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【70】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室おぼしき人物（2009年06月07日 00時23分)
こんばんは♪ >勝つことの厳しさ、そして負けることの辛さ、 >それは、今まで住んだどの地域よりも、激しく体感しているｗ魅力的な所が多い地域なんですね。土地柄も影響されるんでしょうか。なんとなくではありますが、県民性が及ぼす影響なんかも関係してきそうです。今度、調べてみたいと思います。＞そのうちの何％が本当の利潤になるのか、＞それは打つ側の人間にとって興味深いのは事実ｗ野次馬根性的にも興味深いものがありますよね。利潤のありように、店長（マネージャー？）の才覚次第でどのように変化しうるのかっていうところも。それとも環境次第で、誰がなっても変らないのかどうかもね。誰か教えてくれないですかねぇ。＞「ホールは潰れればいい！！」＞ある意味健全化の第一歩だと思われるわけだが、＞もしも自分の住んでいる地域が企業依存型であれば、その地域の破産にもつながってくる可能性もあるわけでｗ業界が、地域経済に及ぼす影響というところですか。もしも、業界自体がなくなったらということでもありますよね。それと、果たして無くなっても犯罪のない健全化に本当に結びつくのかどうかについても考えてみる価値　　はありそうです。＞何か犯罪があっても野放しにしてるような地域だったら、その価値はかなり下がるけどねｗ＞だったらいっそのこと、公営カジノで取り締まればいいんじゃないのん？て思ったりすることもあったりｗ本当に、公営カジノが実現に向け進んでいるのかどうか。また、本当に実現できるのかどうかというところ　が、なにやら最近ぼやけてしまっているような気がしますが、それらに向けての動きがあることは確かな様です。どのような、形になるのかは定かではありませんが、パチンコ業界にとっては脅威以外の何者でもないこ　とでしょう。（廃業に追い込まれるんでしょうか）さて、これら話題はまだまだ奥が深そうで、いろいろな問題がからんでいて興味自体は尽きるものではないですよね。　他にも、まだまだありますよね。・何故、パチンコ屋は風俗営業の範疇なのか。・公安との歴史的関係・犯罪とパチンコとの因果関係などなど。

【75】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　 rarara (2009年06月12日 00時50分)
これは【70】に対する返信です。
えと…風営法関係ですか(-く-　わかんないことも多いので、お手柔らかに～♪ ＞・何故、パチンコ屋は風俗営業の範疇なのか。　風俗でも俗物的な物として、確かに範疇なのかもしれないｗ　ただ、これだけ特殊化しはじめているグレーゾーン諸々を、　この国はどう考えて法律を運営しているんだろう、とは思うｗ　風営法自体、国が許した曖昧部分の総称みたいな感じも受けていたりするわけでｗ＞・公安との歴史的関係　その中で、この歴史自体、非常に不思議だと思うんだよねｗ　昔ホルさんて人がいたけど（今も潜伏してるけどｗ）、　その人と話した時に思っていたのは、犯罪者集団も公安も表裏一体だということ。　（以前からそういう気持ちはあったけど、ホルさんと話して、同じような考えを持ってる人もいるんだと喜んだ♪）　その中に、かろうじて善悪を意識する要素があるからこそ、　私たちは快適に過ごせるんだろうなぁと思うわけでｗ＞・犯罪とパチンコとの因果関係　グレーゾーン全般と国の因果関係がわからないからこそ、気になるお題だよなぁ～

【74】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　 rarara (2009年06月11日 23時56分)
これは【70】に対する返信です。
＞業界が、地域経済に及ぼす影響というところですか。　これって思うなぁ…ｗ　今は30兆円市場ぢゃないとしても、　全てが一気に潰れたら日本自体がやばくなる市場だと思うｗ　方向性をどこかにそらさないと、というか、　経済的に延命が出来るような方向性が必要になってきたと思うｗ　潰すよりも、違う形への変化（へんげ）させることが、必要なんだろなｗ　ホール側はその形へ徐々に向かっていると思われるけど、　遊技機を提供する側はどうなんだろね？とはよく思う謎ｗ＞どのような、形になるのかは定かではありませんが、パチンコ業界にとっては脅威以外の何者でもないこ　とでしょう。（廃業に追い込まれるんでしょうか）　換金がどうなるかにもよるんじゃないかな。　少なくとも、これがいつかは違う形へ変化するんじゃないかと思っている。　換金行為が民営で出来なくなれば、カジノが台頭してくる可能性は否めないｗ　カジノが出来れば、その要素で外貨を稼ぐことにもつながるわけだしｗ　まあ、そういう変化は悪くないと思うけどね…。寂しい話だけど。　カジノが出来れば、　上限何十万の勝ち負けの世界が民営から消える＝ギャンブルが日本で特殊化すると思っているし、　これが本当は、世界中の人の共通意識かもしれないしｗ　いつかなくなる市場だと今回ばかりは思ってるけど、　急激な波だけは避けて欲しいとは思ったりする。　この業界が、これ以上急激な崩壊を続けるとしたら、　関連する大手企業だけじゃなく、他業種も日本を見放すんじゃないかなって思ったりする。
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【73】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　 rarara (2009年06月11日 23時27分)
これは【70】に対する返信です。
ばんわだぉ♪ ＞魅力的な所が多い地域なんですね。＞土地柄も影響されるんでしょうか。　うーん、そうだなぁ。。。。（-く- 　土地柄としては、都心と郊外の中間っていう感じを受けてるかなｗ　ここ10年ぐらいは関東・東北圏が生活の中心だったので、とまどうことも多いｗ　微妙なところが違ってるって感じｗ　ホールに関して言えば、　中心部と郊外の差はさして変わらない印象を受けるｗ　客層や特徴もパターンがあるし、　ホールもそれに合わせた様相をしているところが多く感じられるかなｗ　　以前いた土地と比べると、比較的あいまいな部分がなく、　勝つための立ち回りに有利な条件は多いと思うｗ　ただ、かなり足を使わないと、とは思うかなぁ～＞それとも環境次第で、誰がなっても変らないのかどうかもね。誰か教えてくれないですかねぇ。　ほんとだよなぁ（-く- 　でも何となくだけど、この業界自体が好きな人じゃないとダメだろなって思ふｗ　ギャンブルの意味合いが強い業界だし、　勝てば天国、負ければ地獄、喧嘩上等！みたいな部分への憧れだけでは続かないと思うｗ　それだけではモチベーションて保てないと思われｗ　私は食べる側の人間だったけど、　モチベーションが崩れると何週間も行かなかった時もあったわけでｗ　変な話だけど、リーチ目とか自分流のオカルトとか、　そういうのがモチベーションになってたかなぁ…。　設定が高ければこうなる、ああなるというのはわかっているわけで、　それだけでは何となくモチベーションて落ちるのヨネｗ
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【71】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　かいせつ・マジ (2009年06月07日 11時55分)
これは【70】に対する返信です。
＞・何故、パチンコ屋は風俗営業の範疇なのか。「公序良俗」という言葉をご存知でしょうか？「公の秩序、善良の風俗（おおやけのちつじょ、ぜんりょうのふうぞく）」を意味します。いわゆる「遊興・娯楽」に類する行為は、社会生活上必要な行為です。が、国がそれらの行為を放任し何等の規制もしなければ、人間は弱いものですから、易きに流れそれに溺れてしまう人間も出てきて「公序良俗」に影響を与えることになります。遊興・放蕩に狂っても一次的には、今はやりの言葉＾＾＝自己責任ですが、それが引き鉄になり社会的に諸々の弊害が生じる恐れがあります。例えば、家庭崩壊（反・善良の風俗）や犯罪（反・公の秩序）をも誘発する可能性がでてきます。そこで、国家としては、公序良俗＝社会的秩序の維持のために法規制が必要であると考えるわけです。パチンコ玉と現金を交換できることになれば、「善良の風俗」である「勤労の美風」を損なうことになるわけです（現実は三店方式で現金化できますが＾＾）つたない解説？となりましたが、「風俗営業」の「風俗」とは、いわゆる「フーゾク」に類するものだけでは無い、ということですね＾＾
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