の近くで吸えば迷惑になるものを吸ってるんだから
迷惑かけないように吸うのはあたりまえのことだし、
そのあたりまえの事が出来たからと言って、褒め称える必要なんて一切無い。
人としてあたりまえの事をやって褒められるのは、小学校の低学年まで。
語られるべきはタバコによる迷惑行為をどうするかってこと。

あと、頭から非難してるんじゃなくて、
パチンコ屋やその他の場所で、タバコの迷惑行為が常におきているから
(特にパチンコ屋の中は滅茶苦茶っと言える)
その現場で見たこと感じたことを素直に述べてるだけ。

それから【104】の
煙草の健康被害は確かに問題だけどパチ屋では客の喫煙者率の高さから煙草ってものが切り離せない要素になってる

って 問題なのに・・・切り離せないなんて常識では考えられないんだよね。
ホール業は何産業なのか知らないけど・・・常識ないんかなぁ。
何か障害があっても企業努力して改善するのが普通なんじゃない。

そりゃ言われるように、禁煙化するには多くの障害があるかもしれない。
でも、一番の障害は経営者、従業員に喫煙者が多いからなんじゃない。

どんな所でも基本的に人間はタバコなんて必要ないってこと、
この世間一般と同じ常識がホール業界に関わる人々にあれば、あぁだ、こぅだ言わず、
もっと禁煙化が進んでるでしょ。
だって、世の中タバコを吸わない人間の方が多いんだから。
商売の基本からして多数派をターゲットにすると思うんだよね。

タバコが切り離せないはずは無いと思うよ。
【109】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

目押し初級 (2009年05月18日 20時25分)

>まったく政治家って奴は自分の事しか考えてない奴が多すぎる。

ほんと、ズバリな意見です。
だって、献金してくれるのは富裕層(資本家層)メインだから、スポンサーには逆らえんみたいですね。

余談ですが、派遣社員の首切りが社会問題となっていますが、単純労働まで派遣を認めたのも政治家です。その時のスポンサー側の主役は、疑惑が報道されたキャ○ンのみた○い氏です。
【108】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

目押し初級 (2009年05月18日 20時20分)

>煙草の健康被害は確かに問題だけどパチ屋では客の喫煙者率の高さから煙草ってものが切り離せない要素になってる

>分煙というのもパチンコ、パチスロという遊戯の特殊性を考えれば無理くさい
>仮に分煙にしたところで釘や設定、設置機種の種類とかで平等化なんて出来ないし現状で客の7割近くが喫煙者と言われてる事を考えれば全国禁煙化、分煙化が非現実的だってのも理解できる

私は喫煙者(ハイライト)ですが、禁煙が無理とか非現実的と最初から決め付けるのは反対です。
だって、現実にはレストランでお金を払って食事するのに、禁煙ですとタバコは否定されています。駅でも、競輪場でも、競艇でも、、、、昔は喫煙できた場所でも、今は禁煙が常識となってきた事も喫煙者として、受け入れなければなりません。


>因に神奈川のホール禁煙化に賛同したのは客のうちの1割ちょっとだしかなり少数意見ってのが現状じゃないの?
視点を広げてみれば、なにもそこのお客さんの賛同だけが重要では無い気がします。受動喫煙による健康被害、それによる医療費の増加の問題も根底に有るので、やはり少数意見でも禁煙の意見の方を支持したいです。
【107】

喫煙室に賛成!  評価

もうジージです (2009年05月18日 15時02分)

こんにちは^^

>喫煙室を店の隅に設けてそこでしか吸えないようになったらいいなと思っています。

私も同感です。(ただし、マナーの悪い喫煙者に対してのバカ野郎発言は控えたほうが良いと思います)
ちょっとした総合病院にあるような喫煙ルームのイメージですよね。
病院に見舞いに来た喫煙者がすべきマナーを問うなら、見舞いの前に一服しないで、帰りに一服するくらいの気遣いって感じかな^^
ましてや入院患者が入院する直前まで喫煙者なら尚更って思うし・・

でもね、人によっては『何故病院に喫煙ルーム必要なの?病院ってそういうとこじゃないでしょ!』って言う人が出て来ますし
「世の中にタバコを吸う人が居る限り、喫煙する場所を設置するのは当たり前でしょ!」って言っても理解してもらえない場合もあります。

今喫煙している人達の多くは、仕事中などは2時間に1本くらいしか吸わないでしょ?
それなのにホールだと20〜30分に1本くらい吸う人多いですよね。(仕事帰りの打ち始めは、たて続けに3本くらいイッチャう人も)
なぜなら、台ごとに灰皿置いてあるからプカプカ吸うのでしょうね、きっと^^
そういうヘビースモーカーのお客さんの体のことも考えるのなら、ホールとしては特定の場所での喫煙を推進すべきだと思います。

以前この喫煙ルームの話をしたんですが・・機械の稼働率が落ちるからって反論がありました。
でもね、私は実際に喫煙室で吸うという決まりになればヘビースモーカーでも20〜30分に1回タバコを吸いに喫煙室に行かないと思うんですよね。
それよりも無駄に長いスペシャルロングリーチって言うんですか??
そういうの無くした方が稼働率の面から言っても良いと思うのですがね〜

ホールでの遊戯者の構成を大別すると
 ゝ扮貅圈棔.僖前預絃
◆ゝ扮貅圈榿鵐僖前預絃
H鶺扮貅圈棔.僖前預絃
と鶺扮貅圈榿鵐僖前預絃

この世の中にはい凌傭が一番多いのですが、そういう人達の意見はこのピワドではほぼ聞くことが出来ないってのが喫煙トピの難点で
の人達の意見ばかりが際立つのが、ここ数ヶ月間でたてられた喫煙トピの内容です。

ちなみに私自身は、ホールから遠ざかってもうじき1年なので ぁ,良類に入るのかな?
ストック機の類が復活すれば打ちに行こうと考えていますが、喫煙室等の対策が採られていないホールが近くに無ければ行こうと思いません。
ホールから遠ざかる前の  の時だったら『タバコの煙なんとかしてよ〜』 って、言ってたでしょうけどね^^
世の中には『パチンコ屋はタバコ臭いから行かない!』って人、結構居ると思います。

あとね、喫煙場所の比較として、マージャン荘や飲み屋さんの喫煙に関しての話題が出てくることがありますが
パチ屋さんと違うところは・・マージャンの場合はタバコ吸うたびに抜けられたら困っちゃうし
飲み屋さんでは話が盛り上がって来た時にタバコを吸いに行かれると話題が途切れちゃうし
でもパチンコは相手が台だから・・・って感じ^^
【106】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

確変無し (2009年05月18日 02時10分)

タバコ辞めない限りわからないって。
【105】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

ミート君 (2009年05月18日 02時07分)

ほんと残念ですよね。
まったく政治家って奴は自分の事しか考えてない奴が多すぎる。
圧力に屈する位なら最初から法案なんか出さなきゃいいのにね。
橋本さんが医療費削減の為に同じ条例を提案してくれれば大阪では成立しそうなのにねw
【104】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

煙草吸わない (2009年05月18日 01時56分)

>是非、パチ屋も禁煙にして欲しかったですね。そうすれば、禁煙又は分煙が全国のホールに広まったのに、残念。
確かにそうだだけど仕方ない事だとも思う
非喫煙者の気持ちも分かるけどここにいる禁煙化を訴える人達を見てるとその主張で何か変わる様には思えない(喫煙者を叩いてるだけだし
煙草の健康被害は確かに問題だけどパチ屋では客の喫煙者率の高さから煙草ってものが切り離せない要素になってる

分煙というのもパチンコ、パチスロという遊戯の特殊性を考えれば無理くさい
仮に分煙にしたところで釘や設定、設置機種の種類とかで平等化なんて出来ないし現状で客の7割近くが喫煙者と言われてる事を考えれば全国禁煙化、分煙化が非現実的だってのも理解できる

個人的には実際にパチ屋の禁煙化を求める非喫煙者がどれだけいるのかも疑問だったりする
俺は煙草すわないし知り合いも吸わないヤツが多いけど文句言うヤツはいても禁煙化を訴えてるようなやつは一人もいない(この掲示板来て驚いた
因に神奈川のホール禁煙化に賛同したのは客のうちの1割ちょっとだしかなり少数意見ってのが現状じゃないの?
【103】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

角田★ひろ (2009年05月18日 01時56分)

結局は隣りあった中毒喫煙者と正常な嫌煙者との力関係がその場の快適さを作るのです

どちらが快適に過ごせるかは貴方自身の度胸一つですよ

扇子であおぎましょう

文句を言いましょう

喧嘩して殴られて傷害罪で訴えてやりなさい
【102】

RE:迷惑な喫煙者は・・・  評価

煙草吸わない (2009年05月18日 01時40分)

喫煙場所って書いてなくても灰皿常備してあって店側も喫煙行為に対し何か規制をしてるわけじゃないんだから吸っていいじゃないの?
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