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【5117】 |
バジリスクカフェ (2018年03月30日 23時44分) |
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これは 【5111】 に対する返信です。 | |||
◆虹やんやん^^ なにーー その超優等生なセリフ 気に食わんのぅ >キレッキレ 虹やん知らなかったのか? 前々からキレッキレッっすけど? 今まで 赤系のキレッキレの人らに揉まれながら ギトギトにされながら 渡り合って来たからな(≧∀≦) >なんかあった? なんもねーけどさ 俺さ 家帰ってもひとりだからさ ここでチマチマ書いてると 落ち着くんだよな 癒されるんだよ 今日飲んでたから クロニの見て泣きそうになったっつうね カッコわり〜 |
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【5116】 |
第25の使徒II (2018年03月30日 23時14分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
お邪魔します。 まずはみなさんが俺に構わず普通の会話をしてくれている事に感謝しますm(_ _)m 赤さん >私の答えは、「心からの謝罪とは到底受け取れない。」です。 それは分かってましたよ。納得できていないのだろうなと。 「心から」の部分は読んではいましたけど、そこには気付けませんでした。申し訳ない。 ですが、ペンちゃんはあぁ書くしかなかった、あぁいう風にしか書けなかったと思います。 よく言いますよね?「謝罪の後に主張が入ってたら謝罪じゃない」 でもね、誰が決めたんでしょうか?悪いと思ったから謝る、だけど言いたい事もある。 普通にあるんじゃないかな・・・俺はペンちゃんを信じてるから心から謝罪してると思う。 そうとしか言えないかな・・・ とは言え、受け取り手の赤さんに伝わらなければしょうがないですよね・・・ 伝わるように謝るってのが大事なのでしょうね。 >だから、(心からの)部分を外し妥協したのです。 >例えば、今回静観してくれてるリーマンさんとかの気持ちもあの文中ににじませたわけです 妥協と住人さんへの配慮は了解です。赤さんの気持ちは良く分かりました。 >私は、真面目な話、一番は、時間やと思いますよ >ナンボなんでも掛かり過ぎでしょう >ありえませんよ これに関してはペンちゃんには悪いけど全くおっしゃる通りだと俺も思います。 ですが、あとでこの件での俺が知っている事を言い訳として言わせて下さい。 >でも、削除があって、虹板に場所を移し、つまり完全アウェイにペンさん一人って状況は、一般的に気の毒って言いませんか? ごめんなさい。伝え方が悪かったですね。 >>別に同情などしてほしくないと思いますけど。 これに対しては赤さんの気持ちは十分に分かります。「気の毒に思った事」を言っているのではなく、 気の毒に思ってもそれをあえて板に書かなくてもよいのでは?って事でした。 よくドラマでもアニメでもあるじゃないですか、「おまえの同情などいらん!」みたいなシチュエーション 対立?(汗)している相手からかけてもらっても嬉しくないと思うんですよ。 逆の立場ならどうですかね?「うわーペンさん優しいぜ!嬉しいなー♪」ってなりますか? ちょっと悔しくないですかね?俺だけかな? あと、真っ直ぐの部分、赤さんの考えは分かったけども、それでもやはり俺は、真っ直ぐにそう思って書いたと思ってます。 俺の知るペンちゃんはそう言う男だから。 >この真っ直ぐ直球発言の延長線上には「目障りだ なんなら今すぐ閉じて欲しい」まで透けて見えたのは私だけなのでしょうか 赤さんの核心はそこではないですか?「ペンさんの野郎!どうせここが嫌いでぶっ潰れろ!って思ってるんだろ!」みたいな・・・ この感情には俺なんかも含まれているのかもしれません・・・(違ってたらすみません) でもね、ペンちゃんも書いてましたが、それならK氏がここで暴れた時に割って入ったりなんかしませんよ。 >いいえ、これは明確に否定します >器が小さいなどとは思ってないし、体調面も一切触れていません >見くびらないでいただきたい すみませんでした。俺も赤さんはそう思ってない、否定するのが分かってても、書いてしまいました。 なぜならペンちゃんが馬鹿にされたようですげー悔しかったから。 続きます・・・ |
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【5115】 |
第25の使徒II (2018年03月30日 23時14分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
続きです 赤さんのレスの中で下記2文、これがなければ今回噛み付いたりしませんでした。 >でも、失礼だが彼には少し荷が重いように思える >何か最後は凄く気の毒だった気すらする(こっちはそもそも大勢で言うつもりは毛頭ないが・・・ね) 赤さんにしてみれば今回の騒動の最後のレスだったわけでしょう? その最後のレスを見たペンちゃんや俺達仲間からしてみれば、とても気持ちよく終われないレスだったんですよね・・・ 赤さん、俺思うんですよ。 批判ってのは暴言とは違うと。 なぜ批判=謝罪なのかと。 批判したペンちゃんにはペンちゃんなりの考えがあって批判した。 なぜあなたはそのような発言をするのか?って問いからスタートだったんじゃないのかな... 対話ってそう言うもんでしょ? 「なぜそう思う?」 「これこれ云々、私にはそう言う風に見えてしまう」 「なるほど、だけどそうじゃない」 「私たちは私たちなりに云々、真摯に向き合い、解決している」 「でもこちらにも悪いところがあったかもしれない」 こんなやりとりがあってさぁ、そのやりとりの中で気付き、反省し、言いすぎた、配慮不足だったと思えば自然に出てくる。 それが謝罪じゃないですかね。 そもそも最初からボタンの掛け違いで、フォーカスを当てるところが違ったんじゃないのかな? 俺は赤さんの返し、過去ログのレス番を貼り付けて完全に収束してますってレスを読んで、赤さん論点違うよー(汗) まずはペンちゃんの真意を聞いてくれよ・・・そう思ってました。 だってそうでしょう?人間誰しも自分なりの考えがあって、そもそも解決って何なの?とりあえずその場が収まれば解決なの? 表面上波風が収まっても、みんなが納得して、後腐れが無くなる事が解決じゃないの? いやもっと進んで毎日楽しくレスを交わせるようになる事が解決なんだ・・・etc・・・ 最後のは極論ですけどね、解決って概念一つにしても人によって違ったりもするでしょう? ならば、ちゃんと対話しなきゃって・・・ 忙しさと体調悪いのもあり、なかなかレス出来ない間に批判が暴言と取られ、謝罪ありきで話しが進み・・・ 自分の考えも伝えられないまま、謝罪したら水に流すって言われても・・・. 違うんじゃないの?って思いました。 俺はね、ピワ歴まぁまぁ長いけど、過去に(直接対峙した相手に)謝罪しろなんて一回も言ったことないです。 上にも書いたように謝罪ってのは対話してる中で自然に出てくる言葉だと思うし、 それよりも大事なのは相手の考えを知るって事だと思うから。 そうでなきゃ自分の悪い所にも気付けない・・・ 今回俺がもしペンちゃんの立場だったら、やはりあぁ言うレスになったと思います。 虹板さん全てを否定するかのように感じられたレスに対しては悪いなと思ってる。 だけどこちらの方だって思うところはあるんだって、なんとか伝えたいと思う。 もちろん、これはあくまで俺の考えで、もし俺が同じ立場の逆の立ち位置だったなら、 「ざけんじゃねぇゴラー!」ってなってたかもしれません。それは分かりませんけどね・・・ まぁあくまで俺の個人的な考えです。押し付ける気はありませんし、こういう考え方の奴もいるんだと思って頂けるだけで構いません。 続きます・・・ |
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【5114】 |
第25の使徒II (2018年03月30日 23時14分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
続きです 【ペンちゃんのレスに時間がかかった件】 体調、仕事で早朝ー深夜まで激務に加えて、 ペンちゃんは今回の騒動の全ての件(サルさん板はもちろん、トンキーさん、べ〜やんさんの板での件も)(お二方とも名前出してすみません)、 自分が発端だからそれらが解決しなければ解決した事にならないと思ってたと思います。だからトンキーさん板での赤さんとのやり取りが 収束するのを待ってたんじゃないかと・・・トンキーさんの板でもサルさんの板でも関係各位に謝ってたじゃないですか? ペンちゃんってのはそういう男なんですよね・・・ 最後になりますが、 >「あのレス・・例え今回の件であったとしても、目くじら立てる程の内容じゃなかったと思います。」 >これを自覚が足りないという言葉以外でどう表現すればいい? 赤さんは「あのレス」に関してはお分かりになってるのかな?(俺は分かってます) ちょっとこの部分、赤さんが何に引っかかってるか分かりません。 申し訳ないけども詳しく説明していただけますか? では失礼します。 ↓虚乳・・・あっ(汗) イカ師範お疲れっす! |
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【5113】 |
バジリスクカフェ (2018年03月30日 23時12分) |
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これは 【5112】 に対する返信です。 | |||
おお!! ◆クロニーーーー!!(ミキティーー風に) お久しぶりじゃないっすか! な、泣ける・・ 飲み過ぎで キツイっす カラオケ連れて来られましたが 苦手なんすよね |
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【5112】 |
RイTカF (2018年03月30日 21時15分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
絆。 ハジ→ 作曲:ハジ→ 作詞:ハジ→ 歌詞 出逢った日は こんなふうに 想い合えるようになるなんて なぁ お前は思ってたか? 色んな時があった 近くにいれたり 会えなかったり でもなぜだか 決して変わらない 何かが ある気がしたんだ 友よ ああ 肩並べて 見上げた あの日の夕焼け 空は黄金色に染まって 俺らの絆を包み込んでくれた もし お前に何があったって たとえ誰かを敵に回したって 一生 互いの味方でいることを 誓い合った あの夜に 俺とお前 どんな時も 本当の気持ち 伝え合っていこうや 本音 建前 そんなもん いらねぇ いつだって ありのままでいような 俺がイエスでも お前はノー それで大いに結構 その度 ぶつけ合って 分かち合おう ぜってぇ 壊れねぇ 俺たちの絆を。 なに話すでもなく 隣にいても なんの気も使わんでいい そんな お前の存在に 今日も 心からありがとさん 明日も あさっても しあさっても 共に 歩んできた足跡は 一生もんだぜ This song for my friend 記憶に刻まれた 思い出の場面 いつも 真正面から 向き合って 喜怒哀楽 全て共にしたい 俺らの間に 偽り でまかせ なんてもんは マジ必要はない It’s ok It’s ok 簡単に 解り合えない時だって 訪れる そんな時も どんな時も 理解し合えるまで とことん 語り合ってくだけ その先に見えるだろ? さらに 深く信じ合った 俺らの絆を また あの日のように歌おう あの場所で 大声で この歌を |
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【5111】 |
虹色になれv携帯 (2018年03月30日 21時02分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
咲さん,みなさん今晩は! 自分の名前まで挙げてもらうと,うれしいものでついつい顔出してしまいました。 >>赤待ちさん,お疲れ様です。 ええ歌詞ですよね。僕も好きな曲です。自分の名前まで出してもらって,ついうれしくてね。ありがとうございます。ひさびさに赤待ちさんの,熱いこぶし出ましたね^ ^ >>バジやん,お疲れ様です。 なんか最近のバジやん,キレッキレやな 転勤を機に,なんかあった?と感じざるを得ないけど,そんでまた,ええ詩を引っ張り出したと来たか^ ^今日は突っ込みどころ無かったのが,寂しい。 >>拳ジロウさん,お疲れ様です。 夜中のレス笑いました^ ^ >>リーさん,お疲れ様です。 リーさん,大丈夫ですよ。僕はいつもリーさん派。リーさんのパチ戦記のファンですからね。リーさんと,パチンコ話やってる時が一番楽しい。最近打ち出したのも,リーさんの影響大きいんですよね。 >>咲さん,お疲れ様です。 桜の木,僕も好きですよ。 それから夜はもっともっと,早く寝るようにしてくださいね。^ ^ 明日でしたね。母上様の結果が良い事を,祈ります。 >>ポルトガールさん,お疲れ様です。 花見の連れさんが,どなたご一緒か^ ^気になりました。ジェンポルマンのイメージが,僕の中で定着です。 >>ラブマリンさん,お疲れ様です。 アイマリンは面白いし,画像が綺麗ですね。画面は益々大きくなりましたが,ラブさんの店は回りますか?月曜,最後にアイマリン打ちましたが-4,100個,それまで王将+rave+ TOKIOで17,000個近くありましたが,そこから減る一方で丁度20時過ぎに投了しました。 >>音ちゃん,お疲れ様です。 以前から,音ちゃんにリクエストもらってた甘い機種の一覧,作ってます^ ^音ちゃんは1パチだったかな。 >>烈火さん,お疲れ様です。 >1パチを 1パチ2パチは釘が悪く,僕の行っている店ではまず打てないのですが,烈火さんも確か以前から,ボーダーは気にされながら打っている,と拝見しました。南地域って釘はどんな感じでしょう。 >>虹の空殿 いろんな方々から虹の空氏へご挨拶を交わされているのを見て,やはり風格があり,代々の歴史を感じさせます。怒られるかもしれませんが,【僕が継がないで良かった】と感じています。今は微力ながら,咲さんを支えたいと思います。 >>Zapさん クイズええ問題でしたね。2日考えましたが全然解けませんでした。捻り過ぎですね^ ^ >>第25の使徒II様 >>ペンペン少佐様 ご挨拶のみですが,今後もよろしくお願いします。 それではみなさん,お疲れ様でした。 |
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【5110】 |
バジリスクカフェ (2018年03月30日 20時00分) |
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これは 【5109】 に対する返信です。 | |||
赤野さんへの アンサーソングで行きましょか^^ 気取らないことが幸せの第一歩 気のふさいだ馬を見たことがあるか? しょげかえった小鳥を見たことがあるか? 馬や小鳥が不幸にならないのは、 仲間に「いいかっこう」を見せようとしないからだ。 (デール・カーネギー) 楽しもうぜ〜! 存分にさ^^ ありのままで行こうぜ〜! 仲間が傷ついたら 励ましの言葉 仲間が連荘してたら 喜びの言葉 仲間がデケェ仕事取れたら 祝いの言葉さ 今から 歓迎会行って来るぜ^^(赤野さんアンカー打つの 珍しいな^^) |
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