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| ■ 103件の投稿があります。 |
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| 【33】 |  |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
すーぱーさぼはに (2006年10月02日 20時38分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットのホールコントロールよりも、 あれ？外部から出玉を調整されてると思ってる？ それ違法だからｗ |
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| 【32】 |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
バケツからカエル (2006年10月02日 20時31分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞あたたっさん。 残念ながら５号機は通常打っていません。 ただし、 ど根性ガエルでしたっけ？ あれだけはカエルだけに（笑）ちょっとだけ、 打った事がありますが、 ＲＴ入って８００Ｇくらい続いて、 ボーナス引いてまた入って、 ７００Ｇくらい続いてなんか一杯出ましたが、 つまんなかったので即勝ち逃げして、 それ以来打っていません。 そういうわけで、 ５号機は良く知らないので運で勝てるかどうか、 現時点では答えようがないというか、 わからないというのが本音です・・・(^^;。 ＞＞あと、競馬は運だけでは絶対勝てません。 ＞＞やっぱり予想が大事。投資金分配方法も大事です。 競馬は、 スロットのホールコントロールよりも、 もっと完璧に管理されているので、 いわゆる調教や馬の能力をベースとした予想なんて、 実は全然役に立たないんですよ。 |
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| 【31】 | |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
すーぱーさぼはに (2006年10月02日 20時30分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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打つ機種によって変わってくるんじゃないの？ 今のST機は運に左右されることが大きいけど5号機は設定が高くないと勝つことは難しいし。 なんて言うか一言で運と言いくるめるのはなんか腑に落ちない。 その台を選ぶ過程で適当に座ったりしないでしょ？ その台に座るにあたってモード推測やらRTゾーン手前だったりとか。 その中には当然設定高低の推測だってしてるわけだし。 勝つ可能性を高めるんならその台を熟知することと負ける要素の徹底排除。運の要素はそれに＋α的な存在じゃないかなと思うけど。 |
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| 【30】 |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
あたたっ (2006年10月02日 19時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 皆さん、話が長いから最初から一気読みして疲れましたよ・・・ トピ主さんにお聞きしたいのですが、5号機は打ってますか？ もし、打ってるのなら運優先で勝ってますか？ 打ってないなら運優先で勝てると思いますか？ 私はスロットに限って言えば、 運は必須条件(無ければ設定�Δ任眄簑个望，討覆�)、設定は○○条件(高い程良い)だと思います。 ○○は頭悪いのでド忘れもしくは知りません>< あと、競馬は運だけでは絶対勝てません。やっぱり予想が大事。投資金分配方法も大事です。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【29】 |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
バケツからカエル (2006年10月02日 18時35分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞カカ♪さん。 もしカカ♪さんが高設定台を打って、 生活が出来るくらい、 安定的に勝たれていらっしゃるのならば、 そんなにムキになって、 お前のは結果論だとか矛盾だらけだとか、 言う必要が無いでしょう。 もし、 参考にならないと思うのならば、 読まないで無視して下されば良いだけで、 私はギャンブルは全て最後は運が重要な要素なので、 常に運を最上位に考えていますが、 勝つためには当然バランスが重要だとしているので、 設定を最上位には意識しないと書いているだけで、 宗教論を説くように、 運があれば設定１でも常に万枚出せるとも、 常勝出来るとも書いていませんよ。 ちなみに、 凝り固まった思考しか出来無い方に、 何度言っても無駄でしょうが、 運という概念は当然設定等とは違って、 人それぞれ考え方や感じ方が違うから、 私は誤解を恐れずに、 私自身の考える（感じる）運についての概念を書き、 それをベースとしての考えを書いて来ていますが、 あなたの運の概念が私と違うからと言って、 矛盾していると書かれても困ってしまいます・・・(^^;。 それから、 揚げ足を取るわけではないですが、 結果論という言葉は、 結果が出てない場合に、 あの時こうしていればとかあの時こうだったらとか、 後になってからあれこれ言う事であって、 結果が出ている人に使う言葉ではないですよ。（笑） ＞＞ループ率の高い�△鯀世Δ燭瓩豊，鯣鬚韻騰△忘造襦� ＞＞これは普通に高設定に座るよりも、 ＞＞難しい事だと思います。 あの〜、 私はループ率が高い台を狙って打てるなんて、 ただの一度も書いていませんけれども？ しかも、 ジャグラーのように高設定台の方が、 低設定台よりも、 全体的に絶対的に優遇されている台に関しては、 設定を運以上に重視する場合もあると書いており、 そうではない台ならば、 高設定台を追い掛けるメリットがあまり無ければ、 別に高設定台にこだわらなくても勝てますからね。 実際、 設定を最重視しているはずのカカ♪さんの書き込みに、 ＞＞この逆で今日はなにやってもダメだなという日には、 ＞＞例え�Δ任蘯里討泙后� ＞＞特に今の台は捨てても何も未練は残りません。 ＞＞出ないけどツッパすれば出るだろうとか、 ＞＞そんな淡い事は考えません。 これって結局運とか勘、 言い換えれば波とか流れを総合的に考えて、 高設定台だから勝てるわけはないと言う結論みたいで、 設定至上主義者の主張としては、 矛盾だらけの論拠ですよ？ |
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| 【28】 |  |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
カカ♪ (2006年10月02日 13時29分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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バケツさんどうもです。 貴方の意見は今一筋が通っていないように思ってしまいます。 高設定だと思ったときには機戒割以上出てるからで無そう。 でも運のあるときは低設定の方が勝てる。(優遇されている部分があるから) とても機械割りを意識している人の発言とは思えません。 実際低設定の方が優遇されている機種は現在少ないですよね？ 番長の設定�△魯襦璽徇┐�高いですが その他の機種はほとんどが高設定の方が優遇されていると思います。 キンパルなどもそうですが低設定は溜まりにくい。 俺空も��はループ率高いが��を狙えるわけでも無い等 とにかく矛盾点が多々あります。 一撃で出るときも、機械割りの低い物より高い物の方が 出ると思います。 揚げ足を取るようで申し訳ないのですが南国で一番 連が優遇されているのは���い任后Ｂ�にいう中間設定です。 きっとバケツさんは自分で思っているほど低設定�´△� 勝っているわけでは無いような気がします。 適当に座ればほとんどの台が低設定でしょうけど ループ率の高い�△鯀世Δ燭瓩� �，鯣鬚韻騰△忘造襦�これは普通に高設定に座るよりも 難しい事だと思います。 自分でも書いておられましたが設定発表が無いから設定はわからないんですよね？？ だとしたら尚更低設定かどうかもわからないと思います。 考えを理論的に書いてはいますが自分で書いてることが 矛盾だらけで全く説得力がありません。 これ以上聞いた所で何も参考になら無そうなので一応これを最後の書き込みにしますね。 では頑張って勝ちつづけてください。 |
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| 【27】 |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
バケツからカエル (2006年10月02日 01時24分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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＞海苔レインぼーさん。 ＞＞運があればそれに比例して、 ＞＞高設定程出るものだと思うのは、 ＞＞思い込み違いでしょうか？ ＞＞ ＞＞その運の無駄遣いというのも、 ＞＞よくわからないので（汗） 確率（設定）重視の方には、 オカルトか戯言にしか聞こえないでしょうが、 運があれば高設定だろうが低設定だろうが、 出る量は同じなんですよ。 特に低設定の方が有利な確率のループ台なんかは、 一撃がある分だけ時間が節約出来て楽ですね。(^^) それから、 運の無駄使いという概念を一般的に表現するとすれば、 昔から【好事魔多し】という諺があって、 外から見ると絶頂の時に、 不運が起こり易いという感じの諺なのですが、 世の中は全て表と裏だったり、 光と影だったりするのと同じで、 運と不運は常に表裏一体なわけですが、 最高に条件の良い状態はそれ自体が光であって、 光があれば影というのが当然ですから、 最高設定台で爆勝したら反動を考えるべきで、 それが運の無駄使いという意味なんです。 （麻雀でテンホーやチュウレンを上がると死ぬとか、 ゴルフでホールインワンをすると事故に遭うとか、 昔からよく言われているのは、 自分の持っている運以上に運を使うと、 反動が出ますよという意味ですね。） ＞＞打つ台を選ぶ上で何を基準に選ぶのですか？ 勝ち組の人はほとんど同じだと思うのですが、 当然設定重視の人が圧倒的に多いとは思いますが、 通常時なのかイベント時なのかで立ち回りを替えるとか、 設定よりもハイエナ狙いなのかとか、 店のクセで設定上げや設定下げ、 もしくは設定据え置きを読むとか、 他にも様々な要因があると思うのですが、 私の場合は、 自分の現在の状態（運）＞勘＞設定というのが基本で、 運があまり良い状態では無いというか、 通常最初の時点ではハイエナ狙いで、 天井まで行ってしまうかとか、 天井まで行かなくてもバケだったりとか、 そういった事で自分の運の判断の１つとします。 結局最後は、 安定した勝ち組の方全てに共通すると思うのですが、 何を重視するかは別として、 全体をバランス良く判断材料として、 全ツッパだったり見切ったり、 当然勝ち方は人それぞれですから、 他人が私の真似をしても無駄でしょうし、 私が他人の真似をしても結果は出せないでしょう。 （過去１０日８勝２敗で１７０ｋは勝っていますが、 ２敗の２回が６０ｋ負けと４０ｋ負けですから、 ある意味毎日が乗るか反るかではありますね。） |
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| 【26】 |  |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
海苔レインぼ− (2006年09月30日 02時18分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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ん〜〜やはり水掛け論になってしまいますね（＾＾；） 一応私のレスはこれで最後にします。 ＞高設定台で運を試しても、 ＞運自体にはほとんど意味が無いという点であって、 ＞それは単に運を無駄使いしているだけなんですよ。 運があればそれに比例して高設定程出るものだと思うのは思い込み違いでしょうか？ その運の無駄遣いというのもよくわからないので（汗） あとバケツからカエルさんは大分勝たれているようですが、 他の皆さんも�Δ覆鵑討い弔眤任討詭�ではないですし、条件は一緒だと思うのですが、 打つ台を選ぶ上で何を基準に選ぶのですか？ 「運」という不確定要素の中でわざわざ低設定濃厚台を選ぶとは思えないのです。 トピの文でも挙げられている機種を例にすると、 南国�Δ梁罎�空いているのに（例：時間も十分あり、次飛びそうな台） 自分の直感でわざわざ低設定濃厚台を選んで打ちますか？ ということを聞きたいのですよ。 私は高設定を打つ上で、運を引き込んで大勝することが出来ると思っていますので。 でも極論を言ってしまえばどちらも勝ちを重視した立ち回りであることには変わりないですけどね。 わざわざ負けるために打つ人なんていませんから（苦笑） バケツからカエルさんの今後の勝利をお祈りして 私の挨拶とします。 本当にお騒がせしました。 . |
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| 【25】 |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
バケツからカエル (2006年09月30日 01時58分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞海苔レインボーさん。 運という事をあまり意識されてない方に、 言葉で説明するのは本当に難しいし、 水掛論にすらならないのを承知で書くとすると、 運がある時に高設定台を打てば出るという概念が、 本当は全然正確ではなくて、 運がある時にこそ、 実は低設定台を打った方が勝てるんですよ。 そんな馬鹿なと言われそうですし、 誤解されるかもしれないのをあえてさらに書くとすると、 競馬で期待値の高い１番人気の単勝馬券を買うよりも、 運がある時は最低人気の単勝馬券でも当たるわけで、 つまり運のある時は一撃を狙えというのも、 本来なら運が無いと勝てない条件を、 運で勝つという事で運を磨く事に繋がり、 これは筋トレすると筋肉が付くのと同じなんですが、 運は見えないので軽視されがちなだけなんです。 もちろん、 そんなオカルト・・・と言われるのがオチでしょうから、 これ以上踏み込んで書いても意味がないでしょうが、 設定至上主義の人が間違っているのは、 高設定台で運を試しても、 運自体にはほとんど意味が無いという点であって、 それは単に運を無駄使いしているだけなんですよ。 裏を返せば、 そういう人達は低設定台を打たないでしょうし、 当然低設定台で馬鹿勝ちした事もないと思うんです。 ＞＞バケツからカエルさんは ＞＞高設定を打ち続ける人と収支対決をしたとして、 ＞＞己の直感＆運を頼りに台選びをしても ＞＞勝ち続けることが出来ると思っていますか？ 答えになるかどうかわかりませんが、 私はほとんど最高設定台を打たず（というか打てず）、 基本的に設定発表が無いホールで打っているので、 正確な数値までは割り出せませんが、 ほぼ毎日のように設定２〜５をメインに打って、 多分設定６の何倍もの機械割と思われるプラスを、 叩き出しているので、 設定６を打っているプロ相手ならば別でしょうが、 一般人相手ならば収支は既に勝っています。（笑） |
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| 【24】 | |
RE:設定、運、勘、どれが最優先？
海苔レインぼ− (2006年09月30日 01時23分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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すいませんが失礼します 私はカカ♪さんと同じように「設定」「高期待値」を最優先して立ち回るものです。 ちょっと気になったレスがあるので。 ＞せっかく運がある時に、 ＞多くの人は設定を重視し過ぎて、 ＞もっと勝てるはずなのに、 ＞少ない利益で満足してしまったりしていると思うのです。 その「せっかく運があるのに」というのは何処で判断されるのですか？ バケツからカエルさんは運があるｏｒないということが打つ前から分かるのですか？ それがもし分かるのなら 運がないときは打たない＝絶対負けない と言ってるような気がするのですが・・・ 利益だってこれも大きいか小さいかなんて打つ前から分かるものではないと思います。 結局言ってることは結果論でしかないと思いますよ。 言っていることが矛盾しまくっていて私は何が言いたいのかよく分かりません。 やはり目で見える物（設定看破＆ハイエナ）で立ち回る人が正論だと思っています。 バケツからカエルさんは高設定を打ち続ける人と収支対決をしたとして、 己の直感＆運を頼りに台選びをしても勝ち続けることが出来ると思っていますか？ ん〜〜自分で何言っているのか分からなくなってきた（−−；） もし考えが違っているのなら申し訳ありません。 娯楽遊戯とはいえ、やはり皆さん勝ちたい上で打ってますからね。 でも何を言ってもこれは水掛論なんでしょうね（苦笑） どうもお騒がせしました ｍ(＿海＿)ｍ . |
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